Игорь Фролов на многих фронтах :)

 
1 25 26 27 28 29 30 31
EE Татарин #15.12.2007 19:27  @Старый#15.12.2007 18:35
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
И.Ф.>> Но интересно, что может молвить старый аошник по поводу разницы гравитационной и инертной масс. В предвкушении замер...
Старый> Пожалуйста! Поле сил инерции параллельно
А если путь - не прямая?
А если радиус кривизны сравним с размером тела? :)

Старый> , а гравитационное поле - центрально.
А если поле создаётся массой, распределённой по плоскости?

Старый> Это легко выясняется экспериментом. Подвешиваем два маятника и меряем расстояние между и точками подвесча и нижними точками.
И чего это даст?

Я понимаю, что ускорение в лифте от притяжения планеты так отличить можно (чисто теоретически, потому что на практике встанут ребром вопросы точности). Но причём тут ОТО? ОТО - она ведь не о лифтах, она ОБЩАЯ теория относительности. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
EE Татарин #15.12.2007 19:29
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Старый! Нет нужды доказывать свои тезисы ТАКИМ способом. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
RU Игорь Фролов #15.12.2007 19:36  @Татарин#15.12.2007 19:27
+
-
edit
 

Игорь Фролов

втянувшийся
Татарин> Я понимаю, что ускорение в лифте от притяжения планеты так отличить можно (чисто теоретически, потому что на практике встанут ребром вопросы точности). Но причём тут ОТО? ОТО - она ведь не о лифтах, она ОБЩАЯ теория относительности. :)


Да, не учел, что Старый в лифте маятники подвесит. А лифт узкий - там только один маятник помещается. Пусть он с лифтом разберется - наглядно, на пальцах. Он же про дифференциалы кажись не знает - про тензорное вообще не упоминаю.
 
RU Старый #15.12.2007 21:28  @Просто Зомби#15.12.2007 18:51
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
П.З.> Передача сигнала "туда и обратно" со сверхсветовой скоростью при фиксированном расстоянии между пунктами и точно известным временем ретрансляции

Что значит "передача сигнала"? Вопрос был - как измерить свекрхсветовую скорость? Вот залетела в нашу солнечную систему комета движущаяся со скоростью 600 000 км/сек. Каким образом мы сможем измерить эта скорость? Что мы будем наблюдать глядя на такую комету?
Старый Ламер  
RU Старый #15.12.2007 21:29  @Игорь Фролов#15.12.2007 18:49
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
И.Ф.> Давай, Старый, мы тебя посадим в кабину старого доброго эйнштейновского лифта и, выключив G, начнем двигать лифт строго вдоль вертикальной оси в направлении его потолка:) с ускорением g.

Я повешу два грузика на нитках. И измерю линейкой параллельность ниток. Если они параллельны - это инерция, если сходятся вниз - гравитация.
Старый Ламер  
RU Старый #15.12.2007 21:32  @Татарин#15.12.2007 19:18
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Татарин> А чего тут такого экстремального?
Татарин> Берём часы, синхронизируем, растаскиваем на тыщу километров, фиксируем время вылета объекта от первых часов, фиксируем время пролёта мимо вторых часов. Рассказываем друг другу по телефону о показаниях, вычитаем показания, получаем время объекта в пути.
Татарин> Если это время сильно меньше трёх миллисекунд, констатируем: объект двигался быстрее скорости света.
Татарин> В чём подвох-то?
Каким образом мы растащим часы если объект летит быстрее чем мы можем их растаскивать?
Старый Ламер  
RU Просто Зомби #15.12.2007 21:37  @Старый#15.12.2007 21:28
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> Передача сигнала "туда и обратно" со сверхсветовой скоростью при фиксированном расстоянии между пунктами и точно известным временем ретрансляции
Старый> Что значит "передача сигнала"? Вопрос был - как измерить свекрхсветовую скорость? Вот залетела в нашу солнечную систему комета движущаяся со скоростью 600 000 км/сек. Каким образом мы сможем измерить эта скорость? Что мы будем наблюдать глядя на такую комету?

Черенковское излучение

Но это неважно

Если у нас есть контролируемый процесс, порождающий сверхсветовую скорость, этот факт можно 100% зарегистрировать

PS.
А что с кометой, разве мы не сможем зафиксировать, что около Плутона она была в X часов, около Сатурна в Y "и поделить"?
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
RU Старый #15.12.2007 21:37  @Татарин#15.12.2007 19:27
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Татарин> А если путь - не прямая?

Тогда гироскопические эффекты. Датчик угловой скорости.

Татарин> А если поле создаётся массой, распределённой по плоскости?

Тогда теория относительности верна только вблизи бесконечного плоского тела.

Татарин> Я понимаю, что ускорение в лифте от притяжения планеты так отличить можно (чисто теоретически, потому что на практике встанут ребром вопросы точности).

Свесьте подвесы в проём останкинской башни или в золотоносную шахту в ЮАР и схождение можно будет измерить обычной линейкой. А чего, теория относительности действует только при неточных средствах измерений? ;)

Татарин> Но причём тут ОТО? ОТО - она ведь не о лифтах, она ОБЩАЯ теория относительности. :)

Её постулат: гравитационное и инерционное ускорения не отличаются. А они отличаются.
Старый Ламер  
RU Старый #15.12.2007 21:42  @Игорь Фролов#15.12.2007 19:36
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
И.Ф.> Да, не учел, что Старый в лифте маятники подвесит. А лифт узкий - там только один маятник помещается.

То есть теория относительности действует только в лифтах не имеющих ширины? Во всех остальных местах она не действует?
Старый Ламер  
RU Старый #15.12.2007 21:44  @Игорь Фролов#15.12.2007 19:36
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
И.Ф.> Он же про дифференциалы кажись не знает - про тензорное вообще не упоминаю.

Умиляют меня граждане которые убеждены что сложными заумными вычислениями можно отменить основополагающие законы физики. :)
Видите ли, если неверен базовый постулат, то будут неверны и все построеные на нём вычисления, сколь бы заумны они ни были.
Старый Ламер  
RU Старый #15.12.2007 21:45  @Просто Зомби#15.12.2007 21:37
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
П.З.> Если у нас есть контролируемый процесс, порождающий сверхсветовую скорость, этот факт можно 100% зарегистрировать

П.З.> А что с кометой, разве мы не сможем зафиксировать, что около Плутона она была в X часов, около Сатурна в Y "и поделить"?

И как же мы это зафиксируем? Для начала как мы определим что это одна и та же комета?
Старый Ламер  
RU Просто Зомби #15.12.2007 21:48
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Да в чем проблема-то?

Ладно, молчу, ваще :D
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
EE Татарин #15.12.2007 21:51
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Продолжение тут:

Игорь Фролов возвращается на многие фронты :) [Татарин#15.12.07 21:50]

Эта тема закрыта из-за слишком большого размера.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
1 25 26 27 28 29 30 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru