Вопрос к Yuri Krasilnikov

Tico>>> Да, кстати! Афон, если А-12 разбился, то каким образом учёные работали с его приборами?
аФон+>> Приборы привез А-11 для ЛМ А-12
Tico> Неужели знали, что разобьётся?

Какой там у нас тезис говорил про то, что опровергатели не разбираются в собственных теориях?

Tico>>> Да, кстати! Афон, если А-12 разбился, то каким образом учёные работали с его приборами?
аФон+>> Приборы привез А-11 для ЛМ А-12
Tico> Неужели знали, что разобьётся?

Вы всё забыли. Схема была N+1
Лунники предыдущих экспедиций передавали панорамные снимки своего места посадки, по ним на полигоне (либо в павильоне) создавался рельеф местности похожий на лунный возле места посадки ЛМ (сооружали искусственные холмы, насыпи и т.п.). Например, Аполлон-10 доставил лунный модуль на Луну (по официальной версии высадка ЛМ А-10 на Луну не проводилась, он испытывался на орбите Луны), камеры ЛМ передали панораму местности вокруг модуля. По этим снимкам создали рельеф местности и снимали высадку астронавтов Аполлона-11. В момент достижения Луны кораблем Аполлон-11 место прилунения А-10 объявляли, как место высадки А-11. Затем, место прилунения лунного модуля А-11 будет объявлено местом высадки А-12, и т.д. (схема N+1).

Ретранслятор для каждой миссии доставлялся на Луну лунником предыдущей экспедиции. Например, для Аполлона-11 ретранслятор доставлен лунником Аполлона-10. Место предстоящей высадки объявлялось в точке Луны, куда уже был доставлен ретранслятор предыдущей экспедицией. Если прилунение проходило неудачно, то для следующего полета готовился сценарий досрочного возвращения (без "высадки астронавтов"). Так неудачная посадка лунника миссии А-12 вынудила НАСА представить экспедицию А-13, как досрочно завершенную, при этом в рамках А-13 лунник был высажен примерно в 48 км севернее кратера Фра Мауро (там где не удалось совершить посадку луннику A-12) и доставил ретранслятор для А-14 (ЛМ А-13 автономно сошел на орбиту Луны и прилунился во время миссии А-13).
Причиной неудачной высадки ЛМ А-12 была молния, ударившая в корабль на старте

"На 36,5-й сек полета в ракету ударила молния, грозовой разряд из облачности прошел через ракету на Землю, и произвел аварию в электросети. Выключились 3 топливных элемента служебного отсека; в командном отсеке погас свет, включились аварийные сигналы и многие сигнальные лампы, отказало большинство измерительных приборов. Было зарегистрировано прекращение телеметрической связи с кораблем. Второй грозовой разряд произошел через 13,5 сек после первого. Отказала гиростабилизированная платформа управления полетом ракеты.
[...] Высказывались большие опасения, что удар молнии в ракету мог разрушить чувствительную аппаратуру посадочного радиолокатора и не удастся осуществить посадку лунного корабля на Луну." (Ракетостроение т3 4-12)

Места высадки лунников

На рисунке показаны официальные места высадки ЛМ (в кружочках), а красным показаны Аполлоны миссий, доставивших эти ЛМ. Беспилотный ЛМ миссии А-12 потерпел крушение (1 из 8-ми).

аФон+> Вы всё забыли. Схема была N+1

Красиво красиво придуманно - ничего не скажешь. Вы не задумывались над тем, чтоб начать приключения писать? У вас талант. Ну да ладно. Тут вопрос напросился - ответьте, есть ли хоть самое маленькое (незначительное) указание на то, что так могло бы всё произойти в суровой действительности? Хоть самое микроскопическое. Мы ж как никак люди серьёзные и сказками тут не занимаемся.

аФон+>> Вы всё забыли. Схема была N+1
Д.В.> Тут вопрос напросился - ответьте, есть ли хоть самое маленькое (незначительное) указание на то, что так могло бы всё произойти в суровой действительности? Хоть самое микроскопическое. Мы ж как никак люди серьёзные и сказками тут не занимаемся.


Статистика, вещь упрямая
Смотрите статистику высадок Сервейеров из 7 неудачных 2


+ 30.05.1966 Сервейер-1, первая мягкая посадка американского аппарата на Луну 2 июня 1966 г. Аппарат передал с лунной поверхности на Землю 11 150 фотографий высокого качества. На борту имелся также ряд научных приборов. Связь с аппаратом поддерживалась до 7 января 1967 года

- 20.09.1966 Сервейер-2, аппарат должен был совершить мягкую посадку на Луну. В полете отказал один из двигателей ориентации, затем связь с аппаратом была потеряна


+ 17.04.1967 Сервейер-3, мягкая посадка на Луну 20 апреля. Передача на Землю изображений лунной поверхности. На борту имелся также ряд научных приборов. Связь с аппаратом поддерживалась до 4 мая.

- 01.08.1967 Сервейер-4, аппарат должен был совершить мягкую посадку на Луну. За несколько минут до посадки связь с аппаратом была потеряна

+ 08.09.1967 Сервейер-5, мягкая посадка на Луну 11 сентября. Передача на Землю изображений лунной поверхности. На борту имелся также ряд научных приборов. Связь с аппаратом поддерживалась до 1 ноября.

+ 07.11.1967 Сервейер-6, мягкая посадка на Луну 10 ноября. После посадки аппарат по команде с Земли совершил подлет на 4 метра в высоту. Передача на Землю изображений лунной поверхности. Связь с аппаратом поддерживалась до 14 декабря.

+ 07.01.1968 Сервейер-7, мягкая посадка на Луну 10 января. Передача на Землю изображений лунной поверхности. На борту имелся также ряд научных приборов, проводилось исследование химического состава и свойств лунного грунта. Связь с аппаратом поддерживалась до 26 января.

У беспилотных ЛМ была похожая статистика, чуть лучше из 8 неудачных 1

аФон+> Статистика, вещь упрямая
аФон+> Смотрите статистику высадок Сервейеров из 7 неудачных 2
аФон+> У беспилотных ЛМ была похожая статистика, чуть лучше из 8 неудачных 1

АФон - ну вы ведь не тупой. По крайней мере из того, что вы пишете на форуме это не следует. Я вас прошу о маленькое указание на то, что ЛМ-ы были беспилотниками и садились так, как вы говорили - а вы мне в замен пишете такое:

Смотрите статистику высадок Сервейеров из 7 неудачных 2, У беспилотных ЛМ была похожая статистика, чуть лучше из 8 неудачных 1

 

Как такое понимать? Ибо по моему это называется тупизм.

аФон+> 1. ЛМ создавались как аппараты способные к беспилотной посадке http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/2-4.html
аФон+> 2. Проколы в видеоматериалах говорят, что ролики сняты в студии
аФон+> Из 1 и 2 вытекает что ЛМ-ы были беспилотниками

Ну проколы видите только вы. А вот из первого пункта может настолько же хорошо следовать то, что ЛМ-ы были беспилотниками - как и то, что они были пилотируемые, но пилотировали их не астронавты а Алибаба и 40 разбойников.

Кстати ЛМ надо было ещё и запрограмировать на посадку и скорриктировать систему навигации по Аполлону. Это конечно не проблема - ничто не мешало создать ЛМ такой конструкции как АМС - и он сел бы без помощи. Можно было иначе - посадить в ЛМ голую обезьяну и научить её садиться на Луну. Или ещё иначе - попросить Чака Норриса и он сказал бы Лм-у: "Сидеть!". И Лм бы сел на Луну.

Но ведь дело всё в том, что вероятность всех этих версий равна вероятности реализации галюников. А официальная версия одна - и она логична и признана наукой.

аФон+> ЛМ сажали управляя с земли, даже по версии НАСА, лишь на конечном участке астронавты "брали штурвал"

Если пересылку телеметрии можно назвать управлением то и болидами Ф1 управляют из боксов.

аФон+> Реально его и сажали с Земли, как работала его навигационная система описано в ссылке, что я дал

Читал читал - не беспокойтесь Кстати вы дали ссылку не на нав. систему а на цифровой автопилот лунного корабля. Но про навигацию у Шунейко тоже есть - я недавно Беспонятливому давал ссылку даже.

аФон+> Официальная версия простоит до первых снимков мест посадки с приличным разрешением, а то что до сих пор заморожены были исследования Луны беспилотниками и говорит о страхе США перед инспекцией
аФон+> Заметьте первый аппарат с камерой разрешением в 20 см полетел на Марс, а не на Луну.

Smart, Clementine, Lunar Prospector... Морозят что попало. Однако моё мнение на этот счёт таково, что наше поколение доживёт и увидит следующих людей на Луне. А посему мне будет дано повеселиться с опровергателей кричащих - Снова фальсификация! Прикол будет состоять в том, что скорее всего это уже не будут американцы...

>> Smart, Clementine, Lunar Prospector...
аФон+> У Смарта и Клементины знаете какое разрешение камер было?
аФон+> У Lunar Prospector камеры вообще не было, слепой он был в оптическом диапазоне.

Я это всё знаю. Говоря про эти АМС я просто отвечал на ваше утверждение, что до сих пор были заморожены исследования Луны беспилотниками. А разрешение камер или их наличие - вопрос другой.

аФон+> В США понимали, что мыльницы этих аппаратов не представляют никакой угрозы, не смогут разоблачить, потому и пропустили их к Луне, не задушили проекты в зародыше.

А вы создайте спутник Луны с такой мыльницей как надо и вышлите его на проверку. Ну и заплатите за него соответственно. Можете даже скинутся с опровергателями - скажем по сто зелёных с души населения. Ну сколько насобираете - столько и будет. Носитель купить можно - спутники ведь посылают. И все дела.

Спорю на ящик водки, что НАСА ващего проекта не задушит. А там и порадуете мир новой сенсацией.

аФон+> 1. ЛМ создавались как аппараты способные к беспилотной посадке

Это не так. ЛМ, теоретически, могли совершить автоматическую посадку в благоприятных условиях. Но они никогда не предназначались для автоматической посадки. Они предназначались для пилотируемой посадки.

аФон+> 2. Проколы в видеоматериалах говорят, что ролики сняты в студии

В видеоматериалах нет ни одного прокола. Вам так и не удалось доказать, что в них есть хоть что-то, доказывающее их фальсификацию. Ни единого доказательства.

аФон+> Из 1 и 2 вытекает что ЛМ-ы были беспилотниками

Нет, не вытекает. Даже если бы ЛМ создавались под автоматическую посадку, и даже если бы все без исключиния кинофотоматериалы НАСА оказались поддельными, Ваша версия всё равно никак из этого не вытекала бы. Вот смотрите:

1. "Восток" мог совершать полёт в полностью автоматическом режиме. Это бесспорный факт.
2. Практически все кинофотоматериалы, связанные с полётом Гагарина, были сняты позднее, т.е. подделаны. Это бесспорный факт.
3. Никто и никогда не видел Гагарина внутри "Востока" на орбите. Это бесспорный факт.

Следует ли из этих трёх бесспорных фактов, что Гагарина в "Востоке" не было? Если Вы скажите, что не следует, это автоматически означает признание в том, что "беспилотность" ЛМ ни из чего не следует и является исключительно Вашей выдумкой.

аФон+> Ведь ясно же то у беспилотных ЛМ не было СЖО и войти внутрь ЛМ было невозможно

Только в ваших бредовых галюцинациях. В реальной жизни не имеется не малейших указаний на то, что войти в ЛМ было нельзя. Неужели вы не понимаете, что всё, что вы таким образом (без малейших подтверждений фактами) представляете не имеет ни малейшего шанса на серьёзное обсуждение. И навек остаётся вашими отвлечёнными воображениями.

аФон+> Кстати, а знаете какая цель была у миссиии А-13, кроме доставки беспилотника для 14-й миссиии?

У миссии А-13 была та же цель, что и у всех остальных Аполлонов - доставить американских астронавтов на Луну. Но в тот раз не получилось. А его беспилотность, как мы уже видели, ничем кроме Вашей фантазии не является.

аФон+> Ведь ясно же то у беспилотных ЛМ

ЛМ не были беспилотными.

аФон+> не было СЖО

У них было СЖО. Учите историю.

аФон+> и войти внутрь ЛМ было невозможно

В них входили 9 раз, и даже 6 раз садились на Луну.

аФон+> но надо было как то запечатлеть в сознании лохов, что ЛМ настоящий, что вот он даже жизнь спас во время миссии А-13.

Лохом являетесь Вы сами. Причём совершенно уникальным - Вам регулярно удаётся обмануть самого себя, выдавая собственные галлюцинации за реальность. Люди смотрят и ужасаются, как можно быть таким лохом.

аФон+> Но и тут америкосы лажанулись и по крупному.

До сих пор лажались только Вы. С грунтом, со звёздами на орбите, с прыжками астроанвтов, с радиацией. Раз за разом Вам удаётся выставить себя идиотом на смех людям. Но нам это как раз на руку - пусть смотрят, какие они, опровергатели. В конце концов, для этого тут и устроен этот зоопарк. Пусть смотрят, ужасаются, и убеждают своих детей хорошо учиться в школах, чтобы они потом не стали такими же невежественными тупицами.

аФон+> По легенде НАСА к Земле астронавты летели сидя в ЛМ корпус которого аллюминевая фольга и пересекали радиационные пояса Земли они под этим фиговым листочком, надеюсь ясно, что это верная смерть

Вот видите, Вы опять делаете из себя идиота с радиацией и корпусом из алюминиевой фольги. Это хорошо Это демонстрирует Ваш уровень людям, а нам именно это и надо. Удивляет только, что Вы снова возвращаетесь к этой теме, будучи неоднократно выпоротым. Но мы не ленивые, мы вывозим Вас мордой об стол ещё разок. Для наглядности.

аФон+> Этот прокол отражен на сайте Гоша

Это вопиющая тупость и невежество Гоша отражены на его сайте. И Вы точно также выставляете себя невежественным тупицей вслед за ним, ссылаясь на его сайт. Но для нас это только выгодно

Yuriy> Почему удачно? Аполлон 12 разбился!

Обломки - в студию!

аФон+> Кстати, а знаете какая цель была у миссиии А-13, кроме доставки беспилотника для 14-й миссиии?
аФон+> Ведь ясно же то у беспилотных ЛМ не было СЖО и войти внутрь ЛМ было невозможно, но надо было как то запечатлеть в сознании лохов, что ЛМ настоящий, что вот он даже жизнь спас во время миссии А-13.
аФон+> Но и тут америкосы лажанулись и по крупному.
аФон+> По легенде НАСА к Земле астронавты летели сидя в ЛМ корпус которого аллюминевая фольга и пересекали радиационные пояса Земли они под этим фиговым листочком, надеюсь ясно, что это верная смерть
аФон+> Этот прокол отражен на сайте Гоша

Нет, в данном случае наш бауманец Гошенька в очередной раз выставил себя дураком

По легенде НАСА, астронавты расстыковались с лунным модулем в 16:43:02 UT, а сели в 18:07:41 UT, т.е. примерно за полтора часа до посадки лунный модуль уже был сброшен. Перешли они в командный модуль, естественно, раньше - надо было по крайней мере люк за собой закрыть.

Впрочем, что с Гошеньки ждать? Это ведь ему приснилось, что Луноход-2 ехал инспектировать место посадки Аполлона-17

Tico> 1. "Восток" мог совершать полёт в полностью автоматическом режиме. Это бесспорный факт.
Tico> 2. Практически все кинофотоматериалы, связанные с полётом Гагарина, были сняты позднее, т.е. подделаны. Это бесспорный факт.
Tico> 3. Никто и никогда не видел Гагарина внутри "Востока" на орбите. Это бесспорный факт.
Tico> Следует ли из этих трёх бесспорных фактов, что Гагарина в "Востоке" не было? Если Вы скажите, что не следует, это автоматически означает признание в том, что "беспилотность" ЛМ ни из чего не следует и является исключительно Вашей выдумкой.


Гагарин не давал воспоминания о полете, которые противоречили бы с тем данным, что потом давали другие космонавты
Американские астронавты прокололись в воспоминаниях про звезды

Tico> До сих пор лажались только Вы. С грунтом, со звёздами на орбите, с прыжками астроанвтов, с радиацией. Раз за разом Вам удаётся выставить себя идиотом на смех людям.

Тему прыжков и звезд защитнички дружно слили.
Идите и освежите память
Высота прыжков
Астронавты не видели звезд на Луне