/150px-Saturn_I_test_article.jpg)
аФон+
инфо
инструменты
Wyvern-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/150px-Saturn_I_test_article.jpg)
Лунная ПН Сатурн-5 была на 4 тонны меньше декларируемой
Теги:
аФон+>> Ракету трясло по черному это вызвало непредусмотренные испарения топлива криогенного
Wyvern-2> ПОПАЛСЯ!!!
Про некие "потери криогенного топлива от вибрации" я ПРИДУМАЛ на ходу 
Это полный гон! - если ты найдешь где то в литературе упоминание об этом - с меня бутылка и я больше не буду писать в этот топик 
Нет бутылку можешь сам распить, и в топик ты ПИШИ, может быть еще что полезное скажешь,
а ссылку я нашел
ИНЖЕНЕРНО-ФИЗИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ
Том 50, Номер 4 (Апрель, 1986)
Каганер М. Г., Жукова Р. И., Немчинов А. К.
Потери криогенных жидкостей от испарения при вибрации и
транспортировании в сосудах и цистернах ... 588
Wyvern-2> ПОПАЛСЯ!!!
Про некие "потери криогенного топлива от вибрации" я ПРИДУМАЛ на ходу Это полный гон! - если ты найдешь где то в литературе упоминание об этом - с меня бутылка и я больше не буду писать в этот топик Нет бутылку можешь сам распить, и в топик ты ПИШИ, может быть еще что полезное скажешь,
а ссылку я нашел
ИНЖЕНЕРНО-ФИЗИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ
Том 50, Номер 4 (Апрель, 1986)
Каганер М. Г., Жукова Р. И., Немчинов А. К.
Потери криогенных жидкостей от испарения при вибрации и
транспортировании в сосудах и цистернах ... 588
аФон+>> Ну вот, обопремся на цифру 6% в час
аФон+>> С-5 стартовал через время Т после заправки
аФон+>> Первая ступень работала Т1
аФон+>> Значит из втрой испарилось 6*(Т+Т1)/3600
аФон+>> Вторая ступень работала Т2 сек
аФон+>> Значит из третьей испарилось 6*(Т+Т1+Т2)/3600
аФон+>> Вообщем БЕШЕННЫЕ ПОТЕРИ, а если вспомнить про вибрацию, которая 6% удваивает, то просто ЖУТЬ какие потери
Wyvern-2> Прще мон ами, проще
Wyvern-2> 0,06/3600=1,67Е-5 в секунду. Т.е. при полете 1й ступени в течении 150 сек испариться 2,4Е-3 часть водорода, т.е. 0,24%
Это неверный расчет
1. Не учтено время от заправки до старта, у Вас получается, шланг выдернули из водородного бака и сразу "даванули на газ"
2. Вы берете 6% в час, а это без учета вибраций
аФон+>> С-5 стартовал через время Т после заправки
аФон+>> Первая ступень работала Т1
аФон+>> Значит из втрой испарилось 6*(Т+Т1)/3600
аФон+>> Вторая ступень работала Т2 сек
аФон+>> Значит из третьей испарилось 6*(Т+Т1+Т2)/3600
аФон+>> Вообщем БЕШЕННЫЕ ПОТЕРИ, а если вспомнить про вибрацию, которая 6% удваивает, то просто ЖУТЬ какие потери
Wyvern-2> Прще мон ами, проще
Wyvern-2> 0,06/3600=1,67Е-5 в секунду. Т.е. при полете 1й ступени в течении 150 сек испариться 2,4Е-3 часть водорода, т.е. 0,24%
Это неверный расчет
1. Не учтено время от заправки до старта, у Вас получается, шланг выдернули из водородного бака и сразу "даванули на газ"
2. Вы берете 6% в час, а это без учета вибраций
аФон+> Тряска увеличивает площадь поверхности жидкости, потому и испаряется больше.
Bell> аФон, ты говоришь быстрее чем думаешь, в этом твоя главная проблема
Bell> Причем тут площадь поверхности, если водород и кислород в баках НИЖЕ Т кипения???
Тебя, БАРАНА, можно вылечить только ССЫЛКОЙ на АВТОРИТЕТ, так было с прыжками, пока я не нашел ссылку на Маковецкого ты готов был лоб прошибить, так и сейчас с испарением жидкостей
Bell> аФон, ты говоришь быстрее чем думаешь, в этом твоя главная проблема
Bell> Причем тут площадь поверхности, если водород и кислород в баках НИЖЕ Т кипения???
Тебя, БАРАНА, можно вылечить только ССЫЛКОЙ на АВТОРИТЕТ, так было с прыжками, пока я не нашел ссылку на Маковецкого ты готов был лоб прошибить, так и сейчас с испарением жидкостей
3. (7-8) Пассажир заметил, что стакан чая в вагоне-ресторане поезда во время движения остывает быстрее, чем на остановках. Предложите физическое объяснение этого явления.
3. В результате вибрации поезда во время движения поверхность чая в стакане становится неровной, увеличивается её площадь, что приводит к увеличению интенсивности испарения, на которое затрачивается тепловая энергия жидкости (при прочих равных условия (температура, влажность воздуха) количество жидкости, испаряющейся в единицу времени, пропорционально площади поверхности).
Также не следует забывать, что во время тряски стенки стакана всё время смачиваются и чай с них тоже испаряется, площадь поверхности мокрых стенок сравнима с площадью поверхности чая.
Тряска также влияет на конвекционные потоки внутри остывающего чая и на потоки воздуха над его поверхностью (движущиеся "волны" на поверхности "гоняют" воздух). Этот эффект может привести как к увеличению интенсивности охлаждения (за счёт увеличения интенсивности испарения (с поверхности) и охлаждения через стенки из-за более сильного перемешивания жидкости), так и наоборот - в результате вибрации могут разрушится конвекционные потоки.
аФон+>> Вы привнесли лишь вибрации
Wyvern-2> А Энштейн привнес лишь относительность
И о вибрациях мы вспоминали в 2005-09-28 19:03:17
Но не развили, забыл я об испарении, Вы напомнили, спасибо
Wyvern-2> А Энштейн привнес лишь относительность
И о вибрациях мы вспоминали в 2005-09-28 19:03:17
Интересно, насколько испарение водорода усиливается вибрациями, которыми так знаменит Сатурн-5?
Почему у Сатурна-5 горела задница?
Но не развили, забыл я об испарении, Вы напомнили, спасибо
Ну вот - миф уже зажил самостоятельной жизнью
Афон - пересчитай точно и правильно потери на испарение, даже при 6% в час. И ради Бога. не считайте для ступени время работы самой ступени! Там расходы в десятые процента в секунду, а испарение дает десятитысячные в секунду - на наддув тратилось на порядки больше
Ник
Афон - пересчитай точно и правильно потери на испарение, даже при 6% в час. И ради Бога. не считайте для ступени время работы самой ступени! Там расходы в десятые процента в секунду, а испарение дает десятитысячные в секунду - на наддув тратилось на порядки больше
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
> И ради Бога. не считайте для ступени время работы самой ступени
Ты что не видишь, что я не считал потери во время работы ступени.
У Энергии не было проблем С-5 именно из-за работы водородной ступени со старта.
Ты что не видишь, что я не считал потери во время работы ступени.
У Энергии не было проблем С-5 именно из-за работы водородной ступени со старта.
Wyvern-2> Афон - пересчитай точно и правильно потери на испарение, даже при 6% в час
Это пожалуйста
С-5 стартовал через время Т после заправки
Первая ступень работала Т1
Значит из втрой испарилось (6*Т+6*N*Т1)/3600
N- степень увеличения (гофрированности) площади поверхности из-за вибраций, берем N=5
Третья ступень начала работать через Т3 сек после старта
Значит из третьей испарилось (6*Т+6*N*Т3)/3600
Время Т мне неизвестно, но ясно, что не меньше 5 минут
Т1=162 сек http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/raketostr3/4-3.html
Т3=549 сек
Итого
Потери во второй (6*Т+6*N*Т1)/3600=(6*300+6*5*162)/3600= (1800+4860)/3600=1.85%
Потери в третьей (6*Т+6*N*Т3)/3600=(6*300+6*5*549)/3600=(1800+16470)/3600=5.1%
Замечу, что потери водорода в 5% на третьей ступени это более 5 тонн топлива, которое не сработает (кислород без водорода не поможет)
Это пожалуйста
С-5 стартовал через время Т после заправки
Первая ступень работала Т1
Значит из втрой испарилось (6*Т+6*N*Т1)/3600
N- степень увеличения (гофрированности) площади поверхности из-за вибраций, берем N=5
Третья ступень начала работать через Т3 сек после старта
Значит из третьей испарилось (6*Т+6*N*Т3)/3600
Время Т мне неизвестно, но ясно, что не меньше 5 минут
Т1=162 сек http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/raketostr3/4-3.html
Т3=549 сек
Итого
Потери во второй (6*Т+6*N*Т1)/3600=(6*300+6*5*162)/3600= (1800+4860)/3600=1.85%
Потери в третьей (6*Т+6*N*Т3)/3600=(6*300+6*5*549)/3600=(1800+16470)/3600=5.1%
Замечу, что потери водорода в 5% на третьей ступени это более 5 тонн топлива, которое не сработает (кислород без водорода не поможет)
Афоня, а ты проверь свои теории на практике
Возьми литровую банку с завинчивающейся крышкой, налей водой (оставив немножко воздуха), плотно завинти крышку и побултыхай, пусть бултыхается и испаряет
Замерь время, необходимое для того, чтобы "банку разорвало в клочья при отсутствии стравливающих клапанов", и опубликуй в данном форуме
Возьми литровую банку с завинчивающейся крышкой, налей водой (оставив немножко воздуха), плотно завинти крышку и побултыхай, пусть бултыхается и испаряет
Замерь время, необходимое для того, чтобы "банку разорвало в клочья при отсутствии стравливающих клапанов", и опубликуй в данном форуме
A Lannister always pays his debts.
Баран ты Красильников, тебе что не известно, что если кр. топливо после отделения ступени не слить, то ее рвет в клочья. А ты говоришь БАНКА с водой, тоже мне, сравнение. Ну нагрей свою банку так, чтобы ее температура была во столько же раз выше температуры кипения воды, во сколько Т кипения водорода меньше комннатной температуры
Почему, по твоему, из S-IVB топливо сливали, после отделения Аполлона, им что делать было нечего
Почему, по твоему, из S-IVB топливо сливали, после отделения Аполлона, им что делать было нечего
После отделения корабля был включен ЖРД служебного отсека на 2,9 сек, сообщивший приращение скорости 6 м/сек, чтобы отвести корабль на безопасное расстояние перед сливом топлива из баков S-IVB. Слив остатков топлива через камеру ЖРД J-2 вывел ступень S-IVB на траекторию, по которой, пройдя мимо задней кромки диска Луны, ступень вышла на орбиту вокруг Солнца. http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/raketostr3/4-3.html
аФон+> Баран ты Красильников, тебе что не известно, что если кр. топливо после отделения ступени не слить, то ее рвет в клочья. А ты говоришь БАНКА с водой, тоже мне, сравнение. Ну нагрей свою банку так, чтобы ее температура была во столько же раз выше температуры кипения воды, во сколько Т кипения водорода меньше комннатной температуры
аФон+> Почему, по твоему, из S-IVB топливо сливали, после отделения Аполлона, им что делать было нечего
Во-во, афоня-бараня, нагрей-ка за считаные минуты подъема ступень, под завязку налитую жидким водородом, до "температуры во столько же раз выше кипения"
А вентилировали уже отработавшие ступени, в которых топлива было уже на донышке. Там были жалкие остатки, да и нагрев солнышком был часами...
аФон+> Почему, по твоему, из S-IVB топливо сливали, после отделения Аполлона, им что делать было нечего
Во-во, афоня-бараня, нагрей-ка за считаные минуты подъема ступень, под завязку налитую жидким водородом, до "температуры во столько же раз выше кипения"
А вентилировали уже отработавшие ступени, в которых топлива было уже на донышке. Там были жалкие остатки, да и нагрев солнышком был часами...
A Lannister always pays his debts.
аФон+>> Баран ты Красильников, тебе что не известно, что если кр. топливо после отделения ступени не слить, то ее рвет в клочья. А ты говоришь БАНКА с водой, тоже мне, сравнение. Ну нагрей свою банку так, чтобы ее температура была во столько же раз выше температуры кипения воды, во сколько Т кипения водорода меньше комннатной температуры
аФон+>> Почему, по твоему, из S-IVB топливо сливали, после отделения Аполлона, им что делать было нечего
Y.K.> Во-во, афоня-бараня, нагрей-ка за считаные минуты подъема ступень, под завязку налитую жидким водородом, до "температуры во столько же раз выше кипения" :
Зачем? Ступень имела теплоизоляцию, и систему дренажа для сброса испаряющегося водорода
6% в час, если не трясти теряла ступень на земле
Y.K.> А вентилировали уже отработавшие ступени, в которых топлива было уже на донышке. Там были жалкие остатки, да и нагрев солнышком был часами...
Зачем вентилировать ненужную ступень?
Баран, их сливали, чтобы не рвануло
Вы НК-новости читаете? совсем недавно при выводе спутника рванула криогенная отработавшая ступень, пополнила список проблем с мусором, не помню наша или америкосская.
аФон+>> Почему, по твоему, из S-IVB топливо сливали, после отделения Аполлона, им что делать было нечего
Y.K.> Во-во, афоня-бараня, нагрей-ка за считаные минуты подъема ступень, под завязку налитую жидким водородом, до "температуры во столько же раз выше кипения" :
Зачем? Ступень имела теплоизоляцию, и систему дренажа для сброса испаряющегося водорода
6% в час, если не трясти теряла ступень на земле
Y.K.> А вентилировали уже отработавшие ступени, в которых топлива было уже на донышке. Там были жалкие остатки, да и нагрев солнышком был часами...
Зачем вентилировать ненужную ступень?
Баран, их сливали, чтобы не рвануло
Вы НК-новости читаете? совсем недавно при выводе спутника рванула криогенная отработавшая ступень, пополнила список проблем с мусором, не помню наша или америкосская.
аФон+>>> Баран ты Красильников, тебе что не известно, что если кр. топливо после отделения ступени не слить, то ее рвет в клочья. А ты говоришь БАНКА с водой, тоже мне, сравнение. Ну нагрей свою банку так, чтобы ее температура была во столько же раз выше температуры кипения воды, во сколько Т кипения водорода меньше комннатной температуры
аФон+> аФон+>> Почему, по твоему, из S-IVB топливо сливали, после отделения Аполлона, им что делать было нечего
Y.K.>> Во-во, афоня-бараня, нагрей-ка за считаные минуты подъема ступень, под завязку налитую жидким водородом, до "температуры во столько же раз выше кипения" :
аФон+> Зачем? Ступень имела теплоизоляцию, и систему дренажа для сброса испаряющегося водорода
аФон+> 6% в час, если не трясти теряла ступень на земле
Естественно. А при старте дренажные клапаны закрываются, и хоть тряси, хоть не тряси - на испарение ничего не теряется Давление паров выше давления насыщения никак не поднимется, хоть обтрясись.
Y.K.>> А вентилировали уже отработавшие ступени, в которых топлива было уже на донышке. Там были жалкие остатки, да и нагрев солнышком был часами...
аФон+> Зачем вентилировать ненужную ступень?
Афоня-бараня, ступень очень даже нужная. Ее об Луну грохали для сейсмографов.
аФон+> аФон+>> Почему, по твоему, из S-IVB топливо сливали, после отделения Аполлона, им что делать было нечего
Y.K.>> Во-во, афоня-бараня, нагрей-ка за считаные минуты подъема ступень, под завязку налитую жидким водородом, до "температуры во столько же раз выше кипения" :
аФон+> Зачем? Ступень имела теплоизоляцию, и систему дренажа для сброса испаряющегося водорода
аФон+> 6% в час, если не трясти теряла ступень на земле
Естественно. А при старте дренажные клапаны закрываются, и хоть тряси, хоть не тряси - на испарение ничего не теряется
Давление паров выше давления насыщения никак не поднимется, хоть обтрясись.Y.K.>> А вентилировали уже отработавшие ступени, в которых топлива было уже на донышке. Там были жалкие остатки, да и нагрев солнышком был часами...
аФон+> Зачем вентилировать ненужную ступень?
Афоня-бараня, ступень очень даже нужная. Ее об Луну грохали для сейсмографов.
A Lannister always pays his debts.
аФон+> N- степень увеличения (гофрированности) площади поверхности из-за вибраций, берем N=5
аФон+> Замечу, что потери водорода в 5% на третьей ступени это более 5 тонн топлива, которое не сработает (кислород без водорода не поможет)
Нахер эту "N" убери ибо она среднепотолочнобаллистическитраеторноплевковая Если вибрации и усиливают испарение то на ДОЛИ ПРОЦЕНТА. А если написанно ШЕСТЬ ПРОЦЕНТОВ И В ПОЛЕТЕ, значит уСё учтенно могучим ураганом А без этой самой "НЫ" потери получаются значительно меньше, чем расход компонентов на наддув баков.
Ну или приведи серьёзную аргументацию сией "НЫ"
Ник
аФон+> Замечу, что потери водорода в 5% на третьей ступени это более 5 тонн топлива, которое не сработает (кислород без водорода не поможет)
Нахер эту "N" убери ибо она среднепотолочнобаллистическитраеторноплевковая
Если вибрации и усиливают испарение то на ДОЛИ ПРОЦЕНТА. А если написанно ШЕСТЬ ПРОЦЕНТОВ И В ПОЛЕТЕ, значит уСё учтенно могучим ураганом А без этой самой "НЫ" потери получаются значительно меньше, чем расход компонентов на наддув баков.Ну или приведи серьёзную аргументацию сией "НЫ"
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
аФон+>> N- степень увеличения (гофрированности) площади поверхности из-за вибраций, берем N=5
аФон+>> Замечу, что потери водорода в 5% на третьей ступени это более 5 тонн топлива, которое не сработает (кислород без водорода не поможет)
Wyvern-2> Нахер эту "N" убери ибо она среднепотолочнобаллистическитраеторноплевковая Если вибрации и усиливают испарение то на ДОЛИ ПРОЦЕНТА. А если написанно ШЕСТЬ ПРОЦЕНТОВ И В ПОЛЕТЕ, значит уСё учтенно могучим ураганом А без этой самой "НЫ" потери получаются значительно меньше, чем расход компонентов на наддув баков.
Wyvern-2> Ну или приведи серьёзную аргументацию сией "НЫ"
6% - это на ЗЕМЛЕ
В полете вибрации увеличивают поверхность испаряющую в N раз
Красильников, баранище, клапаны дренажные не закрывают в полете
А ступень можно уберечь от взрыва, слив топливо, это и сделали, а не "вентилировали"
аФон+>> Замечу, что потери водорода в 5% на третьей ступени это более 5 тонн топлива, которое не сработает (кислород без водорода не поможет)
Wyvern-2> Нахер эту "N" убери ибо она среднепотолочнобаллистическитраеторноплевковая
Если вибрации и усиливают испарение то на ДОЛИ ПРОЦЕНТА. А если написанно ШЕСТЬ ПРОЦЕНТОВ И В ПОЛЕТЕ, значит уСё учтенно могучим ураганом А без этой самой "НЫ" потери получаются значительно меньше, чем расход компонентов на наддув баков.Wyvern-2> Ну или приведи серьёзную аргументацию сией "НЫ"
6% - это на ЗЕМЛЕ
В полете вибрации увеличивают поверхность испаряющую в N раз
Красильников, баранище, клапаны дренажные не закрывают в полете
А ступень можно уберечь от взрыва, слив топливо, это и сделали, а не "вентилировали"
Y.K.> Давление паров выше давления насыщения никак не поднимется, хоть обтрясись.
Это где же взять такую ступень расчитанную НА ДАВЛЕНИЕ НАСЫЩЕНИЯ, это кто же такие ДЕЛАЕТ и скоКА жА они ВЕСЯТ, А?
Это где же взять такую ступень расчитанную НА ДАВЛЕНИЕ НАСЫЩЕНИЯ, это кто же такие ДЕЛАЕТ и скоКА жА они ВЕСЯТ, А?
аФон+>>> N- степень увеличения (гофрированности) площади поверхности из-за вибраций, берем N=5
аФон+> аФон+>> Замечу, что потери водорода в 5% на третьей ступени это более 5 тонн топлива, которое не сработает (кислород без водорода не поможет)
Wyvern-2>> Нахер эту "N" убери ибо она среднепотолочнобаллистическитраеторноплевковая Если вибрации и усиливают испарение то на ДОЛИ ПРОЦЕНТА. А если написанно ШЕСТЬ ПРОЦЕНТОВ И В ПОЛЕТЕ, значит уСё учтенно могучим ураганом А без этой самой "НЫ" потери получаются значительно меньше, чем расход компонентов на наддув баков.
Wyvern-2>> Ну или приведи серьёзную аргументацию сией "НЫ"
аФон+> 6% - это на ЗЕМЛЕ
аФон+> В полете вибрации увеличивают поверхность испаряющую в N раз
аФон+> ---------------------
аФон+> Красильников, баранище, клапаны дренажные не закрывают в полете
Естественно, афоня-бараня, не закрывают их в полете.
Их закрывают до полета
И сразу после закрытия дренажа запускают систему наддува.
Или наддувают при открытых дренажных клапанах? А?
аФон+> А ступень можно уберечь от взрыва, слив топливо, это и сделали, а не "вентилировали"
Так они и говорили про слив - "vented".
аФон+> аФон+>> Замечу, что потери водорода в 5% на третьей ступени это более 5 тонн топлива, которое не сработает (кислород без водорода не поможет)
Wyvern-2>> Нахер эту "N" убери ибо она среднепотолочнобаллистическитраеторноплевковая
Если вибрации и усиливают испарение то на ДОЛИ ПРОЦЕНТА. А если написанно ШЕСТЬ ПРОЦЕНТОВ И В ПОЛЕТЕ, значит уСё учтенно могучим ураганом А без этой самой "НЫ" потери получаются значительно меньше, чем расход компонентов на наддув баков.Wyvern-2>> Ну или приведи серьёзную аргументацию сией "НЫ"
аФон+> 6% - это на ЗЕМЛЕ
аФон+> В полете вибрации увеличивают поверхность испаряющую в N раз
аФон+> ---------------------
аФон+> Красильников, баранище, клапаны дренажные не закрывают в полете
Естественно, афоня-бараня, не закрывают их в полете.
Их закрывают до полета
Испарения кислорода вылетают через дренажные клапаны наружу, окружая всю стартовую площадку легкими крутящимися облачками. От этого контуры ракеты кажутся живыми, колеблющимися, как в мареве. Кто-то сказал, что сейчас ракета похожа на дымящуюся доменную печь. Действительно, сходство есть.
Но вот отрываются от ракеты и откидываются, как лепестки распускающегося цветка, фермы обслуживания. Сверкающее белоснежное тело ракеты теперь видно от самой верхушки - там находится космический корабль - до поверхности козырька стартовой позиции, под который уходят блоки двигателей обеих первых ступеней.
Внезапно исчезают облачка испарений. Это значит, что дренажные клапаны закрыты. Теперь до пуска остается несколько секунд... Так и есть, отходит заправочная мачта... Отходит кабель-мачта - пуповина, до последней секунды питавшая ракету электроэнергией... Под ракетой появляется дым и мелькает пламя... Пламя рывком вспыхивает еще сильнее и ярче - это двигатели вышли с промежуточного режима работы на полный... И вот уже четко видно, как ракета поползла (в первый момент кажется именно так: поползла вверх! Двигатели показались над поверхностью козырька, выходящие из них столбы ревущего пламени с озлоблением бьют по откинувшимся в момент старта стрелам-опорам, по кабель-мачте, по всей стартовой позиции, от которой, кажется, после такого огненного буйства ничего не должно остаться...
Гремя, поднимается ракета. Теперь хорошо чувствуется и ускорение ее движения: с каждой секундой она лезет вверх все стремительнее.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/gallay/s-chelov/02.html
И сразу после закрытия дренажа запускают систему наддува.
Или наддувают при открытых дренажных клапанах? А?
аФон+> А ступень можно уберечь от взрыва, слив топливо, это и сделали, а не "вентилировали"
Так они и говорили про слив - "vented".
A Lannister always pays his debts.
Y.K.>> Давление паров выше давления насыщения никак не поднимется, хоть обтрясись.
аФон+> Это где же взять такую ступень расчитанную НА ДАВЛЕНИЕ НАСЫЩЕНИЯ, это кто же такие ДЕЛАЕТ и скоКА жА они ВЕСЯТ, А?
Ну, если про те ступени, о которых шла речь в вышеприведенной цитате, то делают их вроде в Самаре
аФон+> Это где же взять такую ступень расчитанную НА ДАВЛЕНИЕ НАСЫЩЕНИЯ, это кто же такие ДЕЛАЕТ и скоКА жА они ВЕСЯТ, А?
Ну, если про те ступени, о которых шла речь в вышеприведенной цитате, то делают их вроде в Самаре
A Lannister always pays his debts.
аФон+>> Красильников, баранище, клапаны дренажные не закрывают в полете
Y.K.> Естественно, афоня-бараня, не закрывают их в полете.
Y.K.> Их закрывают до полета
Y.K.> И сразу после закрытия дренажа запускают систему наддува.
Y.K.> Или наддувают при открытых дренажных клапанах? А? :
Ой Баран, ой тупой, ну какой наддув у второй и третьей ступени, когда работает первая, А?
Y.K.> Естественно, афоня-бараня, не закрывают их в полете.
Y.K.> Их закрывают до полета
Y.K.> И сразу после закрытия дренажа запускают систему наддува.
Y.K.> Или наддувают при открытых дренажных клапанах? А? :
Ой Баран, ой тупой, ну какой наддув у второй и третьей ступени, когда работает первая, А?
аФон+>>> Красильников, баранище, клапаны дренажные не закрывают в полете
Y.K.>> Естественно, афоня-бараня, не закрывают их в полете.
Y.K.>> Их закрывают до полета
Y.K.>> И сразу после закрытия дренажа запускают систему наддува.
Y.K.>> Или наддувают при открытых дренажных клапанах? А? :
аФон+> Ой Баран, ой тупой, ну какой наддув у второй и третьей ступени, когда работает первая, А?
Какой наддув? Штатными средствами. Наддув - он не только для обеспечения подачи, но еще и для жесткости конструкции
Y.K.>> Естественно, афоня-бараня, не закрывают их в полете.
Y.K.>> Их закрывают до полета
Y.K.>> И сразу после закрытия дренажа запускают систему наддува.
Y.K.>> Или наддувают при открытых дренажных клапанах? А? :
аФон+> Ой Баран, ой тупой, ну какой наддув у второй и третьей ступени, когда работает первая, А?
Какой наддув? Штатными средствами. Наддув - он не только для обеспечения подачи, но еще и для жесткости конструкции
A Lannister always pays his debts.
аФон+>>>> Красильников, баранище, клапаны дренажные не закрывают в полете
Y.K.> Y.K.>> Естественно, афоня-бараня, не закрывают их в полете.
Y.K.> Y.K.>> Их закрывают до полета
Y.K.> Y.K.>> И сразу после закрытия дренажа запускают систему наддува.
Y.K.> Y.K.>> Или наддувают при открытых дренажных клапанах? А? :
аФон+>> Ой Баран, ой тупой, ну какой наддув у второй и третьей ступени, когда работает первая, А?
Y.K.> Какой наддув? Штатными средствами. Наддув - он не только для обеспечения подачи, но еще и для жесткости конструкции
Олух, как может быть испарение в полете, если по твоему, "при старте дренажные клапаны закрываются, и хоть тряси, хоть не тряси - на испарение ничего не теряется "
Y.K.> Y.K.>> Естественно, афоня-бараня, не закрывают их в полете.
Y.K.> Y.K.>> Их закрывают до полета
Y.K.> Y.K.>> И сразу после закрытия дренажа запускают систему наддува.
Y.K.> Y.K.>> Или наддувают при открытых дренажных клапанах? А? :
аФон+>> Ой Баран, ой тупой, ну какой наддув у второй и третьей ступени, когда работает первая, А?
Y.K.> Какой наддув? Штатными средствами. Наддув - он не только для обеспечения подачи, но еще и для жесткости конструкции
Днище и стенки бака покрыты теплоизоляцией, сокращающей потери водорода на испарение на стартовой позиции и в полете до 6% в 1 ч и уменьшающей температурные напряжения в оболочке бака
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/1-1.html
Олух, как может быть испарение в полете, если по твоему, "при старте дренажные клапаны закрываются, и хоть тряси, хоть не тряси - на испарение ничего не теряется "
аФон+> 6% - это на ЗЕМЛЕ
аФоня выше топиком ты как раз выделил жирным нужное место облегчив мне цитирование Ну блин таки баран ! Мама меня учила - что бы врать, надо иметь хорошую память
Дренаж НЕработающей ступени происходит в полете через ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ клапан, поддерживающий необходимое давление в баках. 2,5атм для кислорода и 2,2 атм для водорода.
Еще раз -я считаю, что твое "N" равно 0,0....01%. И точка. Переубеди меня
Ник
аФоня выше топиком ты как раз выделил жирным нужное место облегчив мне цитирование
Ну блин таки баран ! Мама меня учила - что бы врать, надо иметь хорошую память Дренаж НЕработающей ступени происходит в полете через ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ клапан, поддерживающий необходимое давление в баках. 2,5атм для кислорода и 2,2 атм для водорода.
Еще раз -я считаю, что твое "N" равно 0,0....01%. И точка. Переубеди меня
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
аФон+>> 6% - это на ЗЕМЛЕ
Wyvern-2> аФоня выше топиком ты как раз выделил жирным нужное место облегчив мне цитирование Ну блин таки баран ! Мама меня учила - что бы врать, надо иметь хорошую память
Я и не врал, а ты что думаешь, что НАСА сама себя сдаст?
Wyvern-2> Дренаж НЕработающей ступени происходит в полете через ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ клапан, поддерживающий необходимое давление в баках. 2,5атм для кислорода и 2,2 атм для водорода.
Это ты Красильникова просветил?
Wyvern-2> Еще раз -я считаю, что твое "N" равно 0,0....01%. И точка. Переубеди меня
Wyvern-2> Ник
Ты хотел сказать, что оно равно 1
Нет, оно равно минимум 5
Испарение пропорционально площади поверхности
От вибраций водород будет все время смачивать верхний купол бака + поверхность сама будет бултыхающейся или кривой.
Кроме того вибрации увеличивают испарение, облегчая отрыв молекул от поверхности, сообщая им доп энергию срыва.
Wyvern-2> аФоня выше топиком ты как раз выделил жирным нужное место облегчив мне цитирование
Ну блин таки баран ! Мама меня учила - что бы врать, надо иметь хорошую память Я и не врал, а ты что думаешь, что НАСА сама себя сдаст?
Wyvern-2> Дренаж НЕработающей ступени происходит в полете через ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ клапан, поддерживающий необходимое давление в баках. 2,5атм для кислорода и 2,2 атм для водорода.
Это ты Красильникова просветил?
Wyvern-2> Еще раз -я считаю, что твое "N" равно 0,0....01%. И точка. Переубеди меня
Wyvern-2> Ник
Ты хотел сказать, что оно равно 1
Нет, оно равно минимум 5
Испарение пропорционально площади поверхности
От вибраций водород будет все время смачивать верхний купол бака + поверхность сама будет бултыхающейся или кривой.
Кроме того вибрации увеличивают испарение, облегчая отрыв молекул от поверхности, сообщая им доп энергию срыва.
Wyvern-2>> Еще раз -я считаю, что твое "N" равно 0,0....01%. И точка. Переубеди меня
Wyvern-2>> Ник
аФон+> Ты хотел сказать, что оно равно 1
аФон+> Нет, оно равно минимум 5
аФон+> Испарение пропорционально.....
аФон+> От вибраций водород будет ..... сама будет бултыхающейся .....
аФон+> Кроме того вибрации увеличивают .....
Извини, меня твои УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ не устраивают Факты пожалуйста
Ник
P.S. Почитай на досуге - http://isjaee.hydrogen.ru/pdf/3_2005domashenko.pdf
Wyvern-2>> Ник
аФон+> Ты хотел сказать, что оно равно 1
аФон+> Нет, оно равно минимум 5
аФон+> Испарение пропорционально.....
аФон+> От вибраций водород будет ..... сама будет бултыхающейся .....
аФон+> Кроме того вибрации увеличивают .....
Извини, меня твои УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ не устраивают
Факты пожалуйстаНик
P.S. Почитай на досуге - http://isjaee.hydrogen.ru/pdf/3_2005domashenko.pdf
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Это сообщение редактировалось 06.12.2006 в 00:17
ИНЖЕНЕРНО-ФИЗИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ
Том 50, Номер 4 (Апрель, 1986)
Каганер М. Г., Жукова Р. И., Немчинов А. К.
Потери криогенных жидкостей от испарения при вибрации и
транспортировании в сосудах и цистернах ... 588
Том 50, Номер 4 (Апрель, 1986)
Каганер М. Г., Жукова Р. И., Немчинов А. К.
Потери криогенных жидкостей от испарения при вибрации и
транспортировании в сосудах и цистернах ... 588
Реклама Google — средство выживания форумов :)
аФон+> ИНЖЕНЕРНО-ФИЗИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ
аФон+> Том 50, Номер 4 (Апрель, 1986)
аФон+> Каганер М. Г., Жукова Р. И., Немчинов А. К.
аФон+> Потери криогенных жидкостей от испарения при вибрации и
аФон+> транспортировании в сосудах и цистернах ... 588
Ну и?
Ник
аФон+> Том 50, Номер 4 (Апрель, 1986)
аФон+> Каганер М. Г., Жукова Р. И., Немчинов А. К.
аФон+> Потери криогенных жидкостей от испарения при вибрации и
аФон+> транспортировании в сосудах и цистернах ... 588
Ну и?
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 25.11.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.11.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
