ЛМ А-11 и А-12 сели в кратер и не смогли взлететь

аФон+> Вы во всем видите примитивизацию

А Вы не поняли смысла прочитанного текста. Юрий говорил не о 9/11, а о фотографиях поверхности Луны высокого разрешения, которые скоро появлятся.

аФон+> Тем самым будет доказано, что высадка была.

Свежо предание, но верится с трудом. Вы просто обьявите фото подделкой, и продолжите вещать дальше. Вон, на Око Планеты уже Кагую разоблачили. Подделка, причём грубая, оказуеццо. Заметили пролетарии, панимааш, артефакты mpeg-сжатия, и носятся с ними, как дурень с писаной торбой - "Луна наклеена, Луна наклеена!". Так и Вы - "40 лет не было беспилотников с метровой камерой, ай-яй-яй".

аФон+> 40 лет нет таких съемок, такой срок не может быть случайным для столь близкого небесного тела.

Конечно, это не случайно а закономерно. Только это закономерно без всякой конспирологии. Близость небесного тела не означает автоматический интерес к нему. Тем более с такими камерами. Которые, вообще-то, специфический инструмент.

аФон+> Вас-то убеждает то, что Вы видите как в НАСА создали все элементы лунной програмы и возмущаетесь, типа вот так:

Нет, конечно же. Вовсе не это. Точнее, не только это, хотя и этого достаточно - не полететь, имея для этого всё, это какой-то редкий идиотизм. Просто вся совокупность известных об Аполлоне фактов такова, что не допускает возможности фальсификации. Это и имеющиеся элементы, и кино/фото материалы, и образцы, и результаты научной программы, и свидетельства очевидцев, и записи переговоров, вообще всё. Официальная версия - единственная, которая непротиворечиво всю эту совокупность фактов обьясняет и связывает воедино. Все версии, которые допускают возможность афёры, обязательно противоречат сами себе, поэтому для их увязки необходимо выстраивать всякие химеры. А конспирологические версии сквозят иррационализмом, любая из них падает в том, что проще, дешевле и безопаснее полететь на Луну, чем городить фальсификацию. Хотя кому я это говорю...

аФон+> Но ведь и в СССР все было готово для облета Луны, всё было создано, а облета не было.

Не успели.

аФон+> Да в США создали все элементы лунной программы, но отсюда не вытекает высадка американцев на Луну. Это надо понять

Вытекает из всей совокупности известных фактов. Ни одна версия нелетания не может обьяснить всё, что известно об Аполлоне, не входя в противоречие сама с собой.

аФон+> А нет никакой другой версии.
аФон+> Была еще версия, что на Луну беспилотники не пускаются инопланетянами

Типа можно подумать, что Вы когда-то всерьёз интересовались неконспирологическими версиями. Щязз.

аФон+>> Но ведь и в СССР все было готово для облета Луны, всё было создано, а облета не было.
Tico>> Не успели
аФон+> Куда не успели?
аФон+> Если бы после полета Гагарина америкосы свернули бы свою программу орбитальных полетов, то это как, по Вашему, называлось бы?

Не знаю, как это называлось бы, но их программа орбитальных полетов до Аполлона - практически полностью подчинена подготовке к полетам на Луну и отработке необходимых элементов лунной программы (маневрирование, навигация, сближения, стыковки, работа в открытом космосе и т.п.)

аФон+> И почему они не свернули?

Потому и не свернули

аФон+> Зато материалы НАСА содержат такие противоречия, которые Вам приходится преодолевать силой самовнушения.

Афоня, хоть одно назови. А то пока ты и тебе подобные только известный тезис Старого подтверждают: никаких противоречий обнаружить не способны, только сами врут и путаются

аФон+> Снимки метрового разрешения мест посадок Аполлонов, полученные Луной-22, были засекречены. Вы их нигде не найдете

А как же вы узнали что они есть?

аФон+> ЦРУ нанимало этих арабов (пилотов) для отвода глаз, а башни упали от подрыва
аФон+> Взрыв по сносу зданий произошел в момент врезания самолетов в башни
аФон+> Взрыв - доказан. Нашли следы взрывчатки на металлических фрагментах зданий.
Погодите, но ведь башни рухнули намного позже чем в них врезались самолёты. Они ещё примерно час горели и только потом рухнули.

>> А как же вы узнали что они есть?
аФон+> СССР сказал, что сняли Луну с метровым разрешением с высоты 50 км и ниже

И что? Где указания на то, что снимали именно места высадки Аполлонов? Кроме того, Вы эти снимки видели - что, много на них удалось разглядеть?

аФон+> Хватит убаюкиваться, объясняют очень хорошо и не входят ни в какие противоречия.

Ещё какие противоречия!

Ваша версия с невозвращением А-11 и А-12 входит в противоречие с тем фактом, что даже если не учитывать неокисляемость, привезённый ими лунный грунт всё равно имеет уникальные лунные свойства, и подделать его нельзя.

Версия о том, что для подделки использовались лунные метеориты, противоречит тому что первый такой метеорит был опознан в 1981, как раз через сравнение с образцами Аполлонов. Антарктическую экспедицию, которая якобы набрала горы таких метеоритов, Вы просто высосали из пальца - её никогда не было, и доказать её наличие Вам никогда так и не удалось.

Ваша версия о том, что после полёта Аполло-8 американцы вдруг поняли что Ф-1 не хватает тяги, противоречит тому что на заданную тягу Ф-1 вышел ещё в начале 60-х.

Никак не обьяснено наличие десятков часов сьёмок на Лунной поверхности с лонжами и спецэффектами. Учитывая, что на один час такого фильма уходит год (см. Одиссею Кубрика), когда и где это всё было снято? Не обьяснены полигоны размерами в несколько километров, в точности повторяющие орбитальные лунные снимки, на которых якобы проводились сьёмки. Не обьяснены вакуумные камеры в несколько сот метров размером. Не обьяснено то, как с этим "фильмом" общались учёные, которые курировали действия астронавтов и часто давали им инструкции, не обьяснено, каким образом все без исключения сотрудники ЦУП-а оказались с навыками профессиональных актёров - ведь за ними постоянно наблюдала пресса.

Не обьяснены остальные научные результаты программы, полученные в ходе десятков экспериментов, оборудование которых было предназначено для установки вручную.

Не обьяснено, каким образом, если как Вы говорите, все элементы лунной программы были в наличии, они почему-то не полетели на Луну.

Не обьяснено, где, кто, когда и каким образом проектировал, строил и испытывал технику для аферы. Для этого требуется целая теневая космическая индустрия с тысячами инженеров и рабочих, но где она?

Не обьяснено, зачем вообще американцы пошли на аферу, зная о её гарантированном, в конечном итоге, разоблачении. Причём возможно, в ближайше время. Это подразумевает меру безответственности, которую до сих пор не демонстрировал ни один американский лидер. Всё что Вы смогли из себя выдавить, это сказочки про Ходжу Насреддина. Но это только в Ваших галлюцинациях прокатит за обьяснение, а рационального обьяснения так и не было.

И ещё много противоречий и дыр. Это только так, навскидку.

Так что факт - любая лунноаферистская версия построена на 50% на незнании фактов, а на остальные 50% - на высасывании из пальца.

А в версию НАСА всё укладывается и ничего не противоречит.

аФон+> А ты глазенки-то разуй!

Но это не нестыковки в версии НАСА. Это нестыковки версии НАСА с Вашими галлюцинациями о том, какой она должна быть. А в версии НАСА нет никаких противоречий.

аФон+> Высота прыжков

Такая, как и должна быть. Астронавты не прыгали высоко, потому что им было не до этого и потому что не хотели опрокинуться. Они не клоуны, а астронавты, в конце концов.

аФон+> Астронавты не видели звезд на Луне

Это вообще Ваши фантазии. Астронавты видели звёзды на Луне. И по крайней мере половина советских космонавтов и американских астронавтов НЕ видели звёзды на околоземной орбите. Ссылки с их воспоминаниями Вам приводили уже не раз, дискуссия об этом велась. Напомнить?

аФон+> Зато материалы НАСА содержат такие противоречия, которые Вам приходится преодолевать силой самовнушения.

Ага, Вы обьясните всё приведённое Выше, и ещё я Вам подкину. А потом поговорим, у кого самовнушение, а у кого галлюцинации и ему самовнушение уже не нужно. Шизофреникам не нужно убеждать себя, что их галлюцинации - реальны. Они живут ими. Вот как Вы.

аФон+> СССР сказал, что сняли Луну с метровым разрешением с высоты 50 км и ниже

Где это, когда это и кому это он такое сказал?

>> горели и только потом рухнули.
аФон+> Взорвали перед тем, как они рухнули

То есть таран самолётов и пожар таки были? А как же взорвали строго в тех местах где был пожар и так что взрыва было не видно? Как же не перегорели провода, не вышли из строя детонаторы и т.п.? И главное: зачем такая сложность когда просто таранить самолётами гораздо проще?

А ещё хотелось бы узнать: откуда вы знаете что там нашли следы взрывчатки?

>>> А как же вы узнали что они есть?
аФон+>> СССР сказал, что сняли Луну с метровым разрешением с высоты 50 км и ниже
Tico> И что? Где указания на то, что снимали именно места высадки Аполлонов?

Ну вы, блин, даёте! Какие, блин, съёмки? Какое, блин, метровое разрешение?
Откуда в СССР в 74-м году спутник ОЭР да ещё на орбите Луны???

аФон+>> СССР сказал, что сняли Луну с метровым разрешением с высоты 50 км и ниже
Старый> Где это, когда это и кому это он такое сказал?
Старый> >> горели и только потом рухнули.
аФон+>> Взорвали перед тем, как они рухнули
Старый> То есть таран самолётов и пожар таки были? А как же взорвали строго в тех местах где был пожар и так что взрыва было не видно? Как же не перегорели провода, не вышли из строя детонаторы и т.п.? И главное: зачем такая сложность когда просто таранить самолётами гораздо проще?
Старый> А ещё хотелось бы узнать: откуда вы знаете что там нашли следы взрывчатки?

Следы взрывчатки в близнецах это примерно как экспедиция фон Брауна в Антарктиду. Никто никогда не видел и не слышал про эту взрывчатку, но "она была".

Естествено, никакой взрывчатки там никогда не было. Просто без взрывчатки конспирологический бред противоречит сам себе, поэтому ее придумали.

Старый> Вот и я думаю: как в таком пожаре могли уцелеть "следы взрывчатки"? Однако я хотел бы услышать ответ от аФона.

Ну C4 который используется для сноса зданий в США был бы на всем, что только осталось после взрыва. Но его не было. Авиационный керосин был везде, на всех обломках.

аФон+> У Ф-1 и Джи-2 не хватало УИ

Бред. Куда уж ниже? Он у него и так низкий.

аФон+> Вас обманули. Из запасников НАСА выгребли все лунные метеориты, чтобы объявить их привезенными Аполлонами.

Что за запасник? Откуда в нём метеориты? Какие в нём были метеориты и сколько? Сколько времени и каким образом сбор метеоритов был засекречен? Сколько было лунных? Как их отличали от остальных? Как можно выдать лунный метеорит за лунный образец, ведь в большинстве лунные метеориты не похожи на образцы Лун и аполлонов? Как выдавали метеориты за лунные образцы, ведь снятие корки разрушает приповерхностный слой, создать его искусственно нельзя? Как делали мелкие фракции реголита, ведь создать такое искусственно опять таки нельзя?

аФон+> Никаких лонж не было. Высота прыжков земная

А вот кадры ТАКИХ падений и подьёмов без лонж сделать нельзя (или без лунной силы тяжести):
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/a15v_1244753.mov
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/a15v_1653131.mpg
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/a15v_1653904.mov
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/a16v.1212952.mov
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/a16v.1443524.mov
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/a16v.1464941.mov
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/a16v_1491136.mpg (Особенно этот )
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/a16v_1492040.mpg (Тоже хорош. Попытайтесь его ускорить - посмеёмся вместе )
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/a16v.1665755.mov
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/a17v_1445052.mov
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/a17v_1653633.mov (тоже хорош)
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/a17v_1670930.mov

аФон+> Это Ваши фантазии. Кадры на которых охвачен большой размер площадей - сняты на макетах

Да, а когда по ним разьезжают роверы и расхаживают астронавты? Когда ровер покрывает километры расстояния по "макетам", а телекамера снимает? Причём на протяжении десятков часов?

аФон+> А зачем такие камеры?

А чтобы вакуумные эффекты делать. Помните? Грунт, разлетающийся трёх-четырёх метровыми ровными и правильными арками от мелких толчков?

аФон+> Ученые были подсадными, а рядовой состав ЦУПа не был в курсе

Что значит подсадными? Как учёные могут быть подсадными, если им реальные результаты нужны, а не туфта? И как состав ЦУП-а общался с фильмом, не заметив этого?

аФон+> Это туфта, никакого оборудования вручную не было установлено

А какое было установлено? Откуда результаты экспериментов? Ну например Surface Electrical Properties и Traverse Gravimeter Experiment ?

аФон+> А таким, что С-5 был в наличии, но не тянул нужную ПН

А какую тянул? Откуда Вам известно, что он не тянул? Дискуссию с обтекателем Скайлаба Вы слили, когда Вам обьяснили разницу в конструкции между обтекателем и ступенью, хотите попробовать доказать ещё раз?

аФон+> Какую технику, Вы что не знаете кто строил ЛМ, способный садится беспилотно?

Нет, не знаю. И Вы не знаете. Мы оба знаем, что пилотируемый ЛМ строила корпорация Грумман. А остальное Вы высасываете из пальца. Но можете попробовать рассказать, что Вы ЗНАЕТЕ. Только со ссылками и источниками.

аФон+> Хотели обставить СССР

Разоблачение аннулирует это достижение. Зачем подставляться, ведь разоблачение гарантировано? Кроме того, чтобы обставить СССР, достаточно слетать на Луну. Зачем делать афёру, если она гарантированно разоблачится, и по любому выйдет дороже и сложнее?

Короче, Афон... Всё это:

аФон+> не хватало
аФон+> Вас обманули
аФон+> Никаких лонж не было
аФон+> Это Ваши фантазии
аФон+> А зачем?
аФон+> не был в курсе
аФон+> Это туфта
аФон+> не тянул нужную
аФон+> Какую технику

Это никоим образом не обьяснения. Это отмазки. Причём высосанные из пальца, потому что ни по одному, ВООБЩЕ НИ ПО ОДНОМУ из этих пунктов у Вас нет ни единого доказательства.
Вот когда Вы хоть один из этих пунктов сможете ДОКАЗАТЬ, тогда можно будет сказать, что Ваши версии что-то обясняют. А пока что концы с концами у Вас так и остались несведёнными.

аФон+> Ученые были подсадными, а рядовой состав ЦУПа не был в курсе

Это круто! А где например был рядовой состав цупа во время репетиций?