Serg Ivanov
инфо
инструменты
Владимир Малюх
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/spira19.jpg)
Что за птица? Выкидыш Бурана ,амфибия?
Теги:
S.I.>>В проектировании чего угодно на начальных стадиях - нормальное явление, потом все увязывается/согласовывается
В.М.> Вы много в своей жизни реальных проектов в руках держали? Это - ненормальное явление.
Много
Правда не самолетов. Я проектировщик.
Вряд ли на стадии аванпроекта требуется совпадение размеров до миллиметра. По нему строить никто не собирался.
В.М.> Вы много в своей жизни реальных проектов в руках держали? Это - ненормальное явление.
Много
Правда не самолетов. Я проектировщик.Вряд ли на стадии аванпроекта требуется совпадение размеров до миллиметра. По нему строить никто не собирался.
Bell> S.I.>>В проектировании чего угодно на начальных стадиях - нормальное явление, потом все увязывается/согласовывается
В.М.>> Вы много в своей жизни реальных проектов в руках держали? Это - ненормальное явление.
Bell> Ну Ё!
Bell> А как же Вы тогда 3Д модель нарисовали?
Камушек в огород-
Хе-хе, а в 3Д модельке ОС ошибка, вместо двух фтор/амидоловых баков, как на чертежах- один слепили.
А тут размеры им -на проекциях панимаеш не совпадают
В.М.>> Вы много в своей жизни реальных проектов в руках держали? Это - ненормальное явление.
Bell> Ну Ё!
Bell> А как же Вы тогда 3Д модель нарисовали?
Камушек в огород-
Хе-хе, а в 3Д модельке ОС ошибка, вместо двух фтор/амидоловых баков, как на чертежах- один слепили.
А тут размеры им -на проекциях панимаеш не совпадают
В.М.>> Вообще - об уровне КД в нашей космонавтике у меня мение неважное: рабочие чертежи того же Бурана тоже не блещут. Уж как его строили по ним - ума не приложу, разве что методом "подгонки по месту". В приличном месте такая КД и нормоконтроля бы не прошла...
Bell> Владимир, по Вашей логике Бурана тоже не было, раз у него рабочие чертежи не сходятся
Они-то еще худо-бедно сходятся, но уровень иих исполненияи - на троечку с третьей пересдачи... Ну как еще например оценить то, что часть размеров и допусков просто нечитаемы из-за хреновго почерка исполнителя? Ясне пень, на производстве были негоупые люди и могли сами додумать, где додумывали неверно - перелеывали по ...раз. Это - нормально для "самой пердовой отрасли"?
Bell> Владимир, по Вашей логике Бурана тоже не было, раз у него рабочие чертежи не сходятся
Они-то еще худо-бедно сходятся, но уровень иих исполненияи - на троечку с третьей пересдачи... Ну как еще например оценить то, что часть размеров и допусков просто нечитаемы из-за хреновго почерка исполнителя? Ясне пень, на производстве были негоупые люди и могли сами додумать, где додумывали неверно - перелеывали по ...раз. Это - нормально для "самой пердовой отрасли"?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Bell>> А как же Вы тогда 3Д модель нарисовали?
S.I.> Камушек в огород-
S.I.> Хе-хе, а в 3Д модельке ОС ошибка, вместо двух фтор/амидоловых баков, как на чертежах- один слепили.
Сколько "заказчик" попросил - столько ипоставили
S.I.> Камушек в огород-
S.I.> Хе-хе, а в 3Д модельке ОС ошибка, вместо двух фтор/амидоловых баков, как на чертежах- один слепили.
Сколько "заказчик" попросил - столько ипоставили
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
S.I.> Много Правда не самолетов. Я проектировщик.
Чего?
S.I.> Вряд ли на стадии аванпроекта требуется совпадение размеров до миллиметра. По нему строить никто не собирался.
А разница в высоте стоек шасс в полметра - это как?
Правда не самолетов. Я проектировщик.Чего?
S.I.> Вряд ли на стадии аванпроекта требуется совпадение размеров до миллиметра. По нему строить никто не собирался.
А разница в высоте стоек шасс в полметра - это как?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
поправка на обжим амортизаторов 1111111111
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
В.М.>>> Вообще - об уровне КД в нашей космонавтике у меня мение неважное: рабочие чертежи того же Бурана тоже не блещут. Уж как его строили по ним - ума не приложу, разве что методом "подгонки по месту". В приличном месте такая КД и нормоконтроля бы не прошла...
Bell>> Владимир, по Вашей логике Бурана тоже не было, раз у него рабочие чертежи не сходятся
В.М.> Они-то еще худо-бедно сходятся, но уровень иих исполненияи - на троечку с третьей пересдачи... Ну как еще например оценить то, что часть размеров и допусков просто нечитаемы из-за хреновго почерка исполнителя? Ясне пень, на производстве были негоупые люди и могли сами додумать, где додумывали неверно - перелеывали по ...раз. Это - нормально для "самой пердовой отрасли"?
Ну блин, тогда небыло компов с их шрифтами.
Копировщицы на кальку переносили, инженер проверял и подписывал-у них до этой стадии недошло до производственных чертежей
Bell>> Владимир, по Вашей логике Бурана тоже не было, раз у него рабочие чертежи не сходятся
В.М.> Они-то еще худо-бедно сходятся, но уровень иих исполненияи - на троечку с третьей пересдачи... Ну как еще например оценить то, что часть размеров и допусков просто нечитаемы из-за хреновго почерка исполнителя? Ясне пень, на производстве были негоупые люди и могли сами додумать, где додумывали неверно - перелеывали по ...раз. Это - нормально для "самой пердовой отрасли"?
Ну блин, тогда небыло компов с их шрифтами.
Копировщицы на кальку переносили, инженер проверял и подписывал-у них до этой стадии недошло до производственных чертежей
Bell>>> А как же Вы тогда 3Д модель нарисовали?
S.I.>> Камушек в огород-
S.I.>> Хе-хе, а в 3Д модельке ОС ошибка, вместо двух фтор/амидоловых баков, как на чертежах- один слепили.
В.М.> Сколько "заказчик" попросил - столько ипоставили
А баки нормально компонуются по объемам и два влазят. И по последней ступени ускорителя тоже и торовый водорода и конформный фтора- см.
S.I.>> Камушек в огород-
S.I.>> Хе-хе, а в 3Д модельке ОС ошибка, вместо двух фтор/амидоловых баков, как на чертежах- один слепили.
В.М.> Сколько "заказчик" попросил - столько ипоставили
А баки нормально компонуются по объемам и два влазят. И по последней ступени ускорителя тоже и торовый водорода и конформный фтора- см.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.01.2008 в 13:05
В.М.>> Да не - взлетаем типа на ТРД, разгоняемся (без объяснения как) до 4-5М, запускаем ГПВРД, вернее переходим в такой режим работы движков (что-то вроде SR-71)... и далее по всему мясокомбинату. В общем, за н-ф - в другой зал итить надо...
Bell> Может от 2М до 4-5М на просто ПВРД, без Г?
Там до 6М обещали
Bell> Масштаб?
А какая разница, если значения размеров проставлены и именно эти размерные цепочки не стыкуются?
Bell> Ну не знаю. Истории известно много примеров, когда проектировали под одни двигатели (и т.п.), те опаздывали и первое изделие или вообще первая серия летали на других.
Двигатели там вообще - в самом общем виде нарисованы, по сути в виде силуэтов. Я про более банальные вещи в компановке планера.
Bell> В конце концов я не говорю, что Спираль оставалось только построить по готовой КД. Понятно, что работы еще было много.
Не то слово много - даже неизвестно насколько много. И даже сейчас, если за такую штуку взяться - тоже неизвестно. Отсюда и пошли более реалистичные и адекватные варианты вроде Спирали на РН Союз или полубредовые - три "лаптя" разом на предтече "Энергии"
Кстати с Союзом "лапоть" увязался на удивление легко, правда "фирменные" чертежи обтекателя снова были ни в дугу и нв красную армию, но этоуже мелочь...
Bell> Может от 2М до 4-5М на просто ПВРД, без Г?
Там до 6М обещали
Bell> Масштаб?
А какая разница, если значения размеров проставлены и именно эти размерные цепочки не стыкуются?
Bell> Ну не знаю. Истории известно много примеров, когда проектировали под одни двигатели (и т.п.), те опаздывали и первое изделие или вообще первая серия летали на других.
Двигатели там вообще - в самом общем виде нарисованы, по сути в виде силуэтов. Я про более банальные вещи в компановке планера.
Bell> В конце концов я не говорю, что Спираль оставалось только построить по готовой КД. Понятно, что работы еще было много.
Не то слово много - даже неизвестно насколько много. И даже сейчас, если за такую штуку взяться - тоже неизвестно. Отсюда и пошли более реалистичные и адекватные варианты вроде Спирали на РН Союз или полубредовые - три "лаптя" разом на предтече "Энергии"
Кстати с Союзом "лапоть" увязался на удивление легко, правда "фирменные" чертежи обтекателя снова были ни в дугу и нв красную армию, но этоуже мелочь...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
S.I.>> Много Правда не самолетов. Я проектировщик.
В.М.> Чего?
S.I.>> Вряд ли на стадии аванпроекта требуется совпадение размеров до миллиметра. По нему строить никто не собирался.
В.М.> А разница в высоте стоек шасс в полметра - это как?
Это - описка или цифирка затерлась... Тех кто чертил уж и в живых наверно нет - чего хаять их работу?
В чужом глазу соломинку, а в своём...
Правда не самолетов. Я проектировщик.В.М.> Чего?
S.I.>> Вряд ли на стадии аванпроекта требуется совпадение размеров до миллиметра. По нему строить никто не собирался.
В.М.> А разница в высоте стоек шасс в полметра - это как?
Это - описка или цифирка затерлась... Тех кто чертил уж и в живых наверно нет - чего хаять их работу?
В чужом глазу соломинку, а в своём...
В.М.> Не то слово много - даже неизвестно насколько много. И даже сейчас, если за такую штуку взяться - тоже неизвестно. Отсюда и пошли более реалистичные и адекватные варианты вроде Спирали на РН Союз или полубредовые - три "лаптя" разом на предтече "Энергии"
В.М.> Кстати с Союзом "лапоть" увязался на удивление легко, правда "фирменные" чертежи обтекателя снова были ни в дугу и нв красную армию, но этоуже мелочь...
Дык Автокада еще не придумали...
В.М.> http://www.buran.ru/images/jpg/spira19.jpg
А чегож не увязаться если изначально его испытания были задуманы на РН Союз? Даже складывание крыла на больший угол для этого предусмотрели. А вы говорите не продуманный пржект..
В.М.> Кстати с Союзом "лапоть" увязался на удивление легко, правда "фирменные" чертежи обтекателя снова были ни в дугу и нв красную армию, но этоуже мелочь...
Дык Автокада еще не придумали...
В.М.> http://www.buran.ru/images/jpg/spira19.jpg
А чегож не увязаться если изначально его испытания были задуманы на РН Союз? Даже складывание крыла на больший угол для этого предусмотрели. А вы говорите не продуманный пржект..
Это сообщение редактировалось 10.01.2008 в 13:10
В.М.>> Сколько "заказчик" попросил - столько ипоставили
S.I.> А баки нормально компонуются по объемам и два влазят. И по последней ступени ускорителя тоже- см.
Да я ж говрю - сколько попрошено, столько поставлено Там вроде и такой вариант был...
S.I.> А баки нормально компонуются по объемам и два влазят. И по последней ступени ускорителя тоже- см.
Да я ж говрю - сколько попрошено, столько поставлено
Там вроде и такой вариант был...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
S.I.> Ну блин, тогда небыло компов с их шрифтами.
Гхм... Я вообще-то начал чертить еще в школе, в моделке, и весь иснтитуский курс - также у кульмана, ничего великого в аккуратном написании чертежных текстов нету. В конце концов тогда еще в штатах КБ были чертежницы..
S.I.> Копировщицы на кальку переносили, инженер проверял и подписывал-у них до этой стадии недошло до производственных чертежей
Как это не дошло, если "железку" по ним делали?
Гхм... Я вообще-то начал чертить еще в школе, в моделке, и весь иснтитуский курс - также у кульмана, ничего великого в аккуратном написании чертежных текстов нету. В конце концов тогда еще в штатах КБ были чертежницы..
S.I.> Копировщицы на кальку переносили, инженер проверял и подписывал-у них до этой стадии недошло до производственных чертежей
Как это не дошло, если "железку" по ним делали?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.>>> Сколько "заказчик" попросил - столько ипоставили
S.I.>> А баки нормально компонуются по объемам и два влазят. И по последней ступени ускорителя тоже- см.
В.М.> Да я ж говрю - сколько попрошено, столько поставлено Там вроде и такой вариант был...
Зря. Режет глаз рядом с чертежом.
Да и плотность компоновки получается меньше - непонятно зачем амидол.
S.I.>> А баки нормально компонуются по объемам и два влазят. И по последней ступени ускорителя тоже- см.
В.М.> Да я ж говрю - сколько попрошено, столько поставлено
Там вроде и такой вариант был...Зря. Режет глаз рядом с чертежом.
Да и плотность компоновки получается меньше - непонятно зачем амидол.
В.М.>> А разница в высоте стоек шасс в полметра - это как?
S.I.> Это - описка или цифирка затерлась... Тех кто чертил уж и в живых наверно нет - чего хаять их работу?
Нет, хвалить надо, да? Типичный "фондометальный" проект, в отличие от истребительных в том же самом КБ например.
S.I.> В чужом глазу соломинку, а в своём...
Что, в своем? Иллюстративный 3Д макет?
S.I.> Это - описка или цифирка затерлась... Тех кто чертил уж и в живых наверно нет - чего хаять их работу?
Нет, хвалить надо, да? Типичный "фондометальный" проект, в отличие от истребительных в том же самом КБ например.
S.I.> В чужом глазу соломинку, а в своём...
Что, в своем? Иллюстративный 3Д макет?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
S.I.>> Ну блин, тогда небыло компов с их шрифтами.
В.М.> Гхм... Я вообще-то начал чертить еще в школе, в моделке, и весь иснтитуский курс - также у кульмана, ничего великого в аккуратном написании чертежных текстов нету. В конце концов тогда еще в штатах КБ были чертежницы..
S.I.>> Копировщицы на кальку переносили, инженер проверял и подписывал-у них до этой стадии недошло до производственных чертежей
В.М.> Как это не дошло, если "железку" по ним делали?
Железка - то совсем не с орбитальной начинкой. Другая.
И с шасси вроде проблем не было. Там еще и колеса ставили неубирающиеся - может с этим связано..
Ну и чертежи отправленные на завод не всегда совпадают с архивными, да и не известно последний ли экзепляр архивных к вам попал..
В.М.> Гхм... Я вообще-то начал чертить еще в школе, в моделке, и весь иснтитуский курс - также у кульмана, ничего великого в аккуратном написании чертежных текстов нету. В конце концов тогда еще в штатах КБ были чертежницы..
S.I.>> Копировщицы на кальку переносили, инженер проверял и подписывал-у них до этой стадии недошло до производственных чертежей
В.М.> Как это не дошло, если "железку" по ним делали?
Железка - то совсем не с орбитальной начинкой. Другая.
И с шасси вроде проблем не было. Там еще и колеса ставили неубирающиеся - может с этим связано..
Ну и чертежи отправленные на завод не всегда совпадают с архивными, да и не известно последний ли экзепляр архивных к вам попал..
В S.I.>> В чужом глазу соломинку, а в своём...
В.М.> Что, в своем? Иллюстративный 3Д макет?
Да ладно.. Красивый макет получился, хоть и неточный
В.М.> Что, в своем? Иллюстративный 3Д макет?
Да ладно.. Красивый макет получился, хоть и неточный
В.М.>> Да я ж говрю - сколько попрошено, столько поставлено Там вроде и такой вариант был...
S.I.> Зря. Режет глаз рядом с чертежом.
Просто у вас не все вариатны чертежей
Там вроде и такой вариант был...S.I.> Зря. Режет глаз рядом с чертежом.
Просто у вас не все вариатны чертежей
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> Кстати с Союзом "лапоть" увязался на удивление легко, правда "фирменные" чертежи обтекателя снова были ни в дугу и нв красную армию, но этоуже мелочь...
В.М.> http://www.buran.ru/images/jpg/spira19.jpg
а можно ЭТО на НК выложить?
В.М.> http://www.buran.ru/images/jpg/spira19.jpg
а можно ЭТО на НК выложить?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
В.М.> http://www.buran.ru/images/jpg/spira19.jpg
Почти офф: а обивка кресла и была такая смешная полосато-клетчатая?
Почти офф: а обивка кресла и была такая смешная полосато-клетчатая?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Это не кресло, а парашют спасательной капсулы-кабины пилота.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
"Оппачки, бабуля!©" Спасибо! )
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Bell> Это не кресло, а парашют спасательной капсулы-кабины пилота.
Ежели её убрать и здоровенный бак уменьшить то получится отсек чел на 4-5.
В катапультируемых креслах. Неплохая замена Союзу, не хуже Клипера, ИМХО.
Ежели её убрать и здоровенный бак уменьшить то получится отсек чел на 4-5.
В катапультируемых креслах. Неплохая замена Союзу, не хуже Клипера, ИМХО.
В.М.>> Как это не дошло, если "железку" по ним делали?
S.I.> Железка - то совсем не с орбитальной начинкой. Другая.
S.I.> И с шасси вроде проблем не было. Там еще и колеса ставили неубирающиеся - может с этим связано..
На чем?!!! Я же про Буран...
S.I.> Ну и чертежи отправленные на завод не всегда совпадают с архивными, да и не известно последний ли экзепляр архивных к вам попал..
Бурановские - именно рабочая Кд была в руках. Макет бурана на сайте тех же самых ручонок и головенок дело
S.I.> Железка - то совсем не с орбитальной начинкой. Другая.
S.I.> И с шасси вроде проблем не было. Там еще и колеса ставили неубирающиеся - может с этим связано..
На чем?!!! Я же про Буран...
S.I.> Ну и чертежи отправленные на завод не всегда совпадают с архивными, да и не известно последний ли экзепляр архивных к вам попал..
Бурановские - именно рабочая Кд была в руках. Макет бурана на сайте тех же самых ручонок и головенок дело
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Реклама Google — средство выживания форумов :)
В.М.>>> Да я ж говрю - сколько попрошено, столько поставлено Там вроде и такой вариант был...
S.I.>> Зря. Режет глаз рядом с чертежом.
В.М.> Просто у вас не все вариатны чертежей
Просим-с, просим-с, выкладывайте те...
Там вроде и такой вариант был...S.I.>> Зря. Режет глаз рядом с чертежом.
В.М.> Просто у вас не все вариатны чертежей
Просим-с, просим-с, выкладывайте те...
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 28.12.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.12.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
