[image]

Стрела-10(навеяно последним номером ВП)

Теги:ПВО
 
1 2 3 4 5
RU mico_03 #25.12.2020 17:10  @spam_test#25.12.2020 09:00
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

ДимитриUS>> может еще и стартовый бустер небольшой привинтить, чтоб не слишком габариты в ТПК увеличились бы ???
s.t.> А какая проблема с габаритами, если ракету все равно БТР таскает?

По памяти каждую ракету в ТПК вдвоем поднимают и устанавливают (4 шт.), столько же в базу.
   77
Это сообщение редактировалось 25.12.2020 в 17:33
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

intoxicated>>> Пардоньте, я опят злостно выскажусь, но Стрела-10 всегда была бессмысленной
AGRESSOR>> Сбитые ею "Тандерболты", "Миражи" и "Байрактары" с тобой бы не согласились.
Полл> А когда и где из "Стрелы-10" приземлили "Байрактар"?

Видимо в НК пока что нигде. А с учетом того, что бои шли часто в гольных (без леса) горах и средства были просто установлены в капонирах и все - то наверняка их вскрыли заранее + байракторы поднимались выше 5 км (с учетом гор) и делали свое поганое дело.
   77

wig75

втянувшийся

Lunar> Идут испытания с ракетой 9М333.
Lunar> Зенитная управляемая ракета 9М333 | Ракетная техника
Lunar> ТОЧНО В ЦЕЛЬ: ИСПЫТАНИЯ РАКЕТЫ 9M333 - YouTube
Только на видео, скорее всего, ЗРК Стрела – 10МН, а конструктивные особенности ЗРК Стрелы – 10МН во фрагменте статьи.
ЗРК Стрела – 10МЛ(ЗРК Сосна) это ОКР «Багульник» ЗУР 9М340.
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU tramp_ #25.12.2020 18:40  @intoxicated#25.12.2020 09:06
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
intoxicated> Пардоньте, я опят злостно выскажусь, но Стрела-10 всегда была бессмысленной с такой дальности и потолка, как и все остальные подобные ЗРК.

Ракета воздух-воздух TY-90 | Ракетная техника

Ракета TY-90 (Tian Yan - 'Небесная ласточка') класса "воздух-воздух" ближнего радиуса действия разработана специально для вооружения боевых вертолетов и предназначена для поражения вертолетов, //  missilery.info
 

Зенитный ракетный комплекс Yitian | Ракетная техника

Зенитный ракетный комплекс ближнего радиуса действия "Yitian" («Итянь») предназначен для защиты войск на марше и стационарных объектов от низколетящих самолётов и вертолётов армейской авиации,а также //  missilery.info
 

Причем на чуть увеличенной ЗУР сделали аналог RAM Зенитный ракетный комплекс HHQ-10 (FL-3000N) | Ракетная техника
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 25.12.2020 в 18:48

tramp_

дёгтевозик
★★
wig75> ЗРК Стрела – 10МЛ(ЗРК Сосна) это ОКР «Багульник» ЗУР 9М340.
Было бы неплохо если с одной ПУ можно было стрелять и 9М340 и 9М333
   49.0.2623.11249.0.2623.112

wig75

втянувшийся

Принцип формирования информационного поля для ЗУР 9М340
источник: http://www.promweekly.ru/archive/kret/2017/KRET_5-2017.pdf
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
BG intoxicated #25.12.2020 19:37
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

ИМХО их дальность все таки сильно недостаточна. Получается что стрелять они будут по разных типах ВТО (если повезет). Как уже не раз дискутировалось - оптика очень капризная к метеорологии, даже к пыли которая поднимается после выстрела. Ну, сбить КР типа Томагавк смогут (скажете вы) .... но это же войсковые комплексы, их работа не сбивать КР, их работа перекрывать небо над войсках в ходе боевых действии. Как ЗРК с потолком 5км сможет перекрыть небо от ИБ которые летают несколько выше, или от развед БПЛА не самого сложного класса которые с 10-15км ведут разведку?
   84.084.0

TT

паникёр

Lunar> Я так понимаю что линейка Стрела-1 - Стрела-10 это была линейка кондовых низко рискованных в разработке и недорогих ракет.

Продолжают тратить народные деньги на эту фигню. Что нибудь типа Р-73 или Р-27Т в зенитном исполнении пригодилось бы, да на новом шасси.

Начато производство модернизированной зенитной управляемой ракеты 9М333 для ЗРК «Стрела-10М»

Как сообщило 24 декабря 2020 года АО Концерн Калашников (входит в состав Госкорпорации Ростех), оно завершило испытания и начало серийное производство модернизированной зенитной управляемой ракеты 9М333, предназначенной для зенитных ракетных комплексов семейства… //  bmpd.livejournal.com
 
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
wig75> Принцип формирования информационного поля для ЗУР 9М340
wig75> источник: http://www.promweekly.ru/archive/kret/2017/KRET_5-2017.pdf

findpatent.ru

Connection timed out after 15001 milliseconds // findpatent.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112

tramp_

дёгтевозик
★★
wig75>> ЗРК Стрела – 10МЛ(ЗРК Сосна) это ОКР «Багульник» ЗУР 9М340.
t.> Было бы неплохо если с одной ПУ можно было стрелять и 9М340 и 9М333
И вообще, ИМХО, стоило проводить модернизацию Стрелы-10, учитывая отечественные возможности по созданию нового относительного массового ЗРК, в первую очередь разработке и производству усовершенствованных пассивных ОЭС и ГСН, и в этом случае внедрение упрощенного ЗРК (типа Панциря) с ОЭС и телеуправляемыми ЗУР давало бы возможность относительно недорогими мероприятиями подтянуть ТТХ имеющегося комплекса по дальности и канальности за счет совмещения на одной платформе решений двух разных направлений.
При этом, если посмотреть на развитие ЗРК RAM, то модернизация Чапарела избавила бы от сочинения новых ЗРК, знай меняй на нем ЗУР
   83.0.4103.10683.0.4103.106
Это сообщение редактировалось 26.12.2020 в 03:01
RU off-topic-off #26.12.2020 04:18  @Aaz#30.03.2007 13:09
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

TT> Продолжают тратить народные деньги на эту фигню. Что нибудь типа Р-73 или Р-27Т в зенитном исполнении пригодилось бы, да на новом шасси.
Насколько я понимаю, адаптацию ракет ВВ сочли чрезмерно дорогой.
   87.0.4280.10787.0.4280.107

TT

паникёр

s.t.> Насколько я понимаю, адаптацию ракет ВВ сочли чрезмерно дорогой.

Получится новая ракета да. Главная фишка голова от ракеты ВВ. На Р-73 и Р-27 стоят мощные головы с высокой дальностью захвата цели.
   84.0.4147.8984.0.4147.89

wig75

втянувшийся

wig75>> Принцип формирования информационного поля для ЗУР 9М340
wig75>> источник: http://www.promweekly.ru/archive/kret/2017/KRET_5-2017.pdf
t.> https://findpatent.ru/patent/209/2093849.html
Испытания Стрелы – 10МЛ прошли, но работа в целом не получила продолжения. На базе созданного предлагается создать другое изделие, которое я не готов обсуждать.
На мой взгляд, работоспособность комплекса в полной мере зависит от плотности гидрометеоров и фоноцелевой обстановки. Из представленной мне видео презентации от КБточмаш все пораженные цели были подсвечены.
Панцирь СМ-СВ обладает колоссальной стоимостью, и использовать его на ближнем рубеже, как-то очень расточительно. Вот, к примеру, стоимость РЛМ АФАР: https://zakupki.gov.ru/223/contract/public/...
За ссылку на патент, спасибо
   87.0.4280.8887.0.4280.88

tramp_

дёгтевозик
★★
wig75> Испытания Стрелы – 10МЛ прошли, но работа в целом не получила продолжения.
Интересно почему, ведь кроме давно назревшей модернизации имеющих зенитных комплексов что-то иное сложно в массовом порядке реализовать.
wig75> На мой взгляд, работоспособность комплекса в полной мере зависит от плотности гидрометеоров и фоноцелевой обстановки.
К Сосне это относится в той же степени, как и другим комплексам с ОЭ СН И ГСН.
wig75> Панцирь СМ-СВ обладает колоссальной стоимостью, и использовать его на ближнем рубеже, как-то очень расточительно.
Современное ПВО стоит немало, а обострившаяся проблема борьбы с БЛА требует совместной работы различных частей, не только ПВО, соответственно набегает суммарно с учетом стоимости эксплуатации.
wig75> За ссылку на патент, спасибо
Показался наиболее подходящим, так то их не один существует. Интересно в плане стрельбы залпом нескольких ЗУР в лазерной тропе, насколько это устойчиво в наведении, в т.ч. при маневрах цели.
   83.0.4103.10683.0.4103.106

tramp_

дёгтевозик
★★
t.> Интересно в плане стрельбы залпом нескольких ЗУР в лазерной тропе, насколько это устойчиво в наведении, в т.ч. при маневрах цели.
Оказывается есть средства активных помех лазерной тропе https://findpatent.ru/patent/255/2553407.html
   83.0.4103.10683.0.4103.106
BG intoxicated #27.12.2020 16:56  @tramp_#27.12.2020 16:36
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

t.> Оказывается есть средства активных помех лазерной тропе https://findpatent.ru/patent/255/2553407.html
В принципе таких средств не может быть :) потому что ЗУР смотрит назад в ЗРК, не в цели.
   84.084.0
+
-
edit
 

xab

аксакал

intoxicated> Пардоньте, я опят злостно выскажусь, но Стрела-10 всегда была бессмысленной с такой дальности и потолка, как и все остальные подобные ЗРК. Незачем делать ракету легкой (40кг) если она будет установлена на гусеничное шасси ;) . Нужны дальности и потолок как у ЗРК средней дальности, минимум как у КУБа. За счет малых размеров ЗУР и ее относительной дешевизны абсолютно ничего не выигрываем.

Опять 25.
Если нет большого количества средств ПВО малой дальности авиация противника просто уходит на малые высоты прячась от ЗРК большой дальности за рельефом.
А ЗРК большой и средней дальности не может быть много.

На всякий случай напомню - ЗРК большой дальности появились первыми, но потом их пришлось дополнять ЗРК малой дальности и ПЗРК.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-3
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

xab> Опять 25.
xab> Если нет большого количества средств ПВО малой дальности авиация противника просто уходит на малые высоты прячась от ЗРК большой дальности за рельефом.
xab> А ЗРК большой и средней дальности не может быть много.
xab> На всякий случай напомню - ЗРК большой дальности появились первыми, но потом их пришлось дополнять ЗРК малой дальности и ПЗРК.
Речь не про больших дальностях. Речь про средние дальности, это до 20-25км и высотах более 10км. Хотя если цель летит на ПМВ, то достижимая дальность уменьшится до 10-15км. Это вполне эффективные дальности на которых можно завалить относительно крупные ЛА, как уже шла речь это прежде всего пилотируемые ЛА. Такие дальности достижимы на рекетах с двухрежимном РДТТ и весом до 600кг (удельный импульс удерживаем не более 220с). Тоесть это класс КУБ, Хок. Тоесть опят таки видим что комплекс класса КУБа решает очень хорошо таких задач и незачем разводить зоопарк ЗРК (которые к тому ниско и неэффективны против типовых целей если учесть тактику их применения). Замечаем что Стрела-1 появилась после очередной неудачной концепции ПВО - Шилка (!!), которая оказалась что со своей МЗА имеет слишком нискую (а зачесто и просто нулевую) эффективность против актуальных реактивных самолетов. Также замечаем что ПЗРК все таки имеет смысл - потому что он переносной в ручную, это дает некий шанс простого солдата против самолета и вертолета (!!).
   84.084.0
+
-
edit
 

xab

аксакал

t.>> Оказывается есть средства активных помех лазерной тропе https://findpatent.ru/patent/255/2553407.html
intoxicated> В принципе таких средств не может быть :) потому что ЗУР смотрит назад в ЗРК, не в цели.

Почитай описание :) ( Там и носитель языка голову сломает :D:D:D ).
В принципе может быть
Для эффективного воздействия помех на ЛЛСН помеховое излучение частотно-импульсного лазера, отраженное от элементов формирующей оптики лазерно-лучевой системы телеуправления, должно попадать на вход бортового ФПУ ракеты в моменты формирования временных стробов и превышать пороговую чувствительность этого устройства.

findpatent.ru

Connection timed out after 15000 milliseconds // findpatent.ru
 

© , 2012-2020
 


Но на практике я слабо себе представляю какой мощности должен быть источник помехового излучения, что бы рассеянный на расстоянии в несколько км лазерный пучок отразился от оптики системы наведения и попал на фотоприемник ракеты с достаточно высоким пороговым значение.

Это больше из области сосания диссертаций.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
Это сообщение редактировалось 28.12.2020 в 10:30
RU tramp_ #27.12.2020 23:55  @intoxicated#27.12.2020 16:56
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
intoxicated> В принципе таких средств не может быть :) потому что ЗУР смотрит назад в ЗРК, не в цели.
Если заявили, то видимо такие средства или хотя бы методы существуют, другое насколько это все эффективно работает, учитывая функционирование системы наведения и собственно системы обнаружения и постановки помех.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
BG cholev #28.12.2020 01:00  @intoxicated#27.12.2020 21:17
+
+4
-
edit
 

cholev

втянувшийся

intoxicated> .. Замечаем что Стрела-1 появилась после очередной неудачной концепции ПВО - Шилка (!!), которая оказалась что со своей МЗА имеет слишком нискую (а зачесто и просто нулевую) эффективность против актуальных реактивных самолетов.

Шилка легенда- а вот специалист недоуч объявил ее никчемной. Неудачная концепция :eek: (Господи прости его)
В девятой танковой (Горна Баня София) ждали шилку не смене С-60 (1981г). Сменили ли не знаю, но отцы командиры говорили о ее с трепетом- а вот 'отравленный' специалист разбил концепцию в тартары :D
   2020

mico_03

аксакал

xab> На всякий случай напомню - ЗРК большой дальности появились первыми ...

Потому что они были предназначены для решения наиболее важной в тот момент задачи в области ПВО СССР.
   77

iodaruk

аксакал

xab> Это больше из области сосания диссертаций.

вы пытаетесь собственные мозги засунуть в простенький вычислитель...

переход дороги это нелинейные диффуры©непомнючей
   85.0.4183.12785.0.4183.127
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru