Человек на Луне? Какие доказательства?

 
1 37 38 39 40 41 85
RU Старый #03.06.2007 21:19  @Димa.#03.06.2007 14:25
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Димa.> Мне больше всего понравилась догадка, что "Скайлэб" - это замаскированная 3-я ступень "Сатурна" с крылышками.

Вобщето Скайлэб это и есть третья ступень Сатурна. О чём тут догадываться?

Вы наверно хотели сказаиь "догадка что она имела топливо и двигатель"?
Старый Ламер  
RU Старый #03.06.2007 21:20
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Вобщем, Дима, гениальная догадка что Сатурн-1 и Сатурн-5 это одно и то же? ;)
Старый Ламер  
+
-
edit
 

Taras66

опытный

Димa.> ...
Димa.> Упс! - по предложенной Вами ссылке никакого объяснения НЕТ, только убогий аполловерческий БРЕД.
Димa.> Если сомневаетесь - прочитайте и убедитесь.
Димa.> Вообще, прежде чем говорить, что где-то что-то написано, иногда полезно самому прочитать и убедиться, что это так..

Странно, что Вы не заявили этого на форуме НК. Я так понял, что Вы нашли то, что искали в ссылке на "Apollo-15 flight journal" данной Вам Петровичем.

Димa.> Ну что, опозорились по-полной..
Ну это мы еще посмотрим....
 
+
-
edit
 

Димa.

втянувшийся

Taras66 ... Ну это мы еще посмотрим.

Ответьте за слова - найдите насовское объяснение ситуации.

Не могли же они просто вот так взять и выкинуть ускорители, без вразумительных объяснений.

Или могли.....
 
RU аФон+ #03.06.2007 23:04
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Ну вот все и прояснилось, выкинули движки, и заменили "горячим стартом".

Дима, вторая ступень есть в независимых каталогах. Её видели на орбите больше года
 
RU Старый #03.06.2007 23:40  @аФон+#03.06.2007 23:04
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+> Дима, вторая ступень есть в независимых каталогах. Её видели на орбите больше года

Чтойто я сомневаюсь что в Аполлоне-15 вторая ступень выходила на орбиту...
Старый Ламер  
RU аФон+ #03.06.2007 23:48  @Старый#03.06.2007 23:40
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> Дима, вторая ступень есть в независимых каталогах. Её видели на орбите больше года
Старый> Чтойто я сомневаюсь что в Аполлоне-15 вторая ступень выходила на орбиту...


Речь о Скайлэбе
 
RU Старый #04.06.2007 00:06  @аФон+#03.06.2007 23:48
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+>>> Дима, вторая ступень есть в независимых каталогах. Её видели на орбите больше года
Старый>> Чтойто я сомневаюсь что в Аполлоне-15 вторая ступень выходила на орбиту...
аФон+> Речь о Скайлэбе

Но Дима то говорил об А-15.
Старый Ламер  
RU аФон+ #04.06.2007 00:19  @Старый#04.06.2007 00:06
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>>>> Дима, вторая ступень есть в независимых каталогах. Её видели на орбите больше года
Старый> Старый>> Чтойто я сомневаюсь что в Аполлоне-15 вторая ступень выходила на орбиту...
аФон+>> Речь о Скайлэбе
Старый> Но Дима то говорил об А-15.

Нет, он о Скайлэбе говорил, А-15 возник как пример с которого начался горячий запуск на второй ступени
 

Tico

модератор
★★☆
Димa.> Упс! - по предложенной Вами ссылке никакого объяснения НЕТ, только убогий аполловерческий БРЕД.
Димa.> Если сомневаетесь - прочитайте и убедитесь.

Мы убедились. Мы полностью убедились, что только такие кадры, которые настолько убоги что считают горячий старт "аполловерческим бредом", и идут в опровергатели.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Tico

модератор
★★☆
Димa.> Taras66 ... Ну это мы еще посмотрим.
Димa.> Ответьте за слова - найдите насовское объяснение ситуации.
Димa.> Не могли же они просто вот так взять и выкинуть ускорители, без вразумительных объяснений.
Димa.> Или могли.....

Дима, у Вас, как и у Памятливого, хронические проблемы с пониманием прочитанного текста? Что именно Вы не поняли про горячий старт? Белым же по синему написали... именно обьяснения НАСА и процитировали... :D
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Щастье пришло в наш дом!

Труд дфмн Попова седня на альдебаране повесили.

Размер текста 7 мегов. Еще не качал.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
RU Памятливый45 #04.06.2007 18:05  @Tico#04.06.2007 00:30
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Димa.>> Taras66 ... Ну это мы еще посмотрим.
Димa.>> Ответьте за слова - найдите насовское объяснение ситуации.
Димa.>> Не могли же они просто вот так взять и выкинуть ускорители, без вразумительных объяснений.
Димa.>> Или могли.....
Tico> Дима, у Вас, как и у Памятливого, хронические проблемы с пониманием прочитанного текста? Что именно Вы не поняли про горячий старт? Белым же по синему написали... именно обьяснения НАСА и процитировали... :D
Ну так Вы просто объясните.
Сначало сделали старт в невесомости, а потом сделали горячий старт.
И картинку поместите, где переходное кольцо отстёгивается от второй ступени после запуска ДУ.
И красивейшим образом надевается на струю ЖРД (водород+пар).
Струя холодная, но налетая на конструкцию молекулы тормозятся и нагреваются, вызывая удивительное по красоте сечение.
Кольцо смещается краем к центру струи, второй край напротив отодвигается , чтобы иметь больший размах, но не успев повредить конструкции уносится струёй вдаль...
Какая чудесная картинка.
У нас на военной кафедрестудент -естественно из МЭИ попробовал перепрыгнуть через струю ТРД МиГ-21.
Его детали собирали за отбойником Струя засосала. Бернулли учить надо было.
 
RU Yuri Krasilnikov #04.06.2007 18:27  @Памятливый45#04.06.2007 18:05
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Памятливый45> И картинку поместите, где переходное кольцо отстёгивается от второй ступени после запуска ДУ.
Памятливый45> И красивейшим образом надевается на струю ЖРД (водород+пар).
Памятливый45> Струя холодная, но налетая на конструкцию молекулы тормозятся и нагреваются, вызывая удивительное по красоте сечение.

Неужели струя так быстро остывает до нуля? :)

Памятливый45> У нас на военной кафедрестудент -естественно из МЭИ попробовал перепрыгнуть через струю ТРД МиГ-21.
Памятливый45> Его детали собирали за отбойником Струя засосала. Бернулли учить надо было.

Беспонятливый, это не вы случайно были?

Такое впечатление, что детали таки собрали, но как-то халтурно :)

A Lannister always pays his debts.  
RU Памятливый45 #04.06.2007 18:33  @Yuri Krasilnikov#04.06.2007 18:27
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Памятливый45>> И картинку поместите, где переходное кольцо отстёгивается от второй ступени после запуска ДУ.
Памятливый45>> И красивейшим образом надевается на струю ЖРД (водород+пар).
Памятливый45>> Струя холодная, но налетая на конструкцию молекулы тормозятся и нагреваются, вызывая удивительное по красоте сечение.
Y.K.> Неужели струя так быстро остывает до нуля? :)

Ну зачем до нуля!
Градусов 400 на срезе сопла вполне достаточно, чтобы газы были невидлимыми.
А вот пересекая неразрезное сопло( я бы от греха подальше разрезалбы его на части и разбросал перпендикулярно траектории полёта.) тгазы тормозытся и поэтому нагреваются до свечения.
 
+
-
edit
 

Димa.

втянувшийся

Памятливый45 ... Сначало сделали старт в невесомости, а потом сделали горячий старт.

Друзья - безумцы ( Taras66 - это не про Вас, Вы производите впечатление человека вменяемого, что среди аполловеров большая редкость! ) немного не разобрались в том, что они инкриминируют NASA. Они забыли, что двигатели 2-й ступени довольно далеко выступают за переходное кольцо, поэтому до разделения - сопла двигателей находятся внутри опорного кольца 1-й ступени.

Поэтому говорить о горячем старте неверно.

Это миномётный старт !!!

Бедные насовцы.. С такими "друзьями" и врагов не надо.
 
Это сообщение редактировалось 04.06.2007 в 18:58
RU Памятливый45 #04.06.2007 19:46  @Димa.#04.06.2007 18:38
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Димa.> Памятливый45 ... Сначало сделали старт в невесомости, а потом сделали горячий старт.
Димa.> Друзья - безумцы ( Taras66 - это не про Вас, Вы производите впечатление человека вменяемого, что среди аполловеров большая редкость! ) немного не разобрались в том, что они инкриминируют NASA. Они забыли, что двигатели 2-й ступени довольно далеко выступают за переходное кольцо, поэтому до разделения - сопла двигателей находятся внутри опорного кольца 1-й ступени.
Димa.> Поэтому говорить о горячем старте неверно.
Димa.> Это миномётный старт !!!
Димa.> Бедные насовцы.. С такими "друзьями" и врагов не надо.
А мене показалось, что с некоторых пор опорное коьцо, прикреплённое к первой ступени, стали крепить ко второй ступени, а от первой на лету в момент запуска двигателей второй ступени, но до ммомента отключения двигателей первой ступени (ясен месяч -"горячий старт") отделять указанное кольцо.
Эту картину ВЫ можете представить себе смотря исторические кадры последнего запуска маршала Неделина.
Таже картина.
Запуск второй ступени до завершения работы первой.
Но космосе к счастью людей не было, чтобы пережить указанную метаморфозу верхнего кольца первой ступени, ставшей нижним кольцом второй ступени.
PS. не судите строго. Лучше дайте посмотреть на кольцо, надеваемое на факел ЖРД.
 
+
-
edit
 

Taras66

опытный

Димa.> Taras66 ... Ну это мы еще посмотрим.
Димa.> Ответьте за слова - найдите насовское объяснение ситуации.
Димa.> Не могли же они просто вот так взять и выкинуть ускорители, без вразумительных объяснений.
Димa.> Или могли.....
Насовское объяснение ситуации с учётом выше сказанного другими уже не имеет значения, а оно было в ссылке данной вам на форуме Н-К Петровичем. Текущий абзац до конца и следующий абзац после им процитированного (процитированный выделен синим цветом):
[The S-IC/S-II staging sequence for AS-510 differed markedly from earlier missions. On previous flights, the interstage, or skirt, a 4.9-metre tall ring matching the 10-metre diameter of the S-IC and S-II that it sits between, carried solid-fuel rockets which fired shortly after the first stage separated to settle the S-II propellants in their tanks. AS-501 and AS-502 had eight of these ullage rockets, while AS-503 to AS-509 had four. They were deleted from the Apollo 15 launch vehicle, along with four of the eight retro rockets built into the conical engine fairings around the base of the S-IC, in order to save weight and increase payload. Ullage is a brewers' term for the portion of a barrel occupied by air, not liquor. The separation did not quite go according to plan. After the F-1 engines were shut down, the thrust they generated during the tail-off period was greater than expected. The engines don't instantly stop thrusting when they receive their cut-off command. After a quick drop to about 2% thrust, they take over four seconds to decay to zero. As the engines expired, the acceleration imparted to the, now separate, empty and therefore light S-IC stage was above the predicted value. Despite deliberately coasting for longer than usual between separation and S-II ignition, the distance between the two stages was less than engineers had planned and the blast of hot gases from five J-2s against the top of the empty stage disabled a telemetry package with which the S-IC was to be monitored until its impact with the Atlantic Ocean.]

[Staging of the S-IC and S-II is technically described as a "dual plane separation," as the vehicle is cut across two geometrical planes. The first plane is between the skirt and the S-IC, with the S-II engines starting 1.1 seconds later. The second plane separation, when the second stage loses the skirt, occurs at 3 minutes, 10.7 seconds; 30.0 seconds after the S-IC separation. This time allows the S-II's attitude to stabilise because if either part of the launch vehicle were to be yawing or pitching excessively, there would be a danger of the engine bells striking the S-IC and skirt as the two great metal cylinders coast along before ignition of the S-II. The skirt provides clearance above the first stage's LOX tank for the five J-2 engines of the S-II stage.]

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/ap15fj/01launch_to_earth_orbit.htm
 

Если не понятно, то коротко: Осадка топлива производилась импульсом последействия возникающим после отключения двигателей первой ступени, продолжительность которого была специально удлинена. В общем всё ранее сказанное другими в принципе правильно - специфическая форма реализации "горячего" разделения.

Хотя зачем это я...
Чукча не читатель, чукча - писатель... ©
 
+
-
edit
 

Taras66

опытный

Дима.> Друзья - безумцы немного не разобрались в том, что они инкриминируют NASA. Они забыли, что двигатели 2-й ступени довольно далеко выступают за переходное кольцо, поэтому до разделения - сопла двигателей находятся внутри опорного кольца 1-й ступени.

Действительно все забыли. Даже ещё хуже.... Никто того факта, что двигатели второй ступени выступают за переходное кольцо никогда не знал, ибо ни за какой перходник двигатели второй ступени не выступают.
Смотрим картинку:

Вторая ступеннь Сатурна-5 (AS-510) стоит себе спокойненько на торце переходника в МИКе и ничего выступающего за его пределы стоять ей не мешает.

Дима.> Поэтому говорить о горячем старте неверно.
Дима.> Это миномётный старт !!!
Блин!!! Час от часу нелегче....
Ну и кто и в кого мечет мины?
 
+
-
edit
 

Taras66

опытный

korneyy> Щастье пришло в наш дом!
korneyy> Труд дфмн Попова седня на альдебаране повесили.

Ужас какой-то. И это альдебарановцы засунули в раздел Научно-образовательная литература.

ссылка на страничку библиотеки:



korneyy> Размер текста 7 мегов. Еще не качал.
Не нужно пугать народ такими мегабайтами. Там zip-архив, а в нём всего 4.8 М :)

Добавлено позднее
То что там лежит не стоит истраченных, на скачивание байтов. Всё тоже самое, что и в первоначальной версии на сайте http://moon.thelook.ru/index.htm. Хотя в в виде одного, пусть и очень большого файла оно может быть кому-то и удобнее.
On-line версия без иллюстраций :(.
 
Это сообщение редактировалось 04.06.2007 в 22:29
+
-
edit
 

Димa.

втянувшийся

Taras66 ... Никто того факта, что двигатели второй ступени выступают за переходное кольцо никогда не знал, ибо ни за какой перходник двигатели второй ступени не выступают.
Смотрим картинку:


Вы только начали разбираться в этом вопросе, поэтому я не буду снова Вас позорить.

Однако, если Вы разберётесь более пристально, то узнаете, что ( по вполне понятным причинам ) ракета собиралась не в том порядке, что "разбиралась" при расстыковке. Нижняя часть того кольца ( и весьма большая ) которая при сборке защищает сопла двигателей, при расстыковке - остаётся приделанной к первой ступени. Если Вы внимательнее изучите картинки ( или не поленитесь и загляните в документацию ) то поймёте свою ошибку.

Это же азы. Вот Вы так всегда.. Не разберётесь как следует, ляпнете глупость, а потом чувствуете себя дураком. И поделом. Не ведите себя глупо - меньше будет причин для расстройства.

Что же до безумных идей с миномётным стартом.. Мой Вам совет, не идите на поводу у шизофреников. Подумайте своей головой. Если хотите, можем даже обсудить эту идиотскую "догадку". Только не надо говорить, что ракета AS-510 не использовала стандартную процедуру разделения.

Вам же английским языком написали:

Staging of the S-IC and S-II is technically described as a "dual plane separation," as the vehicle is cut across two geometrical planes. The first plane is between the skirt and the S-IC, with the S-II engines starting 1.1 seconds later.
 

Т.е. двигатели запускаются через 1 секунду ПОСЛЕ разделения, а не за 1 секунду до того.

Вы согласны, что насовцы здесь не врут и двигатели 2-й ступени запускаются именно ПОСЛЕ разделения, когда ретроракеты оттащат 1-ю ступень от 2-й на безопасное расстояние..

Не советую упираться рогом в миномётный старт. Это безумие. Чем раньше Вы это поймёте - тем Вам же лучше.
 
Это сообщение редактировалось 04.06.2007 в 23:35
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Парни, помогите разобраться( может вы это уже обсуждали)
Скачивал с известного архива картинки луны с пацанами в скафандрах и вот на этой фотке:

обнаружил на черном небе артефакт
Приблизил - понять не могу - это что?
Прикреплённые файлы:
 
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
А кстати, в динамике (23-я - 24-я) смотрится еще страннее
 
+
-
edit
 

Димa.

втянувшийся

alexNAVY, по версии NASA - это дефект плёнки.

А какую динамику вы увидели с предыдущим кадром?

На предыдущем кадре в этом месте ничего странного, вроде, не заметно..
 
1 37 38 39 40 41 85

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru