4 тезиса Старого

wycb> Кстати, Тико, я какое то время думал над вашим доводом про "позор на века" в случае разоблачения. Это конечно убедительно. Но, в СССР был такой товарищ Владимир Илич Ленин (Ульянов). Так с ним история похожая случилась. Низложили с уровня бога до уровня кровавого палача. И никто на мавзолей не плевался.

Это фундаментальная ошибка. Дело в том, что Ленин перестал для жителей СССР быть богом ЗАДОЛГО до развала СССР. О богах не слагают анекдоты, надеюсь это понятно.
А вот Аполлон для современной Америки как был, так и остался одним из основополагающих символов.

wycb> Тебе многие верят? Я никого не убеждаю, И бударажить умы масс не стремлюсь. А вопрос веры - это не ко мне а к НАСА. Я не претендую на непогрешимого, кристально честного писаку. Может быть Вы о себе такого мнения?

Увы, но ты так и не понял, на чём основывается наше мнение

П.З.> Вообще, вот это-вот заслуживает включения в анналы в качестве приложения к 4-м тезисам:
П.З.> Tico > 1.
П.З.> Tico > 2.
П.З.> Tico > 3.

Это своеобразный фильтр. Или стенка. Действует, правда? Если на этом этапе человек начинает задумываться, значит он ещё вменяемый. Если нет и прёт дальше, значит опровергатель, причём как правило безнадёжный, потому что с этого момента уже начинается чистая, незамутнённая конспирология.

wycb> Согласен, написал, получается "придумал сам", точнее допустил ошибку, потому что имелл ввиду запуски животных в радиационные пояса.

Ну про это можно почитать тут:

Сказанно, что тот Бонни, которого запустили на Biosatellite III вытянул ласты через 9 дней, но сама цель серии Biosatellite заключалась в выяснении влияния ионизирующего излучения на организмы именно в невесомости (в сравнении с влиянием на Земле). Именно поэтому на спутнике был искусственный источник излучения Strontium 85. Так что упомянутый обезьян перешёл в сонм великих и блаженных не из за космической радиации, а из за искусственной.

wycb> Нет, это вы не правильно поняли, я за пределами данного подфорума про Луну даже не заикался. Там реч как раз шла по соответствующей теме форума. И это не единственный случай. Могу ещё дюжину подобных отрывков привести только в отношении себя.

Может это потому, что к опровергателям самим по себе тут относятся специфически. Понимаете - если человек публично утверждает, что он один умный а все остальные (в том числе и советские учёные и инженеры) тупыыые и слепые (это я не про вас, это я в общем) - то к такому человеку тяжело относится нормально и справедливо. Может поэтому за пределами заповедника тут опровергателей не жалуют даже тогда, когда они говорят по теме.

Д.В.> Ну про это можно почитать тут:
Д.В.> Animals in Space
Д.В.> Сказанно, что тот Бонни, которого запустили на Biosatellite III вытянул ласты через 9 дней, но сама цель серии Biosatellite заключалась в выяснении влияния ионизирующего излучения на организмы именно в невесомости (в сравнении с влиянием на Земле). Именно поэтому на спутнике был искусственный источник излучения Strontium 85. Так что упомянутый обезьян перешёл в сонм великих и блаженных не из за космической радиации, а из за искусственной.

Этот материал может не соответствовать действительности. Написать задним числом можно чего угодно о "настоящих" причинах полёта. Я привык полагаться на факты, а факты такие:
Обезян запускали, они дохли. Собак запускали, облезали и выглядели очень плохо. Американцы могут конечно написать, что на самом деле мартышке в капсулу урана савок закинули перед запуском, от того и померла, но в случае с Угольком и Ветерком было прямо так и написано, что "изучалось влияние радиационных поясов на живые организмы". Черепахи - это рептилии ,если Вы в курсе дела, то должны знать о стойкости рептилий к радиации. Игуана например, от дозы в 3000 раз превышающую летальнрую для человека, меняет только цвет кожи на пурпурный, так что облёт Луны черепахами врядли может гарантировать безопасность человеческому организму. Так же факт, что и советские и американские запуски животных происходили в одно и то же время, т.е. после открытия радиационных поясов и перед полётами кна Луну. И этого я делаю вывод, что американцы , так же как и русские, изучали влияние этих поясов на млекопетающих. Без таких проб запуск живого человека просто немыслим.


wycb>> Нет, это вы не правильно поняли, я за пределами данного подфорума про Луну даже не заикался. Там реч как раз шла по соответствующей теме форума. И это не единственный случай. Могу ещё дюжину подобных отрывков привести только в отношении себя.
Д.В.> Может это потому, что к опровергателям самим по себе тут относятся специфически. Понимаете - если человек публично утверждает, что он один умный а все остальные (в том числе и советские учёные и инженеры) тупыыые и слепые (это я не про вас, это я в общем) - то к такому человеку тяжело относится нормально и справедливо. Может поэтому за пределами заповедника тут опровергателей не жалуют даже тогда, когда они говорят по теме.


Ага! то есть вы прямо подталкиваете меня к мысли, что на этом форуме у модераторов существуе некий "чёрный список", в который попади, будучи "опровергателем", и ты гарантировал себе унизительное отношение со стороны всех модераторов на всём форуме... Ну и нацизм. Кстати тот модератор в этом заповеднике мне не встречался пока ни разу.

wycb> Обезян запускали, они дохли. Собак запускали, облезали и выглядели очень плохо.

Дайте пожалуйста ссылку на тот материал, где это утверждается.

wycb> Американцы могут конечно написать, что на самом деле мартышке в капсулу урана савок закинули перед запуском, от того и померла, но в случае с Угольком и Ветерком было прямо так и написано, что "изучалось влияние радиационных поясов на живые организмы".

Но то что эти собаки сдохли не написанно. Кстати говоря - мы ведь с вами говорим про орбиту ИСЗ и только. И обезьяныч Бонни и собаки летали именно туда. Здаётся мне, что вы сейчас начнёте опровергать возможность полёта и туда
А на Луну никто из них не летал - на Луну летало только то, что было в Зондах. Американцы вообще никаких животных на Луну не запускали. В том числе и обезьян. Вообще никого - из фауны только людей.

wycb> Черепахи - это рептилии ,если Вы в курсе дела, то должны знать о стойкости рептилий к радиации. Игуана например, от дозы в 3000 раз превышающую летальнрую для человека, меняет только цвет кожи на пурпурный, так что облёт Луны черепахами врядли может гарантировать безопасность человеческому организму.

Конечно не может. Безопасность человеку в космосе гарантировать вообще никто и ничто не может. Именно поэтому космонавты и становятся героями после полёта.

wycb> Так же факт, что и советские и американские запуски животных происходили в одно и то же время, т.е. после открытия радиационных поясов и перед полётами кна Луну. И этого я делаю вывод, что американцы , так же как и русские, изучали влияние этих поясов на млекопетающих. Без таких проб запуск живого человека просто немыслим.

Только для опровергателей немыслим. В скорбной реальности получилось так, что американцы никаких животных к Луне не посылали. За то посылали сонды с датчиками. Кстати говоря - для опровергателей (невежественных) это вообще могло бы послужить аргументом в пользу фальсификации. Что мол ничего живого не посылали, а потом бац, и сразу людей. А вы почему то наоборот - считаете что посылали. Как то нелогично получается.

wycb> Ага! то есть вы прямо подталкиваете меня к мысли, что на этом форуме у модераторов существуе некий "чёрный список", в который попади, будучи "опровергателем", и ты гарантировал себе унизительное отношение со стороны всех модераторов на всём форуме... Ну и нацизм. Кстати тот модератор в этом заповеднике мне не встречался пока ни разу.

Это вы сами себя подталкиваете к такой мысли. Я просто предположил, как может быть. Я например именно так и относился бы к опровергателям - ибо раз они унижают инженеров, специалистов и учёных, то следует и к ним относится соответственно. Вот скажите - а если бы лично вы 6 лет по 12 часов в сутки работали над проектом ЛМ-а чтоб обеспечить его работоспособность и надёжность, а потом пришёл бы некто, кто назвал бы вас ламером и зомбированным кроликом, который не разбирается в том, что делает - то как бы вы к такому отнеслись?

П.З.>> Вообще, вот это-вот заслуживает включения в анналы в качестве приложения к 4-м тезисам:
П.З.>> Tico > 1.
П.З.>> Tico > 2.
П.З.>> Tico > 3.
Tico> Это своеобразный фильтр. Или стенка. Действует, правда? Если на этом этапе человек начинает задумываться, значит он ещё вменяемый. Если нет и прёт дальше, значит опровергатель, причём как правило безнадёжный, потому что с этого момента уже начинается чистая, незамутнённая конспирология.

Нет, ну надо "как-то описать содержание проекта"
У вас получилось вполне по сути, поэтому если вдруг (ВДРУГ!) это не настоящий опровергатель, а малое дитя, совращенное по неграмотности злым дядей, то можно раскрутить на конструктиве

Тест такой получается, пациент или случайно попал

Д.В.> Это вы сами себя подталкиваете к такой мысли. Я просто предположил, как может быть. Я например именно так и относился бы к опровергателям - ибо раз они унижают инженеров, специалистов и учёных, то следует и к ним относится соответственно. Вот скажите - а если бы лично вы 6 лет по 12 часов в сутки работали над проектом ЛМ-а чтоб обеспечить его работоспособность и надёжность, а потом пришёл бы некто, кто назвал бы вас ламером и зомбированным кроликом, который не разбирается в том, что делает - то как бы вы к такому отнеслись?

Вроде, говорят, Олдрин разок опроверганца, неосторожно пришедшего к нему домой, послал с пендалями. Вот ведь какое косное мышление у этих пресловутых американских "астронавтов"...

Сергей-4030> Вроде, говорят, Олдрин разок опроверганца, неосторожно пришедшего к нему домой, послал с пендалями.

Да он ему публично и дал в табло:

И правильно. За такой базар мог бы и ещё разок вьехать.

П.З.> У вас получилось вполне по сути, поэтому если вдруг (ВДРУГ!) это не настоящий опровергатель, а малое дитя, совращенное по неграмотности злым дядей, то можно раскрутить на конструктиве
П.З.> Тест такой получается, пациент или случайно попал

Тут интересная деталь есть, в этом аспекте. Большинство людей понятия не имеют о том, чем - и зачем - собственно астронавты занимались на Луне. Поэтому показанные на Луне действия астронавтов часто как бы выпадает из реальности, человек смотрит картинку, и тупо не понимает, что на ней происходит. Опровергатели в этом вообще чайники, все до единого. Они видят ящики какие-то, кабели, провода расстелены, луномобиль вон с какого-то бодуна притащили и катаются на нём туда-сюда (зачем? понты?), штыри какие-то ненужные забивают... И дело не только в том, что люди просто не знают, что астронавты делали. Дело в том, что со знаниями, которые эти ящики с проводами положили в фундамент всей современной планетологии, люди просто не сталкиваются никогда. Для них этого знания не существует, хотя оно и записано в соответствующих учебниках. Ну не изучают планетологию в школах, чего уж... даже астрономии и той нет. Это как раз один из механизмов создания опровергателей, и не только их. Вы же заметили, что все без исключения опровергательские теории напрочь игнорируют научный аспект программы, а опровергатели, сталкиваясь с ними, впадают либо в игнор, либо в шоковое состояние, начиная нести что-то вроде откровений Карева про "терра инкогнита" и создание селенологии "на пальцах". Ну а "лечение", соответственно, состоит в обратном. Для вменяемых, ессессно.

Д.В.> Да он ему публично и дал в табло:
Д.В.> И правильно. За такой базар мог бы и ещё разок вьехать.

Ага, а Сибрел потом звиздел на радио-шоу, что он "только попросил Олдрина поклястся на Библии". Сволота. Отличный пример того, какие лживые скоты идут в опровергатели. Хрестоматийный.

Yuriy> Они не знали, работоспособно ли то, что они сделали, они не могут определить работоспособность ЛМ сами, они отдают его НАСА, та запускает и говорит им полетело или нет - короче, узнают о работоспособности своего изделия от НАСА.

Юрачина, представители Груммана сопровождали ЛМ на космодром, отправляли его на испытания и следили за ними лично. Они постоянно тусовались в ЦУПе, следили за происходящем в космосе, а в штаб-квартиру фирмы и на завод была проведена прямая линия, по которой передавалась телеметрия в реальном времени. У тебя абсолютно ламерские представления о том, как на самом деле делались такие вещи в программе Аполлон. Во время аварии на Аполлоне-13 чуть ли не половина инженерного состава Груммана была в Хьюстоне.

Сергей-4030>> Вроде, говорят, Олдрин разок опроверганца, неосторожно пришедшего к нему домой, послал с пендалями.
Д.В.> Да он ему публично и дал в табло:

Д.В.> И правильно. За такой базар мог бы и ещё разок вьехать.


Ничего не правильно, на мой взгляд этим действием Олдрин сам себя унизил, в любом случае нельзя терять самообладания, тем более астронавту. Сказали слово? ответь словом, или промолчи, лучший вариант кстати.

wycb>> Обезян запускали, они дохли. Собак запускали, облезали и выглядели очень плохо.
Д.В.> Дайте пожалуйста ссылку на тот материал, где это утверждается.

Специально гуглить не полезу, но когда наткнусь ,то ссылку выложу.

wycb>> Американцы могут конечно написать, что на самом деле мартышке в капсулу урана савок закинули перед запуском, от того и померла, но в случае с Угольком и Ветерком было прямо так и написано, что "изучалось влияние радиационных поясов на живые организмы".
Д.В.> Но то что эти собаки сдохли не написанно. Кстати говоря - мы ведь с вами говорим про орбиту ИСЗ и только. И обезьяныч Бонни и собаки летали именно туда. Здаётся мне, что вы сейчас начнёте опровергать возможность полёта и туда

Собаки то как раз выжили, через пол-года поправились и даже дали здоровое потомство. Но человек - это не собака, его перспектива "облезть но выжить" не прильстит ни при каком раскладе.

Д.В.> А на Луну никто из них не летал - на Луну летало только то, что было в Зондах. Американцы вообще никаких животных на Луну не запускали. В том числе и обезьян. Вообще никого - из фауны только людей.

Не летал , по официальной информации , кроме черепах. Я же уже объяснил выше, что ошибся. Да и посылать то к луне смысла не было, Потому что наибольшую угрозу представляли радиационные пояса, а они находятся совсем рядом, зачем к Луне посылать? Достаточно ,как собак, на высокую орбиту ИСЗ.

Д.В.> Конечно не может. Безопасность человеку в космосе гарантировать вообще никто и ничто не может. Именно поэтому космонавты и становятся героями после полёта.

Ну давайте только без пафоса. Георои, супермены.. Никто с жизнями живых людей не играет.

wycb>> Так же факт, что и советские и американские запуски животных происходили в одно и то же время, т.е. после открытия радиационных поясов и перед полётами кна Луну. И этого я делаю вывод, что американцы , так же как и русские, изучали влияние этих поясов на млекопетающих. Без таких проб запуск живого человека просто немыслим.
Д.В.> Только для опровергателей немыслим. В скорбной реальности получилось так, что американцы никаких животных к Луне не посылали. За то посылали сонды с датчиками. Кстати говоря - для опровергателей (невежественных) это вообще могло бы послужить аргументом в пользу фальсификации. Что мол ничего живого не посылали, а потом бац, и сразу людей. А вы почему то наоборот - считаете что посылали. Как то нелогично получается.

Всё логично, потому что Вы видете то, что вам написали. Вам написали, что сразу людей, а объезьян - это так, для других опытов. Вы верете, а я нет, конкретно в этом месте я не верю. Потому что любая неизведанная область сначала испытывается на животных, а потом, в случае удачи в первом испытании, на людях. И если мне втирают, что в том случае было исключение, то я понимаю ,что мне вешают лапшу на уши. В этом вопросе мы свами явно не сойдёмся. Тото Вы так прицепились к "моим обезянам". Либо сами чего знаете, либо свою наивность пытаетесь другим навязать. Влияние радиации на живые организмы до сих пор изучено мягко говоря не до конца , а в 69-е это вообще было нечто новое. Единственным способом только НАЧАТЬ изучать её были запуски животных. Но американцы , как рассказывают, сразу на человеке проверели. Чушь!


Д.В.> Это вы сами себя подталкиваете к такой мысли. Я просто предположил, как может быть. Я например именно так и относился бы к опровергателям - ибо раз они унижают инженеров, специалистов и учёных, то следует и к ним относится соответственно. Вот скажите - а если бы лично вы 6 лет по 12 часов в сутки работали над проектом ЛМ-а чтоб обеспечить его работоспособность и надёжность, а потом пришёл бы некто, кто назвал бы вас ламером и зомбированным кроликом, который не разбирается в том, что делает - то как бы вы к такому отнеслись?


ладно...
Ваш покорный слуга как раз является инженером-конструктором, самым что называется практикующим. Я деньги получаю за то, что разрабатываю проекты образцов, организую их производство в железе на предприятиях, собираю если надо, испытываю. Поэтому уверяю Вас, уважаемый, что ни один рабочий и даже директор завода со своими технологами понятия не имеют о том, чего они точат, фрезеруют , сваривают. Ни малейшего, им даже не интересно. Даже если есть хоть какие то догадки, то о реальных характеристиках устройсва не имеют вообще никакого представления. Теперь не уверяю , а утверждаю, что 95% людей , учавствовавших в разработке например двигателя Ф-1 понятия не имели о реалных его тяговых характеристиках. Даже если кому то стало интересно и он нарыл информацию, то опять же только официальную. Можете мне верить или нет, но характеристики по результатам испытаний нового изделия могут отличаться в разы от расчётных. Часто именно на стендовых испытаниях вылазеют концептуальные косяки, заложенные в устройство самой идеей. Тогда нужно напроч отказываться от сделанного образца и начинать с нуля (а это время и ещё раз деньги), либо доводить , то что получилось, путём жутких извращений и рискуя всё же не довести до требуемых параметров.
Как скрыть правду? Элементарно! Берутся ключевые фигуры проекта, которых единицы, суётся им под нос бумага о неразглашении, подписывается ими и всё. Так во всём мире информацию "держат". Вы просто поймите, что моя цифра 95% - это очень в вашу пользу, на самом деле все 99% ничерта знать не будут, а если и будут, то сказать толком не смогут. За разглашение гостайны - электрический стул.
Моё мнение ,что Фон Браун прекрасно понимал ,что С-5 к Луне лететь с 3 живыми людьми не может, и даже прорабатывал настоящую лунную ракету, но ему не дали её построит из-за нехватки времени, шла гонка с СССР.

На рисунке она справа, там Ф-1 аж 12. Я на КМ писал 8-9, на то оно и выходит, если прикинуть и предположить, что капсула от радиационной защиты всё же нужна, это ещё тон 10.

wycb> А ты знаешь, дружог, что случилось со всеми (подчёркиваю ВСЕМИ) обезъянами и другими животными, которые отправляли к Луне, как американцы так и СССР?

Очень интересное обращение вы выбрали к незнакомым людям... Очевидно вы считаете его преемлемым? Вы не будете возражать если я использую его по отношению к вам?
Вот и договорились.

wycb> Этот материал может не соответствовать действительности. Написать задним числом можно чего угодно о "настоящих" причинах полёта. Я привык полагаться на факты, а факты такие:

Видите ли, дружок, задачи спутника Биосат-3 были объявлены ДО полёта. Ход и исход полёта коментировались в реальном времени. То что обезьяна на борту почувствовала себя плохо, и из-за этого решили посадить спутник досрочно, было объявлено в ходе самого полёта. Вы можете пойти в библиотеку, взять там Ежегодник БСЭ за соответствующий год и глянуть статью о Биосе-3. А можете найти эту статью в интернете.
Так что увы, о настоящих причинах полёта было написано до полёта.
Однако у вас, дружок, кажется есть своя версия "причин" запуска этой обезьяны? Вы нам её часом не могли бы изложить?

wycb> Обезян запускали, они дохли.

Дружок, а почему это о данной обезъяне вы говорите во множественном числе? Что это с вами? Какие, ещё в пень "обезъянЫ"? Что это вам привиделось? Опять "сам придумал"?

wycb> Собак запускали, облезали и выглядели очень плохо.

А почему же не "дохли"? Вы знаете, дружок, сколько на самом деле прожили после полёта Уголёк и Ветерок?

wycb> Американцы могут конечно написать, что на самом деле мартышке в капсулу урана савок закинули перед запуском, от того и померла,

Нет, дружок. Американцы написали что она померла вовсе не от действия радиации. Ваши, попытки угадать что напишут американцы весьма интересны. Интересны тем что вы угадываете всё с точностью до наоборот. Ну вот в данном случае с какой дури вы решили что обезъяна сдохла от радиации? Ну с какой дури?

wycb> но в случае с Угольком и Ветерком было прямо так и написано, что "изучалось влияние радиационных поясов на живые организмы".

Угу. И как результат? Собаки страдали от лучевой болезни? Нет? Вай-вай-вай! А сколько времени они провели в радиационных поясах? А Аполлоны? Вай-вай-вай!

wycb> Черепахи - это рептилии ,если Вы в курсе дела, то должны знать о стойкости рептилий к радиации.

А ещё мы в курсе дела что черепаху можно неделю не кормить. И она хорошо переносит перегрузку. С чего вы решили что черепах посадили в Зонды из-за их стойкости к радиации? Прочитали где? Или опять сами догадались?

wycb> так что облёт Луны черепахами врядли может гарантировать безопасность человеческому организму.

А с какой вобще дури, вы, дружок, решили что облёт Луны черепахами должен был комуто чтото гарантировать? Прочитали где? Нет, такой бред вы врядли где могли прочитать. Опять сами придумали?

wycb>Так же факт, что и советские и американские запуски животных происходили в одно и то же время, т.е. после открытия радиационных поясов

Ээээ... Злые языки болтают что Лайку запустили до открытия радиационных поясов. А вот интересно, как вы себе представляете американские запуски животных до открытия радиационных поясов?

wycb> и перед полётами кна Луну. И этого я делаю вывод, что американцы , так же как и русские, изучали влияние этих поясов на млекопетающих.

Послушайте, дружок, а вот как по вашему: когда нужно было запускать в космос животных чтоб вы ничего не заподозрили? Обязательно только после полёта на Луну? А до этого - ни-ни? Всё что до этого - обязательно означает аферу?
А что вы скажете если вдруг узнаете что на третьем Бионе (Космос-782) т\наши доблестные учёные тоже поставили капсулу с радиоизотопом и исследовали действие радиации на крыс. К чему бы это? К какой афере готовились наши учёные?

wycb> Без таких проб запуск живого человека просто немыслим.

Вы, дружок, должны бы уже привыкнуть что если вы чтото сами придумали значит оно соответствует действительности с точностью до наоборот. Естественно люди летали в радиационные пояса до того как слетала в космос обезьянка Бони. Вы просто не в курсе, что два Джеминая поднимали свою орбьиту до высоты ажно 1500 км и залетали в радиационные пояса. Вместе с астронаффтами, естественно. И это было до Биоса-3 и даже до Космоса-110. Можем мы от вас услышать версию что Джеминаев тоже не было?

wycb> Как скрыть правду? Элементарно!...

Ну, вот это понятно, откуда у вас такая склонность к идее, что вас все обманывают

Но хочется заметить, что это именно СССР, у которого такое производство, это именно он оказался совершенно неконкурентноспособным и весь распался нафик на куски

СССР, а не Америка с Европой

И как бы ни делали "во всём мире", но вся бытовая техника и все компьютеры-мобильники они оттуда идут, с запада, а не из России
И это наглядно не выходя из дома, так сказать

И одна из главных, на мой взгляд, причин этому - это как раз та практика, которую вы описали

ВОТ ПОЭТОМУ СССР НЕ ПОЛЕТЕЛ НА ЛУНУ, и именно потому, что "у них там" НЕ ТАК, "они" на Луну полетели

wycb> Моё мнение ,что Фон Браун прекрасно понимал ,что С-5 к Луне лететь с 3 живыми людьми не может, и даже прорабатывал настоящую лунную ракету, но ему не дали её построит из-за нехватки времени, шла гонка с СССР.
wycb> На рисунке она справа, там Ф-1 аж 12. Я на КМ писал 8-9, на то оно и выходит, если прикинуть и предположить, что капсула от радиационной защиты всё же нужна, это ещё тон 10.

А вы на вопросы Тико ещё не отвечали?

Напомню:
- Если Аполлоны не летали, то что летало и как?
- Откуда взялись научные материалы экспедиций Аполлонов, включая образцы лунного грунта и фотоматериалы?

wycb> Специально гуглить не полезу, но когда наткнусь ,то ссылку выложу.

Хорошо

wycb> Не летал, по официальной информации, кроме черепах. Я же уже объяснил выше, что ошибся. Да и посылать то к луне смысла не было, Потому что наибольшую угрозу представляли радиационные пояса, а они находятся совсем рядом, зачем к Луне посылать? Достаточно,как собак, на высокую орбиту ИСЗ.

Ну знаете ли - то, что пояса Ван Аллена представляют угрозу для человека было известно очень хорошо. Также и солнечные вспышки. Когда вы открываете главную страницу данного подфорума, то вверху есть тема "Радиация на Луне (ссылки)". Почитайте то, что там есть.

wycb> Ну давайте только без пафоса. Георои, супермены.. Никто с жизнями живых людей не играет.

Вы считаете, что космонавты не являются героями?

wycb> Всё логично, потому что Вы видете то, что вам написали. Вам написали, что сразу людей, а объезьян - это так, для других опытов. Вы верете, а я нет, конкретно в этом месте я не верю. Потому что любая неизведанная область сначала испытывается на животных, а потом, в случае удачи в первом испытании, на людях.

Не всегда. Есть области, которые на животных испытываются, и есть такие, которые нет. Если к моменту Аполлонов был большой опыт космических полётов, в том числе и на высоких орбитах ИСЗ, то совсем не обязательно было посылать животных.

wycb> И если мне втирают, что в том случае было исключение, то я понимаю ,что мне вешают лапшу на уши. В этом вопросе мы свами явно не сойдёмся. Тото Вы так прицепились к "моим обезянам".

Почему - мы уже сошлись. Я ведь спрашивал про обеьяну на Луне, а вы признались, что её сами и придумали. В принципе по этому вопросу у меня претензий больше никаких нет.

На дальнейшее отвечу завтра, а то слишком много писать сегодня лень

Старый> ... Вы просто не в курсе, что два Джеминая поднимали свою орбьиту до высоты ажно 1500 км и залетали в радиационные пояса. Вместе с астронаффтами, естественно. И это было до Биоса-3 и даже до Космоса-110.

Таки один
А тот, который другой (по времени первый), тот где-то на 750, по-моему, км, если память не отшибает