Читатель1
инфо
инструменты
Спокойный_Тип
Интересующийся87
Фигурант
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/ria_social.png)
Возобновление разработки АН-70 Россией
Теги:
а смысл? хз..тока если как конфета за хорошее поведение
Когда отнего отказывались то говорили что стоимость АН-70 против ИЛ-76 примерно как 50 млн. на 25. Сейчас вроде новый ИЛ-76МФ будет стоить не меньше 50 млн. А какова цена АН-70?
У 70-го была проблема с двигателями. Ну, уверен, решаемая, но в данный момент двигатель - новый, не облетанный как следует. А 76МФ 70-ка вообще не конкурент. 70-ка - это ТАКТИЧЕСКИЙ транспортник поля боя, а 76 - 'извозчик' аэродром-аэродром. Мое мнение, что первое нам, учитывая парк Русланов и тех же просто 76-х, нужно больше чем второе. В крайнем случае, можно просто помаленьку модернизировать существующие 76-е заменой двигателей (это вроде у МФ основная модернизация, плюс удлинение фюзеляжа, но это как раз для переброски грузов не критично). Мне лично Ан-70 нравится - по сути, наш аналог С-130.
Убей в себе зомби!
Спокойный_Тип> а смысл? хз..тока если как конфета за хорошее поведение
Ну, или чтобы сказать EADS "Мужики, кончайте херней заниматься..."
Ну, или чтобы сказать EADS "Мужики, кончайте херней заниматься..."
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
hcube> Мне лично Ан-70 нравится - по сути, наш аналог С-130.
"Наш аналог" - это Ан-12. А сравнивать машины с г/п 20 тонн и 45 тонн - как-то странновато...
"Наш аналог" - это Ан-12. А сравнивать машины с г/п 20 тонн и 45 тонн - как-то странновато...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Спокойный_Тип>> а смысл? хз..тока если как конфета за хорошее поведение
Aaz> Ну, или чтобы сказать EADS "Мужики, кончайте херней заниматься..."
Поделились с ними информацией, мечтали о совместном проекте, и было "жосска" кинуты...:(
Aaz> Ну, или чтобы сказать EADS "Мужики, кончайте херней заниматься..."
Поделились с ними информацией, мечтали о совместном проекте, и было "жосска" кинуты...:(
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он
hcube>> Мне лично Ан-70 нравится - по сути, наш аналог С-130.
Aaz> "Наш аналог" - это Ан-12. А сравнивать машины с г/п 20 тонн и 45 тонн - как-то странновато...
Ну, в 2 раза - это, ведь, не на порядок. Подумаешь, всего-то вдвое тяжелее Геркулеса
Aaz> "Наш аналог" - это Ан-12. А сравнивать машины с г/п 20 тонн и 45 тонн - как-то странновато...
Ну, в 2 раза - это, ведь, не на порядок. Подумаешь, всего-то вдвое тяжелее Геркулеса
Send evil to GULAG!
hcube>>> Мне лично Ан-70 нравится - по сути, наш аналог С-130.
Aaz>> "Наш аналог" - это Ан-12. А сравнивать машины с г/п 20 тонн и 45 тонн - как-то странновато...
Д.В.> Ну, в 2 раза - это, ведь, не на порядок. Подумаешь, всего-то вдвое тяжелее Геркулеса
При этом врядли он будет стоить в 2 раза дороже С-130... Разве это не есть гуд?
Aaz>> "Наш аналог" - это Ан-12. А сравнивать машины с г/п 20 тонн и 45 тонн - как-то странновато...
Д.В.> Ну, в 2 раза - это, ведь, не на порядок. Подумаешь, всего-то вдвое тяжелее Геркулеса
При этом врядли он будет стоить в 2 раза дороже С-130... Разве это не есть гуд?
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он
hcube>>> Мне лично Ан-70 нравится - по сути, наш аналог С-130.
Aaz>> "Наш аналог" - это Ан-12. А сравнивать машины с г/п 20 тонн и 45 тонн - как-то странновато...
Д.В.> Ну, в 2 раза - это, ведь, не на порядок. Подумаешь, всего-то вдвое тяжелее Геркулеса
При этом врядли он будет стоить в 2 раза дороже С-130... Разве это не есть гуд?
есть еще такое ИМХО, что 20 тонн грузоподьемности для будущего тактического ВТС будет маловато-с... 20 тонн хватало таскать скажем БМП-1/2. БМП-3 уже вплотную приблизилась к этому рубежу, думается будущие машины будут еще тяжелее
Aaz>> "Наш аналог" - это Ан-12. А сравнивать машины с г/п 20 тонн и 45 тонн - как-то странновато...
Д.В.> Ну, в 2 раза - это, ведь, не на порядок. Подумаешь, всего-то вдвое тяжелее Геркулеса
При этом врядли он будет стоить в 2 раза дороже С-130... Разве это не есть гуд?
есть еще такое ИМХО, что 20 тонн грузоподьемности для будущего тактического ВТС будет маловато-с... 20 тонн хватало таскать скажем БМП-1/2. БМП-3 уже вплотную приблизилась к этому рубежу, думается будущие машины будут еще тяжелее
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он
hcube>>>> Мне лично Ан-70 нравится - по сути, наш аналог С-130.
Интересующийся87> Aaz>> "Наш аналог" - это Ан-12. А сравнивать машины с г/п 20 тонн и 45 тонн - как-то странновато...
Д.В.>> Ну, в 2 раза - это, ведь, не на порядок. Подумаешь, всего-то вдвое тяжелее Геркулеса
Интересующийся87> При этом врядли он будет стоить в 2 раза дороже С-130... Разве это не есть гуд?
Интересующийся87> есть еще такое ИМХО, что 20 тонн грузоподьемности для будущего тактического ВТС будет маловато-с... 20 тонн хватало таскать скажем БМП-1/2. БМП-3 уже вплотную приблизилась к этому рубежу, думается будущие машины будут еще тяжелее
Да с этим, вроде и не спорит никто (кроме нашего МО, может быть). Изначально заявлялось, что Ан-70 способен перевозить чуть не 100% номенклатуры техники и вооружения мотострелковой дивизии.
Интересующийся87> Aaz>> "Наш аналог" - это Ан-12. А сравнивать машины с г/п 20 тонн и 45 тонн - как-то странновато...
Д.В.>> Ну, в 2 раза - это, ведь, не на порядок. Подумаешь, всего-то вдвое тяжелее Геркулеса
Интересующийся87> При этом врядли он будет стоить в 2 раза дороже С-130... Разве это не есть гуд?
Интересующийся87> есть еще такое ИМХО, что 20 тонн грузоподьемности для будущего тактического ВТС будет маловато-с... 20 тонн хватало таскать скажем БМП-1/2. БМП-3 уже вплотную приблизилась к этому рубежу, думается будущие машины будут еще тяжелее
Да с этим, вроде и не спорит никто (кроме нашего МО, может быть). Изначально заявлялось, что Ан-70 способен перевозить чуть не 100% номенклатуры техники и вооружения мотострелковой дивизии.
Send evil to GULAG!
Причем не просто перевозить. А выгружать на грунтовую полосу, чуть ли не на обычное поле. Вроде бы без груза у него пробег для взлета всего 200 метров - как у легкого самолета.
Убей в себе зомби!
Читатель1> Это правда? АРМС-ТАСС
Фиг его знает, но потребность в таком самолёте есть и от неё не уйти. Геркулес то, летает, а Ан-12-тому, смены пока нет.
Фиг его знает, но потребность в таком самолёте есть и от неё не уйти. Геркулес то, летает, а Ан-12-тому, смены пока нет.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.
Самоудаляюсь.
..А может быть Россия вернулась к Ан-70, потому что Индия охладела к МТА? (как вариант)
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он
Интересующийся87> ..А может быть Россия вернулась к Ан-70, потому что Индия охладела к МТА? (как вариант)
Или к Ту-330 с НК-93...
Или к Ту-330 с НК-93...
Send evil to GULAG!
Выскажусь тоже.Если будут выполнены условия:
1. Стоимость не выше ИЛ-76МФ
2.Сроки завершения разработки и ее стоимость не выше чем указанна в заметки
3.Все права на возможность дальнейшей модернизации и продажи готовых самолетов или лицензии в третьи страны, полностью за Россией
То почему бы и не построить штук скажем 50(а не 170 как хотели раньше) в ДОПОЛНЕНИЕ к ИЛ-76 + конечно экспорт.А если нет, то ну его,лучше свое типа ТУ-330
1. Стоимость не выше ИЛ-76МФ
2.Сроки завершения разработки и ее стоимость не выше чем указанна в заметки
3.Все права на возможность дальнейшей модернизации и продажи готовых самолетов или лицензии в третьи страны, полностью за Россией
То почему бы и не построить штук скажем 50(а не 170 как хотели раньше) в ДОПОЛНЕНИЕ к ИЛ-76 + конечно экспорт.А если нет, то ну его,лучше свое типа ТУ-330
Читатель1> 3.Все права на возможность дальнейшей модернизации и продажи готовых самолетов или лицензии в третьи страны, полностью за Россией
Ну насчет всех прав вы несколько "загнули"... При том, что долгое время проект жил и развивался на собственные средства КБ (и продолжает)...
Ну насчет всех прав вы несколько "загнули"... При том, что долгое время проект жил и развивался на собственные средства КБ (и продолжает)...
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он
Читатель1>> 3.Все права на возможность дальнейшей модернизации и продажи готовых самолетов или лицензии в третьи страны, полностью за Россией
Интересующийся87> Ну насчет всех прав вы несколько "загнули"... При том, что долгое время проект жил и развивался на собственные средства КБ (и продолжает)...
Просто иначе слишком большой риск,отношения между странами очень нестабильны.А деньги,можно и выкупить,почему нет(если конечно не слишком большие деньги). А Украине по любому будет выгодно.
Интересующийся87> Ну насчет всех прав вы несколько "загнули"... При том, что долгое время проект жил и развивался на собственные средства КБ (и продолжает)...
Просто иначе слишком большой риск,отношения между странами очень нестабильны.А деньги,можно и выкупить,почему нет(если конечно не слишком большие деньги). А Украине по любому будет выгодно.
Спокойный_Тип> а смысл? хз..тока если как конфета за хорошее поведение
Aaz> Ну, или чтобы сказать EADS "Мужики, кончайте херней заниматься..."
Интересующийся87> Поделились с ними информацией, мечтали о совместном проекте, и было "жосска" кинуты...
Никто ни с кем ничем не делился. ИМХО, если бы поделились, то с А-400 столько бы не мудохались...
Что касается "кидалова", то, насколько я знаю, решающей оказалась позиция Балабуева, который не захотел заниматься "лоббированием" своего проекта в Европе, посчитав, что он сделал настолько выдающуюся машину, что и так выиграет.
За что и получил пролет а-ля фанера над Парижем (и Бонном).
Aaz> Ну, или чтобы сказать EADS "Мужики, кончайте херней заниматься..."
Интересующийся87> Поделились с ними информацией, мечтали о совместном проекте, и было "жосска" кинуты...
Никто ни с кем ничем не делился. ИМХО, если бы поделились, то с А-400 столько бы не мудохались...
Что касается "кидалова", то, насколько я знаю, решающей оказалась позиция Балабуева, который не захотел заниматься "лоббированием" своего проекта в Европе, посчитав, что он сделал настолько выдающуюся машину, что и так выиграет.
За что и получил пролет а-ля фанера над Парижем (и Бонном).
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Читатель1> А деньги, можно и выкупить,почему нет (если конечно не слишком большие деньги).
Да хоть бы и большие (только не несуразно большие). Все равно стабфонд у себя тратить нельзя из-за инфляции - и лежит он мертвым грузом. А так бы пусть Украина с инфляцией боролась...
Да хоть бы и большие (только не несуразно большие
). Все равно стабфонд у себя тратить нельзя из-за инфляции - и лежит он мертвым грузом. А так бы пусть Украина с инфляцией боролась...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Читатель1>> А деньги, можно и выкупить,почему нет (если конечно не слишком большие деньги).
Aaz> Да хоть бы и большие (только не несуразно большие). Все равно стабфонд у себя тратить нельзя из-за инфляции - и лежит он мертвым грузом. А так бы пусть Украина с инфляцией боролась...
Добрые Вы
... У нас её и так С кем бы поделиццо?
Aaz> Да хоть бы и большие (только не несуразно большие
). Все равно стабфонд у себя тратить нельзя из-за инфляции - и лежит он мертвым грузом. А так бы пусть Украина с инфляцией боролась... Добрые Вы
... У нас её и так С кем бы поделиццо?
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он
Это сообщение редактировалось 15.02.2008 в 23:58
Читатель1> А деньги, можно и выкупить,почему нет (если конечно не слишком большие деньги).
Aaz> Да хоть бы и большие (только не несуразно большие). Все равно стабфонд у себя тратить нельзя из-за инфляции - и лежит он мертвым грузом. А так бы пусть Украина с инфляцией боролась...
Интересующийся87> Добрые Вы ... У нас её и так С кем бы поделиццо?
Уговорили - оплатить в виде списания долгов за газ...
Aaz> Да хоть бы и большие (только не несуразно большие
). Все равно стабфонд у себя тратить нельзя из-за инфляции - и лежит он мертвым грузом. А так бы пусть Украина с инфляцией боролась... Интересующийся87> Добрые Вы
... У нас её и так С кем бы поделиццо?Уговорили - оплатить в виде списания долгов за газ...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
IMHO решение хорошое, если правда, хотя довольно странное на фоне отказа от РЛС и прочих разговоров о необходимости обеспечения независимости ВС от иностранных компонентов...(в данном случае от украинских двигателистов).
Опять же имхо, дело может конечно развиватся по схеме Як-130 и АЕМ - в смысле постепенного перетягивания спецов и техдоков в РФ и создания собственного клона, а ОКБ останется с носом (или почти). М.б. все же не хотят оставить 400М без конкурента в своем сегменте (если ЕАДС своего урода доведет в конце концов).
Да и цена там нормальная (особенно в свете недавнего контракта по С-130 за полтора миллиарда баксов - такого попилинга даже у нас ещë не видали). Да и машинка вполне себе универсальная (кроме для ДРЛО, м.б.). Так что why not?
Опять же имхо, дело может конечно развиватся по схеме Як-130 и АЕМ - в смысле постепенного перетягивания спецов и техдоков в РФ и создания собственного клона, а ОКБ останется с носом (или почти). М.б. все же не хотят оставить 400М без конкурента в своем сегменте (если ЕАДС своего урода доведет в конце концов).
Да и цена там нормальная (особенно в свете недавнего контракта по С-130 за полтора миллиарда баксов - такого попилинга даже у нас ещë не видали). Да и машинка вполне себе универсальная (кроме для ДРЛО, м.б.). Так что why not?
Ту-334 считается "независимым", несмотря на наличие Д-436. Организуют пр-во в Уфе - и все дела.
А что за "отказ от РЛС"? - я что-то не въехал...
А что за "отказ от РЛС"? - я что-то не въехал...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Aaz> А что за "отказ от РЛС"? - я что-то не въехал...
РЛС СПРН в Севастополе и Мукачево
РЛС СПРН в Севастополе и Мукачево
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 15.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
