tarasv
инфо
инструменты
Wyvern-2
Aaz
HNIW
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.dpni.org/storage/image/128x128-crop/4-oklakhomacity(1).jpg)
Дальность бомбометания с больших высот и скоростей.
Теги:
Wyvern-2> Мнэээ...мы не о ТОМ говорим 
Я имею ввиду систему инерциального наведения - на гироскопах. Оптоволоконный квантовый компактный гироскоп (относиться, кстати, к среднеточным) обеспечит наведение для планирующей боНбы не хуже, чем ГПС.
Точность у WCMD построенного на инерциалке похуже чем у JDAM. Поэтому WCMD боеприпас только кассетный - неточность доставки компенсируется площадным засевом суббоеприпасами.
Я имею ввиду систему инерциального наведения - на гироскопах. Оптоволоконный квантовый компактный гироскоп (относиться, кстати, к среднеточным) обеспечит наведение для планирующей боНбы не хуже, чем ГПС.Точность у WCMD построенного на инерциалке похуже чем у JDAM. Поэтому WCMD боеприпас только кассетный - неточность доставки компенсируется площадным засевом суббоеприпасами.
Wyvern-2>> Мнэээ...мы не о ТОМ говорим Я имею ввиду систему инерциального наведения
tarasv> Точность у WCMD построенного на инерциалке похуже чем у JDAM.
Это либо старые инерциалки, либо новые - но MEMS, что еще дешевле, чем ГПС
Современный оптоволоконный гироскоп дает ошибку 0,010/час, т.е. менее 1 угл.мин/час. БоНба сброшенная с носителя со скоростью 1000км/час, летит со средней скоростью, предположим, 600км/час на дальность, скажем, 60км, порядка 0,1 часа. Т.е. ошибка ИНС будет мнее 0,1 угл.мин -на дальности 60 км это составит 1,7 метра Ессественно ошибки лазерного дальномера носителя, инклинометров и т.д. сложаться и истинная точность будет порядка 10м.
Ник
Я имею ввиду систему инерциального наведения tarasv> Точность у WCMD построенного на инерциалке похуже чем у JDAM.
Это либо старые инерциалки, либо новые - но MEMS, что еще дешевле, чем ГПС
Современный оптоволоконный гироскоп дает ошибку 0,010/час, т.е. менее 1 угл.мин/час. БоНба сброшенная с носителя со скоростью 1000км/час, летит со средней скоростью, предположим, 600км/час на дальность, скажем, 60км, порядка 0,1 часа. Т.е. ошибка ИНС будет мнее 0,1 угл.мин -на дальности 60 км это составит 1,7 метра Ессественно ошибки лазерного дальномера носителя, инклинометров и т.д. сложаться и истинная точность будет порядка 10м.
Ник
Wyvern-2> Оптоволоконный квантовый компактный гироскоп (относиться, кстати, к среднеточным) обеспечит наведение для планирующей боНбы не хуже, чем ГПС.
Не обеспечит. Потому как нет замера линейных координат, а без них улетишь черт-те куда.
Не обеспечит. Потому как нет замера линейных координат, а без них улетишь черт-те куда.
Wyvern-2>> Оптоволоконный квантовый компактный гироскоп (относиться, кстати, к среднеточным) обеспечит наведение для планирующей боНбы не хуже, чем ГПС.
Aaz> Не обеспечит. Потому как нет замера линейных координат, а без них улетишь черт-те куда.
Язык показывать не прилично Линейные координаты не нужны - 0 координат это носитель в момент замера А замер = моменту сброса.
Ник
Aaz> Не обеспечит. Потому как нет замера линейных координат, а без них улетишь черт-те куда.
Язык показывать не прилично
Линейные координаты не нужны - 0 координат это носитель в момент замера А замер = моменту сброса.Ник
Wyvern-2> Оптоволоконный квантовый компактный гироскоп (относиться, кстати, к среднеточным) обеспечит наведение для планирующей боНбы не хуже, чем ГПС.
Aaz> Не обеспечит. Потому как нет замера линейных координат, а без них улетишь черт-те куда.
Wyvern-2> Линейные координаты не нужны - 0 координат это носитель в момент замера А замер = моменту сброса.
Это сработает только в вакууме.
Есть "боковой снос", и его по углам не выловишь.
Wyvern-2> Язык показывать не прилично
Вполне прилично - это не голая ж...
Aaz> Не обеспечит. Потому как нет замера линейных координат, а без них улетишь черт-те куда.
Wyvern-2> Линейные координаты не нужны - 0 координат это носитель в момент замера
А замер = моменту сброса.Это сработает только в вакууме.
Есть "боковой снос", и его по углам не выловишь.Wyvern-2> Язык показывать не прилично
Вполне прилично - это не голая ж...
Wyvern-2>> Оптоволоконный квантовый компактный гироскоп (относиться, кстати, к среднеточным) обеспечит наведение для планирующей боНбы не хуже, чем ГПС.
Aaz>> Не обеспечит. Потому как нет замера линейных координат, а без них улетишь черт-те куда.
Wyvern-2>> Линейные координаты не нужны - 0 координат это носитель в момент замера А замер = моменту сброса.
Aaz> Это сработает только в вакууме. Есть "боковой снос", и его по углам не выловишь.
Как это "не выловишь" и как это "по углам"? Трехосевой гироскоп и акселерометры выдают истинные координаты в системе.
Wyvern-2>> Язык показывать не прилично
Aaz> Вполне прилично - это не голая ж...
Все начинается с малого...
Ник
Aaz>> Не обеспечит. Потому как нет замера линейных координат, а без них улетишь черт-те куда.
Wyvern-2>> Линейные координаты не нужны - 0 координат это носитель в момент замера
А замер = моменту сброса.Aaz> Это сработает только в вакууме.
Есть "боковой снос", и его по углам не выловишь. Как это "не выловишь" и как это "по углам"? Трехосевой гироскоп и акселерометры выдают истинные координаты в системе.Wyvern-2>> Язык показывать не прилично
Aaz> Вполне прилично - это не голая ж...
Все начинается с малого...
Ник
Wyvern-2> Линейные координаты не нужны - 0 координат это носитель в момент замера А замер = моменту сброса.
Aaz> Это сработает только в вакууме. Есть "боковой снос", и его по углам не выловишь.
Wyvern-2> Как это "не выловишь" и как это "по углам"? Трехосевой гироскоп и акселерометры выдают истинные координаты в системе.
Во - уже и акселерометры появились. А то тут кто-то вещал, что "Линейные координаты не нужны"...
А теперь смотрим на погрешности ДЛУ, думаем, чего это у авиационных ИНС увод "миля в час", а потом считаем отклонение бомбы за 0,1 часа...
А замер = моменту сброса.Aaz> Это сработает только в вакууме.
Есть "боковой снос", и его по углам не выловишь.Wyvern-2>
Как это "не выловишь" и как это "по углам"? Трехосевой гироскоп и акселерометры выдают истинные координаты в системе.Во - уже и акселерометры появились.
А то тут кто-то вещал, что "Линейные координаты не нужны"...А теперь смотрим на погрешности ДЛУ, думаем, чего это у авиационных ИНС увод "миля в час", а потом считаем отклонение бомбы за 0,1 часа...
Справедливости ради все же чуть меньше чем миля.Правда стоимость зашкаливает.И чистая инерциалка не катит.
HNIW> Справедливости ради все же чуть меньше чем миля.
Чуть, чуть меньше мили
Вы эта - в каком веке то живете7
Ник
Чуть, чуть меньше мили
Вы эта - в каком веке то живете7 Ник
Не дешевле ли на бонбу двигатель прилепить и получить УР?
))
))
Гы-гы... Я как раз считаю что дешевле самолетом разогнаться и кинуть с высоты и скорости... А там далее гостинец сам спланирует на 100+км.А прилепление движка-удорожание минимум в 2 раза. Планирующие бомбы потихоньку будут вытеснять ракеты в нише дальности до 100 км( естественно не до конца ибо имеют большое время планирования).
Во всяком случае gbu-39 на Ф-22 лепят,а чем-то типа мэйверика для Ф-22 не слышно.
2 Wyvern-2
Встречал точность для ИНС ф-15е 1.44км/час. Возможно уже и лучше делают, но речь то о бомбе и там супердорогая ИНС не прокатит.
Во всяком случае gbu-39 на Ф-22 лепят,а чем-то типа мэйверика для Ф-22 не слышно.
2 Wyvern-2
Встречал точность для ИНС ф-15е 1.44км/час. Возможно уже и лучше делают, но речь то о бомбе и там супердорогая ИНС не прокатит.
HNIW>> Справедливости ради все же чуть меньше чем миля.
Wyvern-2> Чуть, чуть меньше мили Вы эта - в каком веке то живете7
Да в том же, что и ты - только такую забористую траву не курим...
Wyvern-2> Чуть, чуть меньше мили
Вы эта - в каком веке то живете7 Да в том же, что и ты - только такую забористую траву не курим...
Aaz> Во - уже и акселерометры появились. А то тут кто-то вещал, что "Линейные координаты не нужны"...
Aaz> А теперь смотрим на погрешности ДЛУ, думаем, чего это у авиационных ИНС увод "миля в час", а потом считаем отклонение бомбы за 0,1 часа...
У WCMD дальность 15км с 12000 м (крыльев у нее нет только рули) и гарантированный КВО 25м - для кассетника вполне хватает.
А то тут кто-то вещал, что "Линейные координаты не нужны"...Aaz> А теперь смотрим на погрешности ДЛУ, думаем, чего это у авиационных ИНС увод "миля в час", а потом считаем отклонение бомбы за 0,1 часа...
У WCMD дальность 15км с 12000 м (крыльев у нее нет только рули) и гарантированный КВО 25м - для кассетника вполне хватает.
Aaz> Во - уже и акселерометры появились. А то тут кто-то вещал, что "Линейные координаты не нужны"...
Aaz> А теперь смотрим на погрешности ДЛУ, думаем, чего это у авиационных ИНС увод "миля в час", а потом считаем отклонение бомбы за 0,1 часа...
tarasv> У WCMD дальность 15км с 12000 м (крыльев у нее нет только рули) и гарантированный КВО 25м - для кассетника вполне хватает.
"WCMD will provide GPS/INS wind corrected capability for CBU-87/89/97 dispensers".
Одной ИНС - без коррекции, такое КВО хрен обеспечишь.
А то тут кто-то вещал, что "Линейные координаты не нужны"...Aaz> А теперь смотрим на погрешности ДЛУ, думаем, чего это у авиационных ИНС увод "миля в час", а потом считаем отклонение бомбы за 0,1 часа...
tarasv> У WCMD дальность 15км с 12000 м (крыльев у нее нет только рули) и гарантированный КВО 25м - для кассетника вполне хватает.
"WCMD will provide GPS/INS wind corrected capability for CBU-87/89/97 dispensers".
Одной ИНС - без коррекции, такое КВО хрен обеспечишь.
tarasv>> У WCMD дальность 15км с 12000 м (крыльев у нее нет только рули) и гарантированный КВО 25м - для кассетника вполне хватает.
Aaz> "WCMD will provide GPS/INS wind corrected capability for CBU-87/89/97 dispensers".
Aaz> Одной ИНС - без коррекции, такое КВО хрен обеспечишь.
А можно ссылочку а то:
Wind Corrected Munition Dispenser (WCMD) - Smart Weapons
и многие другие твердят что GPS там нет. Начальные координаты дает навигационка носителя (с тойже GPS например) но дальше только инерциалка.
Aaz> "WCMD will provide GPS/INS wind corrected capability for CBU-87/89/97 dispensers".
Aaz> Одной ИНС - без коррекции, такое КВО хрен обеспечишь.
А можно ссылочку а то:
Wind Corrected Munition Dispenser (WCMD) - Smart Weapons
и многие другие твердят что GPS там нет. Начальные координаты дает навигационка носителя (с тойже GPS например) но дальше только инерциалка.
Да, сам "Локхид" по этому поводу что-то не особо разговорчив.
Ссылочка с моего любимого: F-15E ANNEX F Common Solution/Concept List (U) Air Force Mission Area Plan (MAP)
Ссылочка с моего любимого: F-15E ANNEX F Common Solution/Concept List (U) Air Force Mission Area Plan (MAP)
HNIW> Гы-гы... Я как раз считаю что дешевле самолетом разогнаться и кинуть с высоты и скорости... А там далее гостинец сам спланирует на 100+км.А прилепление движка-удорожание минимум в 2 раза. Планирующие бомбы потихоньку будут вытеснять ракеты в нише дальности до 100 км( естественно не до конца ибо имеют большое время планирования).
А зачем разгоняться? Дешевле всего поднять аэростатом км на 45 и сбросить тыхэнько... Сама разгонится падая и полетит км на 200-300..
А зачем разгоняться? Дешевле всего поднять аэростатом км на 45 и сбросить тыхэнько... Сама разгонится падая и полетит км на 200-300..
Aaz> Да, сам "Локхид" по этому поводу что-то не особо разговорчив.
Aaz> Ссылочка с моего любимого: F-15E ANNEX F Common Solution/Concept List (U) Air Force Mission Area Plan (MAP)
Ну в бумаге от 1997-го про оружие с началом разработки в 1995-ом или 1996-ом, первыми опытными партиями в 1998-ом и серией в 2000-ом могут много что написать. Хотябы под влиянием того что это была программа паралельная с JDAM и JSOW.
Aaz> Ссылочка с моего любимого: F-15E ANNEX F Common Solution/Concept List (U) Air Force Mission Area Plan (MAP)
Ну в бумаге от 1997-го про оружие с началом разработки в 1995-ом или 1996-ом, первыми опытными партиями в 1998-ом и серией в 2000-ом могут много что написать.
Хотябы под влиянием того что это была программа паралельная с JDAM и JSOW.
HNIW>> Гы-гы... Я как раз считаю что дешевле самолетом разогнаться и кинуть с высоты и скорости... А там далее гостинец сам спланирует на 100+км.А прилепление движка-удорожание минимум в 2 раза. Планирующие бомбы потихоньку будут вытеснять ракеты в нише дальности до 100 км( естественно не до конца ибо имеют большое время планирования).
S.I.> А зачем разгоняться? Дешевле всего поднять аэростатом км на 45 и сбросить тыхэнько... Сама разгонится падая и полетит км на 200-300..
Не путайте научные аэростаты с реальностью. Как часто их запускают, сколько это стоит и какое время реагирования? Самолетом проще и дешевле будет. Да и 300 км все же многовато.
S.I.> А зачем разгоняться? Дешевле всего поднять аэростатом км на 45 и сбросить тыхэнько... Сама разгонится падая и полетит км на 200-300..
Не путайте научные аэростаты с реальностью. Как часто их запускают, сколько это стоит и какое время реагирования? Самолетом проще и дешевле будет. Да и 300 км все же многовато.
tarasv> Ну в бумаге от 1997-го про оружие с началом разработки в 1995-ом или 1996-ом, первыми опытными партиями в 1998-ом и серией в 2000-ом могут много что написать.
Да кто бы спорил... В этих вопросах можно верить либо разработчику (Локхид), либо эксплуатанту (ВВС). Однако и те, и другие что-то не особо разговорчивы.
А Federation of American Scientists все же не мурзилка - достаточно серьезная организация. Посему для обоснования тезиса типа "может быть и другое мнение", ИМХО, вполне подходит...
Да кто бы спорил... В этих вопросах можно верить либо разработчику (Локхид), либо эксплуатанту (ВВС). Однако и те, и другие что-то не особо разговорчивы.
А Federation of American Scientists все же не мурзилка - достаточно серьезная организация. Посему для обоснования тезиса типа "может быть и другое мнение", ИМХО, вполне подходит...
HNIW>>> Гы-гы... Я как раз считаю что дешевле самолетом разогнаться и кинуть с высоты и скорости... А там далее гостинец сам спланирует на 100+км.А прилепление движка-удорожание минимум в 2 раза. Планирующие бомбы потихоньку будут вытеснять ракеты в нише дальности до 100 км( естественно не до конца ибо имеют большое время планирования).
S.I.>> А зачем разгоняться? Дешевле всего поднять аэростатом км на 45 и сбросить тыхэнько... Сама разгонится падая и полетит км на 200-300..
HNIW> Не путайте научные аэростаты с реальностью. Как часто их запускают, сколько это стоит и какое время реагирования? Самолетом проще и дешевле будет. Да и 300 км все же многовато.
Я говорю о боевых аэростатах. Давно принятых на вооружение со всеми обеспечивающими средствами.
Аэродинамическое качество 10 для планирующих бомб не запрещено физикой.
Время реагирования из какой готовности? Аэродром не нужен-ровной площадки достаточно.
А что дешевле - несколько сотен кг раскроенной и свареной полиэтиленовой пленки или двадцать/тридцать тонн керосина?
S.I.>> А зачем разгоняться? Дешевле всего поднять аэростатом км на 45 и сбросить тыхэнько... Сама разгонится падая и полетит км на 200-300..
HNIW> Не путайте научные аэростаты с реальностью. Как часто их запускают, сколько это стоит и какое время реагирования? Самолетом проще и дешевле будет. Да и 300 км все же многовато.
Я говорю о боевых аэростатах. Давно принятых на вооружение со всеми обеспечивающими средствами.
Аэродинамическое качество 10 для планирующих бомб не запрещено физикой.
Время реагирования из какой готовности? Аэродром не нужен-ровной площадки достаточно.
А что дешевле - несколько сотен кг раскроенной и свареной полиэтиленовой пленки или двадцать/тридцать тонн керосина?
Это сообщение редактировалось 05.02.2008 в 23:19
Dio69> Кабрирование - насколько известно лишь теоретический вид бомбометания, отличающийся нулевой точностью и поэтому оставшийся уделом пыльных книжек.
Хм...
Хм...
Прикреплённые файлы:
S.I.> Я говорю о боевых аэростатах. Давно принятых на вооружение со всеми обеспечивающими средствами.
S.I.> Аэродинамическое качество 10 для планирующих бомб не запрещено физикой.
S.I.> Время реагирования из какой готовности? Аэродром не нужен-ровной площадки достаточно.
S.I.> А что дешевле - несколько сотен кг раскроенной и свареной полиэтиленовой пленки или двадцать/тридцать тонн керосина?
Боевые? Может разведывательные? Да и не летают они так высоко чтобы скинуть бомбу даже с качеством 10 на 300 км. 45 км -это отдельные научные аэростаты летали, НЕ МАССОВЫЕ.
Время подьема аэростата+время подлета бомбы вообще будет в часах измеряться.Да и как над территорией противника поднять аэростат?
В принципе для аэростатного бомбометания стоит отдельную тему завести.
S.I.> Аэродинамическое качество 10 для планирующих бомб не запрещено физикой.
S.I.> Время реагирования из какой готовности? Аэродром не нужен-ровной площадки достаточно.
S.I.> А что дешевле - несколько сотен кг раскроенной и свареной полиэтиленовой пленки или двадцать/тридцать тонн керосина?
Боевые? Может разведывательные? Да и не летают они так высоко чтобы скинуть бомбу даже с качеством 10 на 300 км. 45 км -это отдельные научные аэростаты летали, НЕ МАССОВЫЕ.
Время подьема аэростата+время подлета бомбы вообще будет в часах измеряться.Да и как над территорией противника поднять аэростат?
В принципе для аэростатного бомбометания стоит отдельную тему завести.
HNIW> В принципе для аэростатного бомбометания стоит отдельную тему завести.
Читаем ВСЮ ТЕМУ от первой страницы до 20-той - внимательно.
ЭПР и радиозаметность аэростатов
Ник
Читаем ВСЮ ТЕМУ от первой страницы до 20-той - внимательно.
ЭПР и радиозаметность аэростатов
Ник
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Dio69>> Кабрирование - насколько известно лишь теоретический вид бомбометания, отличающийся нулевой точностью и поэтому оставшийся уделом пыльных книжек.
S.I.> Хм...
А что "хм..."? Вы хотите сказать, что с этой книжки Вы пыль сдули?
S.I.> Хм...
А что "хм..."? Вы хотите сказать, что с этой книжки Вы пыль сдули?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 04.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
