Астронавты не видели звезд на Луне

Не тупите, аФон, у чеорвеческрнр зрения динамический диапазон на пол-стопа больше чем у цветной пленки. Если вы хотите чистый эксперимент, я вам сказал, как его провести.

foogoo> Не тупите, аФон, у чеорвеческрнр зрения динамический диапазон на пол-стопа больше чем у цветной пленки. Если вы хотите чистый эксперимент, я вам сказал, как его провести.

Кроме динамического диапазона, есть еще контрастная чувствительность.

Чистый эксперимент, я уже предложил Старому

foogoo>> Не тупите, аФон, у чеорвеческрнр зрения динамический диапазон на пол-стопа больше чем у цветной пленки. Если вы хотите чистый эксперимент, я вам сказал, как его провести.
аФон+> Кроме динамического диапазона, есть еще контрастная чувствительность.
аФон+> Чистый эксперимент, я уже предложил Старому
И что, звезды будет видно? Сам-то пробовал свой "эксперимент"?

аФон+> Старый, насчет 40% я ошибся, - двойное стекло отражает ~15%
аФон+> Альбедо 15% у светло серых предметов.

Ну и отличненько. Внашем эксперименте освещённый тремя стоваттками потолок это аналог чёрной как рубероид лунной поверхности. Окно ещё в 6 раз темнее. Что мне помешало увидеть звёзды через открытую дверь балкона?

Кстати. Раз уж вы начали учитывать угол освещённости лунной поверхности. Люстра у меня в трёх метрах от окна, лампочки примерно в 60 см от потолка. Под каким углом они освещают потолок? Как это скажется на освещённости?
И вот в таких условиях звёзд через открытую балконную дверь не видно. Как это объяснить?

А как у вас? Почему вы не проводите аналогичный эксперимент и не докладываете о результатах? Небо вроде ясное?
Стыдно, да?

аФон+> Окна отражающие 15% света тоже кажутся черными. Нет ли и тут подвоха?

В 6 раз чернее лунной поверхности. Какой уж тут подвох...

Старый>> И почему вообще специалистов не смущают описания Армстронга? И космонавтов которые бывали в открытом космосе?
аФон+> Вас что ли?

Да нет, я в открытом космосе не был. Но вот чтото не видно в описаниях участников выходов живописаний как они лазят над звёздной бездной. А вот что в тени видны звёзды они все отмечают.

foogoo>> Берем фотоаппарат...
аФон+> foogoo, Вы попали не в ту тему!

Это да. Но по основной теме то что?

аФон+> Чистый эксперимент, я уже предложил Старому
foogoo> И что, звезды будет видно?

Конечно будут видны, нет ни одной причины, чтобы им не быть видными (справедливости ради должен признать, что все-таки есть одна причина, которая может помешать - неверное освещение. Если Вы 970 люкс на стенах будете получать мощным прожектором из-за спины, то он вам может подсветить и заоконный воздух и, тем самым, нарушит чистоту опыта. Самый чистый эксперимент - это когда стены и потолок подсвечиваются лампами с рефлектором, подвешенными на небольшом расстоянии от стен и потолка)

Старый> Ну и отличненько. Внашем эксперименте освещённый тремя стоваттками потолок это аналог чёрной как рубероид лунной поверхности. Окно ещё в 6 раз темнее. Что мне помешало увидеть звёзды через открытую дверь балкона?

Не знаю всех деталей Вашего опыта.
1. Я не знаю, какое у Вас зрение, вдруг не единица.
2. Я не знаю с какого углового размера балконной двери Вы перестали видеть звезды
3. Я не знаю мешала Вам освещенность самого балкона или нет

аФон, красивые плафоны.

По теме, ничего у вас не выйдет, эксперимент вы не проводили.
Если бы проводили, не говорили бы то чего нет на самом деле.

Кстати, у вас есть водолазная маска? Для читоты эксперименте, надо смотреть на небо в маске, через стекло.

аФон, во сколько раз солнце освешает поверхность на земле ярче, чем 100 ваттная лампочка потолок вашей комнаты?

аФон+> Не знаю всех деталей Вашего опыта.
аФон+> 1. Я не знаю, какое у Вас зрение, вдруг не единица.

Я же вам сказал: выйдя на балкон я прекрасно видел все звёзды. И даже просто подойдя к двери. А войдя обратно и глядя в окно с расстояния в метр опять перестал.

аФон+> 2. Я не знаю с какого углового размера балконной двери Вы перестали видеть звезды

Примерно с расстояния в полметра-метр.

аФон+> 3. Я не знаю мешала Вам освещенность самого балкона или нет

Балкон не освещён и не застеклён. Я вобще его не видел, я смотрел под 45 вверх так что гдето половину моего поля зрения занимал потолок и стена над окном и практически ничего больше в поле зрения не попадало.

Ну да что ж мы всё обо мне? Вы то как? Что вам стОит самому проверить?

foogoo>> И что, звезды будет видно?
аФон+> Конечно будут видны, нет ни одной причины, чтобы им не быть видными

Есть причина. "Нет причины" и "я не хочу её признавать" это не одно и то же.
Причина - глаз адаптируется к световому потоку и не способен воспринимать звёзды.

Вы тут говорили о прожекторе. А давайте вы сымитируете прожектор карманным фонариком с расстояния в метр? Наведите себе на лицо и поглядите на звёзды? Опять у вас метровый слой воздуха перед лицом светится как дневное небо?

foogoo> аФон, во сколько раз солнце освешает поверхность на земле ярче, чем 100 ваттная лампочка потолок вашей комнаты?

Вот смотрите сами на освещенность от 100 ваттной галогенной лампочки, создаваемой ею на расстояниях от 2 до 8 м (левая шкала) и на диаметр созданного ею светового пятна (правая шкала) Освещенность в люксах указана в желтом конусе

Солнце в утренние часы на Земле вместе с атмосферой создают освещенность 2000-10000 люкс.

причем тут утро, днем какое?

Старый> Есть причина. "Нет причины" и "я не хочу её признавать" это не одно и то же.

Старый> Причина - глаз адаптируется к световому потоку и не способен воспринимать звёзды.

У глаза высокая контрастная чувствительность, т.е. он способен улавливать даже небольшие (на 1%) различия в яркости в широком диапазоне освещённостей.

аФон+> 2. Я не знаю с какого углового размера балконной двери Вы перестали видеть звезды

Старый> Примерно с расстояния в полметра-метр.

Ну и что получается, у Вас балконный проем составлял 20% углового поля зрения?
А на Луне небо занимает 80% телесного угла поля зрения

foogoo> причем тут утро, днем какое?

Астронавты "летали" на Луну "УТРОМ"

аФон, просветите, что такое "контрастная чувствительность глаза"? И какова эта "контрастная чувствительность" у человеческого глаза?

ЯНДЕКСОМ НАБЕРИТЕ "контрастная чувствительность" и просветитесь
У глаза она 1%

Читаю:
"Что такое Контрастная Чувствительность?
Контрастная чувствительность определяет способность видеть детали при низких уровнях контраста."

аФон, контраст наоборот очень большой. При чем тут контрастная чувствительность?

аФон+> У глаза высокая контрастная чувствительность, т.е. он способен улавливать даже небольшие (на 1%) различия в яркости в широком диапазоне освещённостей.

А звёзды увидеть при данных условиях не в состоянии.

Старый>> Примерно с расстояния в полметра-метр.
аФон+> Ну и что получается, у Вас балконный проем составлял 20% углового поля зрения?
аФон+> А на Луне небо занимает 80% телесного угла поля зрения

Вместе с окном почти 50%.
На Луне астронавты ходили нагнувшись вперёд. Откуда 80% то? Побойтесь бога! Процентов 40, никак не более и то в равнинной местности.

foogoo>> причем тут утро, днем какое?
аФон+> Астронавты "летали" на Луну "УТРОМ"

Мой потолок освещён лампочками под ещё меньшим углом чем поверхность Луны. что ж вы это не учитываете?

foogoo> Читаю:
foogoo> "Что такое Контрастная Чувствительность?
foogoo> Контрастная чувствительность определяет способность видеть детали при низких уровнях контраста."

Можете еще тут про глаз
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00028/...//6%26%26isu%3D2

foogoo> аФон, контраст наоборот очень большой. При чем тут контрастная чувствительность?

На фоне засветки нужно иметь способность различить звезду

аФон+> А на Луне небо занимает 80% телесного угла поля зрения

Старый> Вместе с окном почти 50%.

глаз, зрение

глаз, зрение

// www.glazmed.ru

 

Поле зрения глаза
Физически общее поле зрения глаза составляет 125° по вертикали и 150° по горизонтали.

 

С метра балконная дверь шириной около метра будет иметь угловой размер 53°

То есть 30% горизонтального поля зрения

Но с метра из балконный двери звезды видны, Вы нас либо дурите, либо у Вас зрение не единица.

Афон, а засветка не учитываетися ?

Postoronnim> Афон, а засветка не учитываетися ?

Почему?

Вообще-то говоря, глаз реагирует на интегральную освещенность... Если есть "засветка", зрачок сужается. А засветка в нашем случае - очень мощная, чтобы глаз разрешил звезды на черном небе, интегральная светимость "посторонних" предметов в поле зрения не должна превышать стократной светимости звезд. Считайте чистую экспозицию - сразу все стает на свои места, истинно говорю вам.
Для случая с Луной под прямым солнцем, поверхность Луны должна занимать не более чем порядка долей процентов от поля зрения, что - в данном контексте и учитывая время на релаксацию - явная ерунда. Ибо, если уж так заротелось поглядеть на звезды, почему бы не удалить ВСЕ яркие поверхности из поля зрения? зачем специально оставлять эти яркие мелочи?

В принципе, можно решить проблему... приемом в соответсвующих количествах некоторых препаратов добиться постоянно расширенного зрачка, без реакции на свет... и - да! - таки увидеть звезды из окна ярко освещенной комнаты или над освещенным горизонтом Луны.
Но я не думаю, что по версии НАСА по Луне ползали настолько обдолбаные космонавты...