Су-17 или МиГ-27 - вопросы и ответы ЧАСТЬ 7

Бродяга2>> Самолет, который не принимал участия ни в одном конфликте, А если и применялся, то эпизодически, который за свой век с 73 пол 93 год ничем себя не проявил, ничем не отличился-балатируется на лучший смоль-смешно.
Edu> Извиние, Уважаемый Бродяга, по этому выражению создается впечатление, что невнимательно читали. Терли эето - несколько не соответствует реальным фактам и тенденциозно.
Да ничё он не читал..если по высказываниям судить, или читал ну уж очень выборочно.

Бродяга2> Самолет, который не принимал участия ни в одном конфликте, А если и применялся, то эпизодически, который за свой век с 73 пол 93 год ничем себя не проявил, ничем не отличился-балатируется на лучший смоль-смешно.
Слушай..ну никого не хочу обижать, но...ты считаешь, если участвовал-значит самолёт замечательный?
Или победили там бородатых за один год? Нет...месили щебёнку восемь лет и ушли ни с чем.Чем гордиться то?
По настояшему там себя показали Су-25 и вертушки...и это общеизвестно.
Сорри, обижать афганцев не хотел..но этот аргУмент приводить смешно.
Бродяга2> Рассказы , как на него можно прицепить 8х500 -это точно сказали, рассказы для юных моделистов,а кто расскажет, где и как это делали, на каком крыле летели, или крылом не двигали , как бросали, сравним, оценим, рассудим, пускали ли залпом 128 с-5 или 4 С-24, , или как работали с углами 60 градусов.
Ну вот ты нам и расскажи, грамматей, почему нельзя прицепить 8х500, и при какой звизде здесь крыло? И почему нельзя залпом 128 нурсов пускать (только недавно я об этом рассказывал...из своего опыта) и про углы 60 тоже расскажи...про цейлонскую работу тут много говорилось...
Читал он.....не видно чёта.
Ну раасскажи нам, почему нельзя то?...нам расскажи, а не юным моделистам.
Бродяга2> Я уважаю летный состав независимо от типа с-та, а с-ты оцениваю по их реальной работе.
Да не видно, что ты уважаешь весь лётный состав..независимо от типа...
Себя уважаешь..это видно.
А про нас.... сам с первых постов ахинею понёс..в чем нас упрекал.

Бродяга2> Дословно :Его МиГи отличались исключительно безобразным качеством сборки. Самолет сильно дымил, при перехватах был виден издалека.Гибрид штурмовика, истребителя, и бомбардировщика ни в одном качестве себя не проявил, да и не мог.
Бродяга2> это тоже бред?
А самому подумать?
Дымят-не дымят движки, не самолёты.
А движки тоже Улан-уде клепало?
Или Иркутск?
А?
Неоднократно забирал самлёты и оттуда и отсюда.
Для лётчика-никакой разницы.
У техсостава были поначалу небольшие претензии..типа заклёпки кривовато пришлёпаны..и тд...мелочи, для лётчика незаметные.
И в полках никогда не делили на Улан-Удинские и Иркутские...

А.Л.> Опять марковский всплывает, чего ты всякое гамно на форум то тащишь?
Причем, ранний. Енту фуйню не раз сували в Витину мо... лидцо. Клятвенно заявлял, что осознал и перевоспитался и... исправицо. В монографии подобных перлов, вроде уменьшилось...

А.Л.> Опять марковский всплывает, чего ты всякое гамно на форум то тащишь?

Ну некрасиво, напиши, опубликуй и мы все тебе тут скажем енто конфента или г...

А.Л.>> Опять марковский всплывает, чего ты всякое гамно на форум то тащишь?
chetbor> Ну некрасиво, напиши, опубликуй и мы все тебе тут скажем енто конфента или г...

Да вы выдёргиваете из его статей гамно..и для вас это конфета..

А много чё он и хорошего про Миг написал..вы это оставляете за кадром.

Да и скока можно.уже..одно и тоже.?
Бля Бродяги это новость, мы тут уже сотню раз читали..с вашей подачи..

chetbor> Ну некрасиво, напиши, опубликуй и мы все тебе тут скажем енто конфента или г...
Хорошо, публикую (СПИЦИЯЛЬНА ДЛЯ ЧТЕЦОФ-ДЕКЛАМАТОРОФФ):
-"...Жара и высокогорье съедали тягу двигателей, вызывали перегрев и отказ оборудования (особенно часто выходили из строя прицелы АСП-17)..."
-"...Многозамковые бомбодержатели МБД-У6-68, каждый из которых мог нести до шести бомб,
применялись редко - поднять в жару большое количество боеприпасов, делающих оптимальным их подвеску на МБД, Су-17 было просто не под силу..."
-"...Несколько звеньев Су-17 были даже возвращены на базы из-за низкой точности ударов и опасности попадания по своим войскам. Так, летом 1984 года под Кандагаром ведущий группы Су-17, отказавшийся от помощи авианаводчика, по ошибке сбросил бомбы на свой пехотный батальон.
Погибли четыре человека и девять были ранены..."
-"... Точность РСДН на Су-17М3 и М4 оказалась невелика, и в декабре 1988 года при одном из налетов бомбами "накрыли" полевой штаб афганского корпуса..."
-"...Несмотря на доработки матчасти и тактические приемы, 1986 год стал для "сушек" пиковым по числу потерь, "выбивших" 7 самолетов..."
Аффтар тотже...
А вот, про МиГи :
-"...В конце октября при плановой замене ИБА в Шинданде "сухих" сменил полк трехэскадрильного состава на МиГ-27М и МиГ-27Д из Жангиз-Тобе. Смена "коней" под самый конец войны по указанию Главного Штаба ВВС была продиктована уходившей возможностью испытать МиГи в деле. Им досталась нелегкая задача: 3-4 (а иногда до 6) вылета на летчика в смену в оставшиеся месяцы были нормой..."
-"...По результатам афганского экзамена МиГ-27 показал себя надежной и выносливой машиной...Тем не менее, некоторые его достоинства удалось оценить: МиГ-27 выгодно отличался от Су-17МЗ и М4 запасом топлива во внутренних баках (4560 кг против 3630 кг) и, соответственно, имел несколько большую дальность и продолжительность полета при равной загрузке. Более выгодная компоновка оборудования по сравнению с "сушкой" позволяла при необходимости расширить радиус действия, обходясь всего одним подфюзеляжным ПТБ-800, в то время как Су-17 приходилось нести сразу два бака той же емкости, что увеличивало взлетный вес, ухудшало летные качества и сокращало количество точек подвески вооружения. Загрузка МиГ-27 для афганских условий оказалась оолее удобнЫми. Самолет нес четыре подфюзеляжных держателя, а у Су-17 такой вариант оснащения требовал перестановки массивных БДЗ-57МТ..."

beatles> То Бродяга2
beatles> Игорь, охолони. Исторически сложилось, что на 27-х в подавляющем большинстве летали либо выпускники истребительных училищ и даже ПВО-ных, либо выпускники училищ ИБА на МиГ-21 в лучшем случае. Для них Миг-27 сказка именно как самоль ИБА. Для выпускавшихся и летавших на Су-7;17 альтернативы тоже нет.
Да не прав ты в корне..
В Мартынах добрая половина-выпускники Ейска
Да и сам то ты кто?
Сам лично четверых молодых с Ейска вывозил..на Миг-27, затем на Миг-29 на Су-17 выпускались.
Поверь..ничего про Су-17 они не говорили..даже за чашечкой водки
А на Мигах и по сей день летают...
> А от себя повторюсь-ну не поразил меня МиГ-27 даже после Су-7.
На это я уже отвечал...
А ты уверен, что тебя Су-17 поразил бы?
Мож Миг-17 и поприятнее в пилотировании и других там моментах.
Но..никогда не назову самолёт 40-50х годов выпуска удобнее и лучше самолёта 70-х годов..
Вспомнить только запуск: дрочилово споп-краном, АЗСы разбросанные без всякой системы по кабине, АГИ, и КСИ..мрак...кататультирование с Н>150 с доисторическим креслом..и тд.итп..
Да с такими приборами для него 300х3 это жёсткий мизер..так и считалось.
А для нас 100х1.херня...
У Су-7 подобные косяки..и все тут это прекрасно знают...одна боевая нагрузка чего стоит...в два раза ниже. как и дальность полёта и многое-многое другое.
А ты берёшь только одно..пилотировать тебе приятно..на всё другое закрываешь глаза.
Ведь мы не в ДОССАФЕ служили и не о приятности летания здесь речь ведём.

Хотя повторюсь...на более современном и летать приятнее...независимо от пилотажных х-к...просто оборудование позволят это.
Ну, это сугубо моё личное мнение.

П_Антонов> Прошу все таки уточнить у "Маркса"??? Что то сумления взяли. Коэф.Наполнения - отношение ВВ к общей массе или обьему АБ??? БПРАВС давно уже все проходили, память теряется.

Коэф.наполнения - отношение массы снаряжения (в частности заряда ВВ) к общей массе АБ. - определение из МО-шного учебника по авиационному вооружению.

Значит так, мужики, щас дома залез в справочник по авиационным средствам поражения - вынужден признать, что отчасти и уважаемый Пётр прав
Данные по массам АБ

Тип БП вес неокончательно снаряженной (без взрывателя),кг
ОФАБ -100-120 120
ОФАБ -250-270 270
ФАБ - 250М-54 236
ФАБ - 500М-54 473
ФАБ - 500М-62 498
ФАБ - 500М-62Т 486

Кроме первых двух, у остальных, как видим, масса АБ меньше калибра, но незначительно.

Предлагаю ничью

Lamm> Мля, нашлись любители Марковского хаять. Ну напиши сам и скажи- от он я, какой умный!
Дык мы написали не меньше, а больше.
А хаем не только Марковского, а избирательность сухариков..только гамно вытягивают.
Вот..Эду подборку небольшую сделал про Сушку..автор тот же.
Коментируйте..плиззз...
Не наш это метод..повторяю.
Lamm> Накинулись- читал-не читал и давай вертеть. Мона падумать, там все читать нада- кладези, мля, мудрости народной. Ой, сундуки вы мигарики - давай, Игорь, не былО тут свежей струи давно.
Сам ты бамбук..
Ему советуют прочитать, что б не повторялся..надоело одно и тоже.
А ещё для того, чтоб понял:кто первый начал пургу гнать.
Lamm> Ладна...Миг-27- самый классный самоль иба из созданных в окб Микояна!!! Ура!!!! Птамучта других не было!!! А мИГ-23 самолутший истребитель в СССР с кис ваще!!! Птамучта других тоже не было НИ ФУЯ НИ В АДНОМ КБ!!!
Ну расскажи нам про разнообразие типов Сухова в ИБА и ИА...гы...
Lamm> Ну, всё что знал- рассказал. Володь, скажи чёнить мене прыятное...
Lamm> Замучился я замирения искоренять, тока мы с тобой и мутим веревочкой синее море...
Lamm> Ну, таперь исчо пришел Боец неутомимый. И не фуй в стакане, а целый комэска.
А ты себя фуем в стакане считаешь?
Я- нет, не в должности дело, а в опыте.

П_Антонов> Реально скажу. В 85г в Шинданте сидели звено или шестерка МиГ-23м, мл,мла,млд не скажу точно какой молификации. Сидел полк Походина А.Г. на Су-17м3, ну и остальная смесь-САП местный. Так вот МиГ-23 в основном дежурили из-за Пакистана, но привлекались и по поддержке наземных операций. Точно уже не помню, но по моему с 6-ю ФАБ они влегкую отрывались от ВПП. Су-7 и Су-17м3 и рядом не стояли. Не в обиду конечно сказано моим любимым самолетам. Превышение а-ма Шиндант было кажись 1150м.

Петр Сергеевич, а афганские Су-22М4 как взлетали? На них же двигатель аналогичный МиГ-27 стоял.