Sacred> Всё-таки по сравнению с 20 мм ШВАК, НС-37 качественно другое оружие.
Причем не лучше и не хуже. Просто другое.
Sacred> Вы даже не представляете как эту проблему просто решили - на момент открытия огня лётчики перестали подсбрасывать скорость.
Sacred> И всё.
Надо будет освежить память по этому вопросу.
Sacred> Другое дело, что эта специфическая особенность ведения огня из НС-37 потребовала от летчиков слома сложившегося динамического стереотипа.
Там дохрена стереотипов помимо "сброса скорости".
Sacred>>> Поэтому в качестве эскортного истребителя и "охотника" Як-9Т был вполне "на уровне".
SkyDron>> Бф-109 оснащенный единственной МК-108 значительно лучше в этой роли ИМХО.
Sacred> Сильно сомневаюсь.
Sacred> И именно и-за низкой начальной скорости 30 мм снаряда МК-108.
Да нипричем тут низкая начальная скорость. Особенно в упомянутой роли охотника (Хартман @ Со практически в упор били) и эскортного истребителя.
SkyDron>> Только на первых порах. После небольших доработок и первого опыта эксплуатации надежность стала достаточной.
Sacred> Ко второй половине 1944.
Как раз к началу массового серийного производства.
Sacred> Не находите, что несколько поздновато?
Конечно поздновато. Надо было с конца 42го. Глядиш швайнфуртов больше бы было...
Sacred> Низкая начальная скорость снаряда, автоматически ведет к очень крутой траектории полета снаряда, со всеми отсюда вытекающмии проблемами.
1) Штатная подстройка прицела и пристрелка для проверки.
2) На малых дальностях траектория достаточно настильная.
3) Тренировка решает. Только так вырабатывается нужный навык. Аналогично и с 37мм - хоть НС-37 с высокой настильностью хоть Т9 с "мортирной" траекторией.
4) Скорострельность хороший боезапас компенсирует недостатки. 1-2 снаряда - хана истребителю , 5-6 запросто разберут Б-17.
Sacred>Плюс сильно затрудняет расчет упреждения. Точнее очень сильно.
По сравнению с 37мм - просто халява.
Sacred> Ну, откуда на Ме-109 несколько 30 мм стволов?
1 мотор-пушка , 2 подвеса в соответствующих У-цах (и вроде даже Р-цах) начиная с G6.
Другое дело что темпы производства МК-108 вышли на достаточный уровень только во 2й половине 44го.
Sacred> Коллега MIKLE вам объяснил, что крутая траектория полёта снаряда потребует максимального сближения с целью, а значит и вхождения в зону действенного оборонительного огня бомбардировщика.
Немцы штатно (по инструкции) открывали огонь из МК-108 по тяж. бомберам с дальности в 600м. Гдето есть оригинальный мануал - поищу.
На практике стреляли и дальше.
А уж при широко практиковавшейся атаке на встречном курсе вообще вопросов быть не должно.
Для представления рекомендую побаловатся в симулятор "Ил-2ЗС-ПХ" там вполне неплохо это дело смоделировано.
Sacred> Не случайно немцы помараковав на Ме-109Г с Мк-108, всё-таки основным в ПВО сделали вариант с 3х20 мм ....
Откуда это ? Бф-109Г с 44го оснащались МК-108 штатно и повсеместно. А в начале поступления на вооружение эти пушки шли именно в ПВО Рейха и именно по причине эффективности против бомберов.
Sacred>позволяло ведение огня с 500-600 м, что для Мк-108 почти недостижимо (шутка ли, снаряд до цели летит больше секунды!).
600м - совершенно нормальная дальность открытия огня из МК-108 , прописаная в инструкциях.
На 600м как раз МК-108 и пристреливались , а на "Реви" наносились специальные насечки соответствующие размаху крыла В-17 на дальности в 600м.
SkyDron>> Как то просматривал фотогалерею с повреждениями самолетов (как боевых так и на испытаниях) - последствия поражения из МК-108 выглядят более чем убедительно.
Sacred> Ну, с этим-то никто и не спорит.
Думаю что не нужно спорить с тем что как бы там тяжело не было целится из 30мм по воздушной цели - все равно много легче чем из любой 37мм.
И насколько бы проще не было целится из 20мм , 30мм обеспечивает гораздо большую поражающую мощь.
Всякая техника - набор компромисов. С моей точки зрения (разделяемой немцами) МК-108 - отличный компромис.
SkyDron>> МК-108 неслучайно под конец войны стала не просто массовой пушкой. Более того - она планировалась в качестве главного оружия перспективных истребителей.
Sacred> В данном случае это не показатель.
Это именно что показатель. Не 20мм и не 37.
30.
Sacred> Ничего другого у немцев просто не было.
На выбор : 20мм MG151/20 , 30мм МК101 , -103 , -108 , 37м BK 3.7 , 40мм 36N , 50мм ВК5 и МК214.
Все это летало и стреляло - в т.ч. и по Крепостям.
Sacred> Для точного попадания в "як" мала начальная скорость.
Об этом имеет смысл рассказать германским экспертам.
И не только экспертам. МК-108 была
основным оружием Мессершмиттов-109 с 44го года.
Помимо 109х еще массово ставилась на Бф-110 , Хе-219 , ФВ-190, Ta-152, Хe-162, Me-163, Me-262 и Me-410 + планировалась для почти всех "вундерваффелей" бывших в проэктах.
Sacred> Для поражения 4-хмоторных "бомбёров", опять-таки из-за малой начальной скорости, надо сильно сближаться.
См. выше. МК108 была лтличным оружием против бомберов и не только.
Скорость у снаряда была вполне достаточной - как для стрельбы по здоровенным неманеврирующим Б-17 так и по вертким Якам.