-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.defenseindustrydaily.com/wp/images/128x128-crop/ORD_RWS_RGS_on_MV-22_Slide_lg.jpg)
Пушка на вертолете: подвижность против точности.
Теги:
MIKLE
>>спустя год практически. еслиб не дифецит лигатур у немцев, 85 поспелоб как раз к поздним пантеркам с увеличеными толщинами/углами... с лета 43-го не изменилось бы ровным счётом ничего
Jerard> Речь о том что немцы типо все успели... брехня. Пантерки в авральном режиме клепали появились оне когда? вот-то то
пантерка крыла 34 по всем параметрам, и в дуэлной ситуации имела неплохие шансы против иски выпуска до середины 44(с не прямой влд). а до этого вышел тигр, который крыл даже иску. а до этого появились четвёрки с 80мм мордой и 75/48
безусловно немцы неуспели, такие четвёрки надо было делать на год раньше. по итогам франции. но немцы не немогли, а не считали нужным. это две большие разницы.
Jerard> Речь о том что немцы типо все успели... брехня. Пантерки в авральном режиме клепали появились оне когда? вот-то то
пантерка крыла 34 по всем параметрам, и в дуэлной ситуации имела неплохие шансы против иски выпуска до середины 44(с не прямой влд). а до этого вышел тигр, который крыл даже иску. а до этого появились четвёрки с 80мм мордой и 75/48
безусловно немцы неуспели, такие четвёрки надо было делать на год раньше. по итогам франции. но немцы не немогли, а не считали нужным. это две большие разницы.
инфо
инструменты
HeadShotVictim
Хоть это и далеко не в тему форума, но даже судя по номенклатуре снарядов наши танки не выпускались как охотники за вражескими танками и бой с танками врага был второстепенной задачей. Насчет Пантеры и Тигра- вы зря их начали клепать именно в ответ на 34ку. Так что немцы выпустили ТV и TVI через полтора года после встречи с 34кой и КВ, а русские поставили ИС и 34-85 через год соответственно после того как вплотную познакомились с немецкими танками. Кроме того у русских на подходе был и ИС3 и СУ100. Их не стали гнать срочно в серию, просто потому что в авралах уже не было необходимости.
Это сообщение редактировалось 22.01.2008 в 21:11
hsm
AGRESSOR> До первого ПЗРК...
А не сшибать ли ПЗРКовые ракеты предназначен этот Миниган?
А не сшибать ли ПЗРКовые ракеты предназначен этот Миниган?
Bredonosec
сомнительно, что попадешь хотя бы. тем более, что прилететь откуда угодон ожет - и справа, и слева, и сзади.. все стороны сразу не просмотришь ведь. А если ракурс сзади, то и в мертвой зоне для установки может оказаться..
Короче, скорее, прижимать огнем к земле папуасов, препятствующих высадке с рампы по тросам..
Короче, скорее, прижимать огнем к земле папуасов, препятствующих высадке с рампы по тросам..
Да нет там никакой пушки. Может быть и планировали, но возникло слишком много но. Сейчас на оспрей пушки нет и даже не планируется.
Фотку "Оспрея" с пулеметом-миниганом под брюхом постили.
Не фотку, а картинку. Есть немного разницы. Правда? В нете полно информации о том, почему же на Оспрей нету пушки. А причин там предостаточно.
ну да, компиляцию.
но она опровергает гипотезу, что "и не планировали".
но она опровергает гипотезу, что "и не планировали".
Bredonosec> но она опровергает гипотезу, что "и не планировали".
ИМХО, "хотеть" и "планировать" все же разные вещи...
ИМХО, "хотеть" и "планировать" все же разные вещи...
Вопрос тут появился...
К холивару за пушки 2а42 на ми28 и ка 52 против м290 на апач
2а42 высокой баллистики, м290 - низкой, правильно?
Теперь за холивару по поводу 2а91 ау220 57мм высокой баллистики и 2а94 лшо которое 57мм низкой...
А что если эти 57мм 2а94 на вертолёт? Этж практически вместо нар с5...
Да и по крыше бронетехники интереснее прилетает будет, да и дальность относительно 2а42 будет повыше, к тому же как говорят и радио подрыв есть (можно и не скоростные бпла попробовать сбить) и бопс (хотя он наверное и на фиг сдался, если только поувереннее по таковым крышам прикладывать) ...
?
К холивару за пушки 2а42 на ми28 и ка 52 против м290 на апач
2а42 высокой баллистики, м290 - низкой, правильно?
Теперь за холивару по поводу 2а91 ау220 57мм высокой баллистики и 2а94 лшо которое 57мм низкой...
А что если эти 57мм 2а94 на вертолёт? Этж практически вместо нар с5...
Да и по крыше бронетехники интереснее прилетает будет, да и дальность относительно 2а42 будет повыше, к тому же как говорят и радио подрыв есть (можно и не скоростные бпла попробовать сбить) и бопс (хотя он наверное и на фиг сдался, если только поувереннее по таковым крышам прикладывать) ...
?
Leonar> А что если эти 57мм 2а94 на вертолёт?
от выстрела сносить будет )))
Даже не вспоминая, что после первой пары разобьет ту часть фюзеляжа, к которой крепится.
Leonar> Да и по крыше бронетехники интереснее прилетает будет, да и дальность относительно 2а42 будет повыше,
Даже если представить верт огромным бетонным дирижаблем КировЪ, который не уносит и не разбивает отдачей,
Вероятность попадания единичным снарядом - порядка 1/100. Ну мож 1/50
Потому для накрытия цели нужна очередь. Очередь 23мм - при боезапасе в 2000 патронов пофиг.
Очередь из 30мм - уже чувствительнее.
А где ты будешь хранить эти сотни патронов 57мм на вертушке? Летающий прицеп делать?
от выстрела сносить будет )))
Даже не вспоминая, что после первой пары разобьет ту часть фюзеляжа, к которой крепится.
Leonar> Да и по крыше бронетехники интереснее прилетает будет, да и дальность относительно 2а42 будет повыше,
Даже если представить верт огромным бетонным дирижаблем КировЪ, который не уносит и не разбивает отдачей,
Вероятность попадания единичным снарядом - порядка 1/100. Ну мож 1/50
Потому для накрытия цели нужна очередь. Очередь 23мм - при боезапасе в 2000 патронов пофиг.
Очередь из 30мм - уже чувствительнее.
А где ты будешь хранить эти сотни патронов 57мм на вертушке? Летающий прицеп делать?
Leonar>> А что если эти 57мм 2а94 на вертолёт?
Bredonosec> от выстрела сносить будет )))
Bredonosec> Даже не вспоминая, что после первой пары разобьет ту часть фюзеляжа, к которой крепится.
Ну пушка относительно малоимпульсная, к тому же была авиационная 57мм пушка н57 вроде с похожим снаряд ом по объёму..
Bredonosec> Вероятность попадания единичным снарядом - порядка 1/100. Ну мож 1/50
Ну на это у нас есть новые знания по прицельным комплексам, ну и пушка автоматическая...
Bredonosec> А где ты будешь хранить эти сотни патронов 57мм на вертушке? Летающий прицеп делать?
Примерно там же, где на ка 52...внутре фюзеляжу...
На ми28 тоже придётся ближе к цт переместить, ограничить отклонения по горизонт и бк там, где типа "запасное место" ...
Bredonosec> от выстрела сносить будет )))
Bredonosec> Даже не вспоминая, что после первой пары разобьет ту часть фюзеляжа, к которой крепится.
Ну пушка относительно малоимпульсная, к тому же была авиационная 57мм пушка н57 вроде с похожим снаряд ом по объёму..
Bredonosec> Вероятность попадания единичным снарядом - порядка 1/100. Ну мож 1/50
Ну на это у нас есть новые знания по прицельным комплексам, ну и пушка автоматическая...
Bredonosec> А где ты будешь хранить эти сотни патронов 57мм на вертушке? Летающий прицеп делать?
Примерно там же, где на ка 52...внутре фюзеляжу...
На ми28 тоже придётся ближе к цт переместить, ограничить отклонения по горизонт и бк там, где типа "запасное место" ...
Leonar> А что если эти 57мм 2а94 на вертолёт?
А почему хочется именно 57 мм? Почему бы не 35-40 мм для начала? По-моему, хорошо получится хоть в виде ОФС, хоть БС. А если что-то, что уже и это не берет, так на такое и ракеты не жалко. А если охота с НАР поспорить, так все равно осколочное поле у них больше и сами НАР как комплекс удобнее в эксплуатации.
А почему хочется именно 57 мм? Почему бы не 35-40 мм для начала? По-моему, хорошо получится хоть в виде ОФС, хоть БС. А если что-то, что уже и это не берет, так на такое и ракеты не жалко. А если охота с НАР поспорить, так все равно осколочное поле у них больше и сами НАР как комплекс удобнее в эксплуатации.
Leonar> Ну пушка относительно малоимпульсная
А нафига такая? У неё снаряд будет лететь по высокой параболе и падать куда бог пошлет.
Bredonosec>> Вероятность попадания единичным снарядом - порядка 1/100. Ну мож 1/50
Leonar> Ну на это у нас есть новые знания по прицельным комплексам, ну и пушка автоматическая...
Не пробовал играть в теннис, стоя на доске серфинга на озере?
Вот примерно настолько же тебе помогут эти знания на неустойчивой платформе.
Bredonosec>> А где ты будешь хранить эти сотни патронов 57мм на вертушке? Летающий прицеп делать?
Leonar> Примерно там же, где на ка 52...внутре фюзеляжу...
Прогугли вес и размеры снаряда 30мм и снаряда 57мм. Посчитай, сколько поместится в тот же ящик. Задумайся.
Leonar> На ми28 тоже придётся ближе к цт переместить, ограничить отклонения по горизонт и бк там, где типа "запасное место" ...
А нету на ми28 такого места. Надо полностью компоновку менять. Шасси убирать назад. переукладывать ящики оборудования. Менять форму фюзеляжа. Менять саму КСС.
Нет, под дно нельзя. Верт летает наклонившись.
А нафига такая? У неё снаряд будет лететь по высокой параболе и падать куда бог пошлет.
Bredonosec>> Вероятность попадания единичным снарядом - порядка 1/100. Ну мож 1/50
Leonar> Ну на это у нас есть новые знания по прицельным комплексам, ну и пушка автоматическая...
Не пробовал играть в теннис, стоя на доске серфинга на озере?
Вот примерно настолько же тебе помогут эти знания на неустойчивой платформе.
Bredonosec>> А где ты будешь хранить эти сотни патронов 57мм на вертушке? Летающий прицеп делать?
Leonar> Примерно там же, где на ка 52...внутре фюзеляжу...
Прогугли вес и размеры снаряда 30мм и снаряда 57мм. Посчитай, сколько поместится в тот же ящик. Задумайся.
Leonar> На ми28 тоже придётся ближе к цт переместить, ограничить отклонения по горизонт и бк там, где типа "запасное место" ...
А нету на ми28 такого места. Надо полностью компоновку менять. Шасси убирать назад. переукладывать ящики оборудования. Менять форму фюзеляжа. Менять саму КСС.
Нет, под дно нельзя. Верт летает наклонившись.
Bredonosec> Вероятность попадания единичным снарядом - порядка 1/100. Ну мож 1/50
Смотря как подвесить пушку. Точность стрельбы у Ка-50/52 выше, чем у Ми-28.
Смотря как подвесить пушку. Точность стрельбы у Ка-50/52 выше, чем у Ми-28.
Leonar>> А что если эти 57мм 2а94 на вертолёт?
AGRESSOR> А почему хочется именно 57 мм? Почему бы не 35-40 мм для
Ну чтоб как с 2а42... Унификация с пушками бмп... Лшо та вон.
AGRESSOR> А почему хочется именно 57 мм? Почему бы не 35-40 мм для
Ну чтоб как с 2а42... Унификация с пушками бмп... Лшо та вон.
Leonar> Ну чтоб как с 2а42... Унификация с пушками бмп..
Унификация - это, конечно, неплохо, но самоцелью она быть не должна. А то еще захочется по двигателю и по корпусу унификации добиться. А это намного-намного сложнее!
Унификация - это, конечно, неплохо, но самоцелью она быть не должна. А то еще захочется по двигателю и по корпусу унификации добиться. А это намного-намного сложнее!
Leonar>> Ну пушка относительно малоимпульсная
Bredonosec> А нафига такая? У неё снаряд будет лететь по высокой параболе и падать куда бог пошлет.
Ну апачу сие (малоимпульсность относительно 2а42)даже в + записывают...
Де лучшее попадает...
Bredonosec> Не пробовал играть в теннис, стоя на доске серфинга на озере?
Bredonosec> Вот примерно настолько же тебе помогут эти знания на неустойчивой платформе.
Опять апач в пример приведу...
Bredonosec> Прогугли вес и размеры снаряда 30мм и снаряда 57мм. Посчитай, сколько поместится в тот же ящик. Задумайся.
Ящик придётся увеличивать, да.
Bredonosec> А нету на ми28 такого места. Надо полностью компоновку менять. Шасси убирать назад. переукладывать ящики оборудования. Менять форму фюзеляжа. Менять саму КСС.
Ну значит ми 28 не удел будет... Будут ка52м2, а ми28нм2 не будут...
Bredonosec> Нет, под дно нельзя. Верт летает наклонившись.
Ещё вариант так же как и на ка 52 сбоку примастырить...
Bredonosec> А нафига такая? У неё снаряд будет лететь по высокой параболе и падать куда бог пошлет.
Ну апачу сие (малоимпульсность относительно 2а42)даже в + записывают...
Де лучшее попадает...
Bredonosec> Не пробовал играть в теннис, стоя на доске серфинга на озере?
Bredonosec> Вот примерно настолько же тебе помогут эти знания на неустойчивой платформе.
Опять апач в пример приведу...
Bredonosec> Прогугли вес и размеры снаряда 30мм и снаряда 57мм. Посчитай, сколько поместится в тот же ящик. Задумайся.
Ящик придётся увеличивать, да.
Bredonosec> А нету на ми28 такого места. Надо полностью компоновку менять. Шасси убирать назад. переукладывать ящики оборудования. Менять форму фюзеляжа. Менять саму КСС.
Ну значит ми 28 не удел будет... Будут ка52м2, а ми28нм2 не будут...
Bredonosec> Нет, под дно нельзя. Верт летает наклонившись.
Ещё вариант так же как и на ка 52 сбоку примастырить...
Leonar>> Ну чтоб как с 2а42... Унификация с пушками бмп..
AGRESSOR> Унификация - это, конечно, неплохо, но самоцелью она быть не должна. А то еще захочется по двигателю и по корпусу унификации добиться. А это намного-намного сложнее!
Это понятно... Хотя бммп прочат с гтд... Может часть двигла и унифицируется
А так у пушечки 57мм ещё и дальность поболее чем у 2а42 ну и фугасное действие в разы больше, дист подрыв есть и тем вон снарядом
До 52мм брони пробивает путем выламывания с тыльной стороны кусков.
AGRESSOR> Унификация - это, конечно, неплохо, но самоцелью она быть не должна. А то еще захочется по двигателю и по корпусу унификации добиться. А это намного-намного сложнее!
Это понятно... Хотя бммп прочат с гтд... Может часть двигла и унифицируется
А так у пушечки 57мм ещё и дальность поболее чем у 2а42 ну и фугасное действие в разы больше, дист подрыв есть и тем вон снарядом
До 52мм брони пробивает путем выламывания с тыльной стороны кусков.
AGRESSOR> А если охота с НАР поспорить, так все равно осколочное поле у них больше и сами НАР как комплекс удобнее в эксплуатации.
Вот нар с5
Калибр: 57мм
Стартовая масса: 3,86 кг
Масса боевой части: 0,815 кг
Масса снаряда вбоф 57 - 2.6 кг
Как осколочное поле у нар будет больше?
Вот нар с5
Калибр: 57мм
Стартовая масса: 3,86 кг
Масса боевой части: 0,815 кг
Масса снаряда вбоф 57 - 2.6 кг
Как осколочное поле у нар будет больше?
Leonar> До 52мм брони пробивает путем выламывания с тыльной стороны кусков.
Ну, есть бельгийский оперенный БОПС M929 с карбидовольфрамовым сердечником, калибра 30-мм, - пробивает до 55 мм на 1000 метров. Вот к чему надо стремиться, а не громоздить пушки все более высоких калибров на неподходящую для этого платформу (вертолет). Ну, и здравомыслие должно быть. Если цель не "берется" пушкой - используется ракетой, и, скорее всего, цель окажется этого вполне достойна.
Ну, есть бельгийский оперенный БОПС M929 с карбидовольфрамовым сердечником, калибра 30-мм, - пробивает до 55 мм на 1000 метров. Вот к чему надо стремиться, а не громоздить пушки все более высоких калибров на неподходящую для этого платформу (вертолет). Ну, и здравомыслие должно быть. Если цель не "берется" пушкой - используется ракетой, и, скорее всего, цель окажется этого вполне достойна.
Leonar> Вот нар с5
Leonar> Как осколочное поле у нар будет больше?
А причем тут С-5? С-5 уже давно вытеснен С-8. Я имел в виду именно применяемые НАРы, и, соответственно, шансы вытеснить их с помощью предлагаемых тобой 57-мм ОФС.
Leonar> Как осколочное поле у нар будет больше?
А причем тут С-5? С-5 уже давно вытеснен С-8. Я имел в виду именно применяемые НАРы, и, соответственно, шансы вытеснить их с помощью предлагаемых тобой 57-мм ОФС.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 02.12.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.12.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
