/picture.jpg)
инфо
инструменты
john5r
Вуду
Полл
Bredonosec
hsm
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/picture.jpg)
Б-2 может получить тринадцатитонный пенетратор
Теги:
На всё ВВС отводит контрактору порядка года.
Это сообщение редактировалось 09.04.2007 в 22:03
1. я бы сказал для B-2 просто ищут какое-нибудь применение, вот и решили что-нить новенькое на него подвесить.
2. "пенетратор" - ужасное слово. Я вот его воспринимаю в меру своей неумеренной испорченности и получается просто ужос.
2. "пенетратор" - ужасное слово. Я вот его воспринимаю в меру своей неумеренной испорченности и получается просто ужос.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
История повторяется на новом витке 
Здравствуй, Tarzon
Так, кажется, называлось последнее такое изделие на вооружении ВВС США. Лет 50 назад.
Здравствуй, Tarzon
Так, кажется, называлось последнее такое изделие на вооружении ВВС США. Лет 50 назад.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Применений ему как раз хватает. А вот на чём возить пенетратор (перевоспитывайтесь:) в первые дни войны, когда сопротивление воздушному нападению ещё не сломлено? У Б-2 хорошие шансы под прикрытием Ф-22.
Это - БетАБ. Очевидно, с коррекцией и прочими причиндалами.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
13.6 тонн, 2.7 из них - ВВ. Глубина проникновения до 60 м в ?усиленный? грунт ("reinforced concrete"), я так понимаю - с бетоном, камнями, и прочими радостями.
ПМСМ, многовато взрывчатки :\ Для БетАБ/БрАБ вроде норма была в 5-10% массы бомбы, хотя могу и ошибаться.
ПМСМ, многовато взрывчатки :\ Для БетАБ/БрАБ вроде норма была в 5-10% массы бомбы, хотя могу и ошибаться.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 23.01.2007 в 14:22
Vale> 13.6 тонн, 2.7 из них - ВВ. Глубина проникновения до 60 м в ?усиленный? грунт ("reinforced concrete"), я так понимаю - с бетоном, камнями, и прочими радостями.
Vale> ПМСМ, многовато взрывчатки :\ Для БетАБ/БрАБ вроде норма была в 5-10% массы бомбы, хотя могу и ошибаться.
- Вероятно, это именно в силу особенностей работы данного устройства - на солидной глубине, где для достижения нужно эффекта требуется большая энергия. А её там кроме как из взрывчатки неоткуда взять. Чтобы скалы или бетон ворочать.
Бомбы, которые работают с небольшим заглублением, не требуют такого количества энергии - бетонобойные например, не говоря уже о всяких осколочно-фугасных...
Вообще, считается, что в серьёзных пенетраторах лучше использовать ядерные устройства - а там взрывчатки ещё больше - сто тонн, тысячу, десять тысяч...
Кашу маслом не испортишь...
Vale> ПМСМ, многовато взрывчатки :\ Для БетАБ/БрАБ вроде норма была в 5-10% массы бомбы, хотя могу и ошибаться.
- Вероятно, это именно в силу особенностей работы данного устройства - на солидной глубине, где для достижения нужно эффекта требуется большая энергия. А её там кроме как из взрывчатки неоткуда взять. Чтобы скалы или бетон ворочать.
Бомбы, которые работают с небольшим заглублением, не требуют такого количества энергии - бетонобойные например, не говоря уже о всяких осколочно-фугасных...
Вообще, считается, что в серьёзных пенетраторах лучше использовать ядерные устройства - а там взрывчатки ещё больше - сто тонн, тысячу, десять тысяч...
Кашу маслом не испортишь...
“The only good Indian is a dead Indian”
au> Применений ему как раз хватает. А вот на чём возить пенетратор (перевоспитывайтесь:) в первые дни войны, когда сопротивление воздушному нападению ещё не сломлено? У Б-2 хорошие шансы под прикрытием Ф-22.
ИМХО - на крылатой ракете.
ИМХО - на крылатой ракете.
>- Вероятно, это именно в силу особенностей работы данного устройства - на солидной глубине, где для достижения нужно эффекта требуется большая энергия. А её там кроме как из взрывчатки неоткуда взять. Чтобы скалы или бетон ворочать.
- ты идею не понял. не более 5-10% потому, что толщина стенок должна быть достаточной для заглубления изделия в бетон без деформации. А если напихать туда кучу взрывчатки, то получим относительно тонкостенный стакан, который сомнется нафиг, или сдетонировав снаружи (без пользы) или вообще не сдетонировав (что еще менее полезно).
Тему насчет пробития брони в научном прочти.
- ты идею не понял. не более 5-10% потому, что толщина стенок должна быть достаточной для заглубления изделия в бетон без деформации. А если напихать туда кучу взрывчатки, то получим относительно тонкостенный стакан, который сомнется нафиг, или сдетонировав снаружи (без пользы) или вообще не сдетонировав (что еще менее полезно).
Тему насчет пробития брони в научном прочти.
Ну, я думаю, про эти вещи Вуду в курсе 
А вообще - начало работы ВВ там написано в 26 футов (8 м)
Может, они используют ВВ для проникновения в грунт?
А вообще - начало работы ВВ там написано в 26 футов (8 м)
Может, они используют ВВ для проникновения в грунт?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Полл> ИМХО - на крылатой ракете.
ДЕСЯТЬ тонн?! Нехилая такая ракета потребуется. С учетом одноразовости как-бы не дороже Б-2. 
ДЕСЯТЬ тонн?!
Нехилая такая ракета потребуется. С учетом одноразовости как-бы не дороже Б-2.
Vale> Ну, я думаю, про эти вещи Вуду в курсе
Vale> А вообще - начало работы ВВ там написано в 26 футов (8 м)
Vale> Может, они используют ВВ для проникновения в грунт?
- Нет-нет. Сначала проникать, и только потом взрываться.
Что же касается вечных мыслей Бредоносца о том, "где и чего я не понял" - мне уже немножко надоело "отшучиваться" по этому поводу. А сильно грубить не хочется, - раз требуют быть белым и пушистым...
Vale> А вообще - начало работы ВВ там написано в 26 футов (8 м)
Vale> Может, они используют ВВ для проникновения в грунт?
- Нет-нет. Сначала проникать, и только потом взрываться.
Что же касается вечных мыслей Бредоносца о том, "где и чего я не понял" - мне уже немножко надоело "отшучиваться" по этому поводу. А сильно грубить не хочется, - раз требуют быть белым и пушистым...
“The only good Indian is a dead Indian”
Вуду> - Нет-нет. Сначала проникать, и только потом взрываться.
Хорош выдумывать. У американов давным-давно уже есть бетонобойная кассета с кумулятивным зарядом для загона 2-х кг тротила в аэродромную плиту. Технология отработана лет 20 уже как.
Хорош выдумывать. У американов давным-давно уже есть бетонобойная кассета с кумулятивным зарядом для загона 2-х кг тротила в аэродромную плиту. Технология отработана лет 20 уже как.
>>- Вероятно, это именно в силу особенностей работы данного устройства - на солидной глубине, где для достижения нужно эффекта требуется большая энергия. А её там кроме как из взрывчатки неоткуда взять. Чтобы скалы или бетон ворочать.
Bredonosec> - ты идею не понял. не более 5-10% потому, что толщина стенок должна быть достаточной для заглубления изделия в бетон без деформации. А если напихать туда кучу взрывчатки, то получим относительно тонкостенный стакан, который сомнется нафиг, или сдетонировав снаружи (без пользы) или вообще не сдетонировав (что еще менее полезно).
Bredonosec> Тему насчет пробития брони в научном прочти.
- Мягкая форма идиотизма иногда может переходить и в более тяжёлую стадию. Когда ботаник начинает рассказывать лётчику бомбардировочной авиации, изучающего бомбы с 1969 года, а также неплохо знакомого с основами сопромата, что он где-то что не понял про бомбы - это уже более продвинутая форма шизы...
Bredonosec> - ты идею не понял. не более 5-10% потому, что толщина стенок должна быть достаточной для заглубления изделия в бетон без деформации. А если напихать туда кучу взрывчатки, то получим относительно тонкостенный стакан, который сомнется нафиг, или сдетонировав снаружи (без пользы) или вообще не сдетонировав (что еще менее полезно).
Bredonosec> Тему насчет пробития брони в научном прочти.
- Мягкая форма идиотизма иногда может переходить и в более тяжёлую стадию. Когда ботаник начинает рассказывать лётчику бомбардировочной авиации, изучающего бомбы с 1969 года, а также неплохо знакомого с основами сопромата, что он где-то что не понял про бомбы - это уже более продвинутая форма шизы...
“The only good Indian is a dead Indian”
Vale> 13.6 тонн, 2.7 из них - ВВ. Глубина проникновения до 60 м в ?усиленный? грунт ("reinforced concrete"),
Это не грунт, а именно бетон повышенной прочности.
Это не грунт, а именно бетон повышенной прочности.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Спасибо, Владимир, в строительных терминах я не бумбум, ни в русских, ни в английских.
Вуду, Бредоносец таки не совсем ботаник, вроде.
И всё-таки - не маловат ли коэффициент наполнения?
Конечно, для 13 с гаком тонн 25% может и ничего... Тонкостенная ФАБ везла бы тонн 10, по моей непрофессиональной прикидке.
Вуду, Бредоносец таки не совсем ботаник, вроде.
И всё-таки - не маловат ли коэффициент наполнения?
Конечно, для 13 с гаком тонн 25% может и ничего... Тонкостенная ФАБ везла бы тонн 10, по моей непрофессиональной прикидке.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Вуду>> - Нет-нет. Сначала проникать, и только потом взрываться.
pokos> Хорош выдумывать. У американов давным-давно уже есть бетонобойная кассета с кумулятивным зарядом для загона 2-х кг тротила в аэродромную плиту. Технология отработана лет 20 уже как.
- Здесь ведь речь о другом типе бомб. Дополнительно им могут поставить ещё только РДТТ в качестве ускорителя.
pokos> Хорош выдумывать. У американов давным-давно уже есть бетонобойная кассета с кумулятивным зарядом для загона 2-х кг тротила в аэродромную плиту. Технология отработана лет 20 уже как.
- Здесь ведь речь о другом типе бомб. Дополнительно им могут поставить ещё только РДТТ в качестве ускорителя.
“The only good Indian is a dead Indian”
Vale> Вуду, Бредоносец таки не совсем ботаник, вроде.
Vale> И всё-таки - не маловат ли коэффициент наполнения?
Vale> Конечно, для 13 с гаком тонн 25%- не мновато ли? (тонкостенная ФАБ везла бы тонн 10, по моей непрофессиональной прикидке)
- Тут вообще нет предмета для дискуссий: эти соотношения сначала расчитываются, а потом, при необходимости, корректируются - по итогам не очень дорогих экспериментов.
Vale> И всё-таки - не маловат ли коэффициент наполнения?
Vale> Конечно, для 13 с гаком тонн 25%- не мновато ли? (тонкостенная ФАБ везла бы тонн 10, по моей непрофессиональной прикидке)
- Тут вообще нет предмета для дискуссий: эти соотношения сначала расчитываются, а потом, при необходимости, корректируются - по итогам не очень дорогих экспериментов.
“The only good Indian is a dead Indian”
pokos> Хорош выдумывать. У американов давным-давно уже есть бетонобойная кассета с кумулятивным зарядом для загона 2-х кг тротила в аэродромную плиту. Технология отработана лет 20 уже как.
Это совершенно другая технология - загоняется 10 ТОНН и на ШЕСТЬДЕСЯТ метров. Интересно было-бы посмотреть на габариты кумулятива способного обеспечить такие параметры.
Это совершенно другая технология
- загоняется 10 ТОНН и на ШЕСТЬДЕСЯТ метров. Интересно было-бы посмотреть на габариты кумулятива способного обеспечить такие параметры.
Vale> И всё-таки - не маловат ли коэффициент наполнения?
Да нет, нормальный для бетнобойных и бронебойных боеприпасов - у них же корпус должен быть отдельно прочным. Ну и стоит помнить, что плотность стали 7.8 а ВВ порядка 1.6-1.7, соотношение объемов не такое и плохое.
Vale> Конечно, для 13 с гаком тонн 25% может и ничего... Тонкостенная ФАБ везла бы тонн 10, по моей непрофессиональной прикидке.
Не, гораздо меньше, типичный массовый коэффициент наполения для ФАБ 40-50%.
Да нет, нормальный для бетнобойных и бронебойных боеприпасов - у них же корпус должен быть отдельно прочным. Ну и стоит помнить, что плотность стали 7.8 а ВВ порядка 1.6-1.7, соотношение объемов не такое и плохое.
Vale> Конечно, для 13 с гаком тонн 25% может и ничего... Тонкостенная ФАБ везла бы тонн 10, по моей непрофессиональной прикидке.
Не, гораздо меньше, типичный массовый коэффициент наполения для ФАБ 40-50%.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
hsm> Интересно было-бы посмотреть на габариты кумулятива способного обеспечить такие параметры.
С чего вдруг он должен быть единственным?
С чего вдруг он должен быть единственным?
hsm> Это совершенно другая технология - загоняется 10 ТОНН и на ШЕСТЬДЕСЯТ метров. Интересно было-бы посмотреть на габариты кумулятива способного обеспечить такие параметры.
Точно Скорее всего в этом боеприпасе стоит что-то вроде РДТТ, т.к. скорости свободногопадения вряд ли хватит для обеспечения нужной проникающей способности. В общем-то традицонное конструктивное ршение, но размер впечатляет
- загоняется 10 ТОНН и на ШЕСТЬДЕСЯТ метров. Интересно было-бы посмотреть на габариты кумулятива способного обеспечить такие параметры.Точно
Скорее всего в этом боеприпасе стоит что-то вроде РДТТ, т.к. скорости свободногопадения вряд ли хватит для обеспечения нужной проникающей способности. В общем-то традицонное конструктивное ршение, но размер впечатляет
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
hsm>> Интересно было-бы посмотреть на габариты кумулятива способного обеспечить такие параметры.
pokos> С чего вдруг он должен быть единственным?
Ну, скажем так - тандемные кумулятивные боеприпасы мало кто умеет делать вообще, тем более отработать его за год - не выглядит реалистичным...
pokos> С чего вдруг он должен быть единственным?
Ну, скажем так - тандемные кумулятивные боеприпасы мало кто умеет делать вообще, тем более отработать его за год - не выглядит реалистичным...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Реклама Google — средство выживания форумов :)
pokos>> Хорош выдумывать. У американов давным-давно уже есть бетонобойная кассета с кумулятивным зарядом для загона 2-х кг тротила в аэродромную плиту. Технология отработана лет 20 уже как.
hsm> Это совершенно другая технология - загоняется 10 ТОНН и на ШЕСТЬДЕСЯТ метров. Интересно было-бы посмотреть на габариты кумулятива способного обеспечить такие параметры.
- Вот именно. А БетАБы, которыми ВПП взламывают (с толщиной от 10 см до 60 см, редко больше) - там кумулятивная часть вполне уместна... Например:
hsm> Это совершенно другая технология
- загоняется 10 ТОНН и на ШЕСТЬДЕСЯТ метров. Интересно было-бы посмотреть на габариты кумулятива способного обеспечить такие параметры.- Вот именно. А БетАБы, которыми ВПП взламывают (с толщиной от 10 см до 60 см, редко больше) - там кумулятивная часть вполне уместна... Например:
“The only good Indian is a dead Indian”
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 23.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
