[image]

Су-35, Су-37 и др.

Теги:авиация
 
1 7 8 9 10 11 31

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> Это еще проще - отверни ее на 10-15 град., и в нужном направлении ее не видно будет. :)
EvgenyVB> а если низя ее отворачивать? :)
А если низя - то это означает, что РЛС работает на излучение. А в таком случае ЭПР уже по барабану. :P
   
+
-
edit
 

elevon

аксакал

а в какую сторону отворачивать зеркало прикажете? а то веть так и подиграть можно - подвернуть под зондирующ. сигнал оппонента. нет?
   
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

elevon> а в какую сторону отворачивать зеркало прикажете?

ВВерх,
   
+
-
edit
 

elevon

аксакал

т.е. сверху смотреть нихто не могет априори? :) не зря же амеры мутили с конструкцией закрывающей зеркало
   

Chizh

втянувшийся

Scar> И кстати....Кажется Андрей 'Чиж' упоминал, то ли здесь, то ли на Сухом, что Погосян и на лекциях каких то те же самые цифры оглашает. Так что вряд ли это чья то ошибка.
Нет, я про лекции не говорил.
Этот материал я прочитал еще несколько лет назад и тогда же меня напрягла беспрецендентная малозаметность МиГ-21.
ИМХО, возможно референты, пишушие материал ошиблись, а никто из "боссов" их не проверил.
   

Aaz

модератор
★★☆
elevon>> а в какую сторону отворачивать зеркало прикажете?
Вообще-то зондирующий сигнал цель обнаруживает раньше, чем облучающий - "отражение". :)
Посему есть время и возможность сориентировать зеркало "по лучу" - и таким образом минимизировать его вклад в ЭПР.
   
+
-
edit
 

elevon

аксакал

т.е. это автоматически должно делатся?

__
все время думал что зондирующий и облучающий одно и тоже. :|
   

EvgenyVB

опытный

Aaz> А в таком случае ЭПР уже по барабану. :P
а как же пресловутый LPI? ;)
   

Aaz

модератор
★★☆
elevon> т.е. это автоматически должно делатся?
ЕМНИС, на микояновском МФИ это было прописано.

elevon> все время думал что зондирующий и облучающий одно и тоже. :|
"Облучающий" здесь относится не к лучу, а к самолету - т.е. "вражескому носителю РЛС". :)
   

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> А в таком случае ЭПР уже по барабану. :P
EvgenyVB> а как же пресловутый LPI? ;)
А если по-русски - слабо? :P
   
LT Bredonosec #20.12.2007 21:39  @Владимир Малюх#15.12.2007 08:21
+
-
edit
 
paralay>> А как же это военные осваивают, исключительно по картинкам? :)
В.М.> Угу, делая при этом умное лицо. Или не очень, вроде истории про "хоршие пушечки поставили" :)
А что там за история была? :)

paralay> Отсканировал первую часть книги «Истребитель Су-27. Начало истории»
paralay> Размер самораспаковывающегося архива 14.3 Мб.
paralay> Ссылка для скачивания:
paralay> T10-1.exe
Паралай, а в каком формате оно? В педофиле? В доке? (просто с ифолдера у меня в забугорье льется как.... (нематерных сравнений не придумывается) - 5кбпс.. )
Если сам сканил, мож в доке можно? А то педофильских и так кучи, охота что-нить в макет на печать сбросить чтоб почитать..

EvgenyVB> Дык эта, не тока же лопатки компрессора - а РЛС куда девать будем?
>Это еще проще - отверни ее на 10-15 град., и в нужном направлении ее не видно будет.
странный вопрос, как будто никто 77ю станцию не видел :)
Или аналогичную для ф35 :))
Или обновленную 79 (для Ф18)

>Это что, компрессор даст ЭПР больше чем его площадь? Почему так?
>ИМХО даже если смотреть на него в лоб ЭПР не может быть больше миделевого сечения....
ЭПР такой-то площади счиатется если мощность отраженого данного сигнала от него идентична отраженной мощности от шарообразного тела с такой ще площадью сечения. (если не забыл)
То есть, если имеем плоскость перпендикулярную наблюдателю - эпр будет заведомо больше площади.
Прикреплённые файлы:
 
   

Scar

хамло

Scar>> И кстати....Кажется Андрей 'Чиж' упоминал, то ли здесь, то ли на Сухом, что Погосян и на лекциях каких то те же самые цифры оглашает. Так что вряд ли это чья то ошибка.
Chizh> Нет, я про лекции не говорил.
Chizh> Этот материал я прочитал еще несколько лет назад и тогда же меня напрягла беспрецендентная малозаметность МиГ-21.
Chizh> ИМХО, возможно референты, пишушие материал ошиблись, а никто из "боссов" их не проверил.

Ну звиняйте, попутал. Хотя именно про лекции Погосяна запало, видимо не Вы, кто то другой на Сухом упоминал. А про малую ЭПР МиГ-21 много говорится, сколько помню себя постоянно слышу восхищение его малой ЭПР. Это деза?
   

Chizh

втянувшийся

Scar> Ну звиняйте, попутал. Хотя именно про лекции Погосяна запало, видимо не Вы, кто то другой на Сухом упоминал. А про малую ЭПР МиГ-21 много говорится, сколько помню себя постоянно слышу восхищение его малой ЭПР. Это деза?
ИМХО, ЭПР МиГ-21 сравнительно мала, если сравнивать с топфатерами 4-го поколения F-15 и Су-27.
Но не доли же квадратного метра?

Для сравнения, ЭПР КР типа ALCM или Х-55 имеет ЭПР 0,2 кв.м. Но там специально боролись за малозаметность.
ЭПР мишени Ла-17 сравнимой по габаритам с КР без установленных линз Люнеберга - 3 кв.м.
   
Это сообщение редактировалось 21.12.2007 в 01:05
LT Bredonosec #21.12.2007 05:27
+
-
edit
 
>ИМХО, ЭПР МиГ-21 сравнительно мала, если сравнивать с топфатерами 4-го поколения F-15 и Су-27.
а в каком ракурсе? если в лоб, то мож из-за малого размера радара?
   

EvgenyVB

опытный

EvgenyVB>> а как же пресловутый LPI? ;)
Aaz> А если по-русски - слабо? :P
а то вы не поняли :-)
если по русски - то слабо
я физ. принцип не сильно понял этой фичи...
но знаю, что она есть (вроде как) :F
   
+
-
edit
 

Darth

опытный

Bredonosec> ЭПР такой-то площади счиатется если мощность отраженого данного сигнала от него идентична отраженной мощности от шарообразного тела с такой ще площадью сечения. (если не забыл)

Не забыли, только я б уточнил и по-другому выразился: ЭПР есть площадь поперечного сечения такой воображаемой сферы, которая рассеивает всё падающее на неё излучение изотропно и формирует в точке приёма сигнал такой же мощности, что и реальная цель (не претендую на правильность такого определения, т.к. в Инете его с ходу не нашёл).

Кроме того, "слышал звон", что такое определение справедливо только для случая, когда длина волны зондирующего сигнала значительно меньше радиуса такой сферы.
   
Это сообщение редактировалось 21.12.2007 в 10:18

101

аксакал

101>> Кто-то тут думает, что Погосян сам статьи пишет?
Aaz> А какая разница, кто пишет (т.е. пером водит)? Что должно быть в статье, Асланыч указывает - в этом ты можешь не сомневаться... :)

Есть там одна личность - Моисей Абрамыч называется.
:)
   

Aaz

модератор
★★☆
EvgenyVB> а как же пресловутый LPI? ;)
Aaz> А если по-русски - слабо? :P
EvgenyVB> а то вы не поняли :-)
"...слабеет разум мой!" (с - Шекспир)

EvgenyVB> но знаю, что она есть (вроде как) :F
Таки и знайте - кто Вам мешает... :P


Aaz> А какая разница, кто пишет (т.е. пером водит)? Что должно быть в статье, Асланыч указывает - в этом ты можешь не сомневаться... :)
101> Есть там одна личность - Моисей Абрамыч называется. :)
Мосю не замай!!! :E Я у него в гидравлике работать начинал...
И мужик он ОЧЕНЬ умный - не чета Асланычу. :)
   
RU Конструктор #21.12.2007 12:08  @Bredonosec#20.12.2007 21:39
+
-
edit
 
paralay>>> А как же это военные осваивают, исключительно по картинкам? :)
В.М.>> Угу, делая при этом умное лицо. Или не очень, вроде истории про "хоршие пушечки поставили" :)
Bredonosec> А что там за история была? :)

Когда один большой дундук-начальник, обходя на показе новый МиГ, ткнул с этими словами в трубку ПВД.
   
RU Aaz #21.12.2007 12:39  @Конструктор#21.12.2007 12:08
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Конструктор> Когда один большой дундук-начальник, обходя на показе новый МиГ, ткнул с этими словами в трубку ПВД.
Уточнюсь - это был СУ-25. Но сути это не меняет... :)
   
+
-
edit
 

Chizh

втянувшийся

>>ИМХО, ЭПР МиГ-21 сравнительно мала, если сравнивать с топфатерами 4-го поколения F-15 и Су-27.
Bredonosec> а в каком ракурсе? если в лоб, то мож из-за малого размера радара?
Я думаю, в любом ракурсе, т.к. МиГ-21 сам по себе меньше. Радиоприцел имел диаметр антенны тоже сравнительно небольшой.
   
+
-
edit
 

elevon

аксакал

этот случай помоему у Самуйловича был описан?
   

Darth

опытный

Chizh> Я думаю, в любом ракурсе, т.к. МиГ-21 сам по себе меньше. Радиоприцел имел диаметр антенны тоже сравнительно небольшой.

Да, наверное в любом, но с носа разница ещё больше за счёт, в том числе, большей стреловидности крыла и оперения. Ну и двух двигателей и килей у оппонентов :)

Однако насчёт вклада РЛС — не очевидно. У нашего 4-го поколения Кассегрен, а у РП-21-то, надо полагать, параболическая? Если так (я просто не знаю), то строго в ППС (0/4) у РП-21 ЭПР д.б., по идее, меньше. Но диаграмма рассеяния её д.б. более равномерной в большом диапазоне углов, а у Кассегрена д.б. ярко выраженный максимум по нормали к подвижному зеркалу с резким падением при увеличении угла. Поэтому при отклонении ракурса цели от 0/4 вклад подвижного зеркала в общую ЭПР у Кассегрена должен сильно уменьшаться. НО: там ведь ещё неподвижное есть :) Если поляризация зондирующего излучения такова, что зондирующий сигнал будет от него отражаться, то в силу выпуклости зеркала ЭПР будет меньше, чем у плоскости по нормали, и скорее всего меньше, чем у вогнутой параболы РП-21 (опять же, если она парабола).

З.Ы.: Особенности конструкции Кассегрена обсуждали тут: Преимущество ЩАР над Кассегреном.
   
RU paralay #21.12.2007 16:14  @Bredonosec#20.12.2007 21:39
+
-
edit
 

paralay

опытный

Bredonosec> Паралай, а в каком формате оно?

Ни какого …мата, обычные картинки! ;)
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Dio69

аксакал

Darth> ...Если поляризация зондирующего излучения такова, что зондирующий сигнал будет от него отражаться, то в силу выпуклости зеркала ЭПР будет меньше, чем у плоскости по нормали..

Как правило в прицельных РЛС используется вертикальная поляризация.
   
1 7 8 9 10 11 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru