Кагуя на орбите Луны

D.Vinitski>Это, как Клинтон там печатался. Его не спросили - дуэль содрала и они называют это: печатался!

Нет, я имею ввиду тех, кто сам туда прислал статьи.

Bell>А почему лживая газетенка не может печатать статьи уважаемых людей?

Потому что если бы уважаемые люди считали ее плохой, то не присылали бы в нее статьи. А они присылают, значит, плохой не считают.

wycb> Бутафории было минимум:
wycb> -Вторая пустая ступень, способная передавать нагрузку от первой ступени на корабль. (просто)
wycb> -Обшивка для первой ступени, чтобы была гладкая а не трубчатая поверхность (элементарно)
wycb> -обтекатель над командным модулем с лестницей внутри, призванный имитировать объём , в котором якобы распологается служебный и командный модули (сами которые ниже, ваккурат вместо третьей ступени)

wycb> а именно служебный модуль с двигателем j-2 и топливом и командный модуль и составит порядка 15% (а то и менее) от заявленной массы. То выносится такой груз на орбиту без проблем с помощью первой ступени ракеты Сатурн-1б и с помощю двигателя служебного модуля, который работает как вторая ступен ,после отделения фальшивой второй...

Поскольку не вполне понятно, как следует понимать "служебный модуль с двигателем j-2 и топливом" (на CSM не было J-2. А, кстати, зачем ему такой двигатель? Тогда ж начальная перегрузка составит 5,7 же, а потом вырастет до 7,8 же), то будем рассматривать 2 варианта:

1.
Если принять вариант, что вместо гидразинового SPS (ЖРД) стоял J-2 с расходом 167 кг/с и тягой 100 Т.
Необходимо пересчитать вес топлива с гидразина на LOX+LH2, у гидразина - 1,217, у LOX+LH2 - 0,284.
Если мы зальем весь бак SM (сервисного модуля), то все время работы J-2 до израсходования топлива будет 25,7 с
Если такая конструкция должна долететь до высоты 150 км, то ее скорость там будет 5075 м/с (с учетом прибавки от вращения Земли)
Да... такая штука на орбиту явно не выйдет, скорости-то маловато, да и орбита 150 км - маловато будет, не удержится КМ там.

2.
Если принять вариант, что Аполлон выводился на орбиту штатным гидразиновым SPS, с расходом 32,5 кг/с и тягой 9752 кГ.
Весь бак SM залить невозможно, такой Аполлон будет слишком тяжелым и упадет (если двигатель так и будет продолжать работать до выработки топлива, то скорость упадет до 2 км/с).
Если бак залить частично, как, например, для А-7 (топлива - 4 тонны), то время работы двигателя до израсходования топлива будет 123 с.
Полет до высоты 153 км будет с конечной скоростью 4955 м/с (с учетом прибавки от вращения Земли).

wycb> Мысль пришла по ходу, а ведь при такой облегчённой массе вторая ступень вообще могла отделится уже на орбите, потому что первая ступен ракеты сатурн-1 возможно способна "закинуть" полезный груз на высоту 150 км своими силами. Вот не помню точно какой.

На высоту 150 км закинуть-то можно (можно и побольше), вот только на орбиту 150 км - нет. И вес полезного груза, который может вывести одна ступень, будет равен нулю, тут и вспоминать нечего.

Да, Сидоров. На вопрос-то Вы так и не ответили. Вы поняли, в чём проваливается версия с масштабированной ракетой? Вы поняли, что когда ракета выезжает из ворот МИКа, она проезжает в состне-другой метров от наблюдателей, да ещё на фоне самого МИКа?

А где Шусь? Мы его потеряли?

Кстати, шусь пошёл дальше Попова. Попов не додумался до того чтоб уменьшить Сатурн на 15% а третью ступень то ли совсем убрать толи спрятать внутрь. Это уже шусь от себя придумал.

www

"...Думаете это Тупой? Не могёт такого быть. Тупой был хоть и тупой, но не настолько, чтоб додуматься до маштабирования Сатурна вместе с башней..."



Ну сам на свой вопрос ответишь? Или пояснить?

Ответ прост:

1) Была вторая вышка, очевидно.
2) Вторая ступень могла быть вообще рабочей в фальшивой С-5 (подумал..) это как раз третья ступень S-|V... только у неё одно сопло, а не 5, что нигде не видно


Вот по поводу сплошной записи пуска протона.. более трёх минут полёта снято...

Т.е аполлоны могли снимать дольше вдвое, почему обрывали?


Кстати посмотрел топик про "Горящюю задницу Сатурна".. У одних горит (у фальшивых.. двигателей нивидать совсем) у других нет (настоящих, отчётливо видны двигатели Ф-1), подтверждение моей гипотизы

Старый,

"...Я же вапм говорю: любой сфотографировав ракеты заметит по снимкам что они разного размера. Я выложил сравнение Вы не заметили? Повторяю:..."


Повторяю, Любому нужно находиться как при старте А-6, так и при старте А-8 и далее... ТОЧНО НА ТОМ ЖЕ МЕСТЕ,где он стоял ранее, это всё при условии, что у него отличная оптика, способная делать качественные снимки пространства ~150х150 метров с расстояния 10000 метров (пусть так и есть допустим).
Но главное условие:
Передвижная пусковая вышка (настоящая и уменьшенная) ДОЛЖНЫ СТОЯТЬ КАКЖДЫЙ РАЗ В ОДНОМ И ТОМ ЖЕ МЕСТЕ!

Если первое условие можно предположить , выполнимо независимым наблюдателем.. То второе условие целиком и полностью контролируется НАСА.



Повторяю, при условии, что кто либо задался такой целью (по поводу чего у меня есть сомнения) это возможно в конце 60х годов, имея точный теодолит и точное расстояние до объекта.
Откуда мы имеем следующие вопросы:


1) Где точные координаты расположения стартовых площадок А-4,6 и А-8,10,11..и т.д. ?


На расстоянии ~10км (ближайшие площадки для простых зрителей) вы никогда не определите самостоятельно расстояние до объекта вытотой 100 м без точной измерительной техники, типа лазерного дальномера (интерферометр Мелкенсона). В те годы такой прибор приволоч с собой не представлялось возможным.
Поэтому вопрос №2:

2) Каким образом были получены данные по расстоянию от фотографа до стартовой площадки?



Так вот товарищ Старый... только после вразумительного ответа на эти два вопроса , при обеспечении соблюдения оговоренных условий, можно будет перейти к вопросу сравнения снимков. А пока ваши фотошоповские масштабирования идут в глубокий игнор. И безусловно, ответы не должны в себе содержать ссылки на справочники НАСА и тому подобное.
Предлагаю начать подход к ответу на первый вопрос так: поискать хотябы три - четыре снимка с "птичьего полёта" установленных аполлонов, на которых будет явно видно, что площадка стоит точно в одном и том же месте. Желательно конечно А-6, А-7, А-8... ракеты разные, интересно посмотрет на положение площадки на земле. Дерзайте... ибо для вменяемой части человечества "амереканцев на Луне не было!", а для меня, так "их и к Луне не летало"...

Дядюшка ВB.


Аргументация в нормалном стиле "защитников"... )))
"Ты гандон и ты гандон, а я барон де' Брожелон"

Тупост свою пока тут вы со Старым во главе демонстрируете.. А я геодезические изыскания делал много раз, и про определение размеров объектов на местности учил людей, куда более умных, чем ты.. даун.

Ой, давайте меня поучите. Только сначала свой диплом покажите.

Шусь! Вы почитайте, что Вам писали пока Вы трудились вне компа.

ЗЫ. Внизу под вашим портретом есть буковки "цитировать". Вы их жмите, тогда текст читать легче.