F-117

Теги:авиация
 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Фагот #21.02.2008 08:16
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Встретил вот такую фразу: "однако американцы умудрились запихнуть с серию под видом истребителя F-117, боевая ценность которого была крайне сомнительна(особенно ценность как истребителя), кроме великой радости от того что он "стелс" (и который уже "уволили", кстати)"

Довольно странное мнение. Ведь F-117 вовсе не предназначался для воздушного боя, вместе с тем, ценность его как ударного самолёта была очень велика, ведь именно F-117 осуществили (причем без потерь) первые налеты на Ирак, выведя из строя множество РЛС, и, образно говоря, открыли тем самым дорогу всей авиации коалиционных сил.

Неужели новаторство и боевая эффективность F-117 подвергается сомнению?
 
RU Владимир Малюх #21.02.2008 08:22
+
-
edit
 
Идиотами - подвергается :) Это можно даже считать тестом на идиотизм...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
MD Serg Ivanov #21.02.2008 12:29
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

Это точно, так же как и В-2...
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
спонтанно возникший вопрос о F-117 на тему стелса - его ведь РЛС метрового диапазона видит? значит немецкий "ночник" второй мировой (при условии что "гоблин" совсем никуда не спешит и летит с соответствующей скоростью) мог бы его перехватить при помощи бортовой РЛС?

вопрос не претендует на какие-то далеко идущие выводы, просто сон разума. Картинка. Me 262B-1a/U1 сбивает F-117
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Коли уж пошла такая пьянка - кто-нить запостите характеристики F-117, с штампом "Верить можно".
Плиз... :(
 
RU шурави #21.02.2008 13:09  @john5r#21.02.2008 12:36
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
john5r> спонтанно возникший вопрос о F-117 на тему стелса - его ведь РЛС метрового диапазона видит? значит немецкий "ночник" второй мировой (при условии что "гоблин" совсем никуда не спешит и летит с соответствующей скоростью) мог бы его перехватить при помощи бортовой РЛС?
john5r> вопрос не претендует на какие-то далеко идущие выводы, просто сон разума. Картинка. Me 262B-1a/U1 сбивает F-117

Ну и что? Так и для самых современных вертолётов, истребители начала ВМВ будут покруче Су-27 и Ф-15.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
MD Serg Ivanov #21.02.2008 13:24  @john5r#21.02.2008 12:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

john5r> спонтанно возникший вопрос о F-117 на тему стелса - его ведь РЛС метрового диапазона видит? значит немецкий "ночник" второй мировой (при условии что "гоблин" совсем никуда не спешит и летит с соответствующей скоростью) мог бы его перехватить при помощи бортовой РЛС?
john5r> вопрос не претендует на какие-то далеко идущие выводы, просто сон разума. Картинка. Me 262B-1a/U1 сбивает F-117
Выходит что не видит. Или очень подслеповато... так сказать из практики применения.
РПП неплохо работают и в метровом. В КВ возможно резонансное отражение - размеры девайса сравнимы с длиной волны.
 
RU Balancer #21.02.2008 14:48  @Serg Ivanov#21.02.2008 13:24
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.I.> РПП неплохо работают и в метровом.

Гы. Для этого толщина покрытия должна быть сопоставима с длиной волны (обычно - около четверти длины волны). Я что-то не помню у F-117 покрытия, толщиной в десятки сантиметров :)
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
так перехватит 262й 117й или нет? увидит радаром его?

2 Шурави: "Ну и что?" - да ничего, я сразу предупредил что ничего

кстати только что задумался что нет к Ил-2 аддона "ночные истребители"...
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU шурави #21.02.2008 15:19  @john5r#21.02.2008 14:54
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
john5r> так перехватит 262й 117й или нет? увидит радаром его?
john5r> 2 Шурави: "Ну и что?" - да ничего, я сразу предупредил что ничего

Ну мы поняли друг друга.


john5r> кстати только что задумался что нет к Ил-2 аддона "ночные истребители"...

Может не слишком эфектный получится?
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
зато много интересного геморроя для фанатов игры. Например когда ставишь "пикирующие бомбардировщики" - приходится врубаться в бомбардировочный прицел Пе-2

а тут придется разбираться с радаром, с командами диспетчера (осуществимо ли правда?), с тем как правильно стрелять из "schraege Musik" - без поллитры не разберешься

в этом-то и будет эффект.

А по поводу того как это будет выглядеть... ну можно же чуть-чуть подкрутить настройки неба, то есть при F2 все будет светлее чем было бы в жизни (чтобы красиво смотреть повторы да и ваапще на себя со стороны), а если вид из кабины то будь добр наводись по радару и высматривай выхлоп противника

и - создателям игры ПРИДЕТСЯ добавить "Ланкастеры" 1 потому что емнип сейчас их в игре нет, даже со стороны ИИ.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU AGRESSOR #21.02.2008 15:27  @Полл#21.02.2008 12:58
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Коли уж пошла такая пьянка - кто-нить запостите характеристики F-117, с штампом "Верить можно".
Полл> Плиз... :(
Ну... (многозначительно так) Начнем с того, что это самолет. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU AGRESSOR #21.02.2008 15:28  @Владимир Малюх#21.02.2008 08:22
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
В.М.> Идиотами - подвергается :) Это можно даже считать тестом на идиотизм...

Ессно, только детями Арбата - не подергается. Дети Арбата вообще уверены, что все американское - это круть. Даже проверять не решатся.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU AGRESSOR #21.02.2008 15:29  @Serg Ivanov#21.02.2008 12:29
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
S.I.> Это точно, так же как и В-2...

... который был прекрасно взят на сопровождение французским "Мистралем".
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

Android

аксакал
★☆
1999 год Объявление в газете: "Продается F-117, в аварийном состоянии. Самовывоз из Югославии"
Главное в психиатрии первым надеть халат.  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
S.I.>> Это точно, так же как и В-2...
AGRESSOR> ... который был прекрасно взят на сопровождение французским "Мистралем"...

... на авиасалоне емнип

так что не аргумент. Они на салонах несколько подрихтованные летают, уже обсуждалось
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
MD Serg Ivanov #21.02.2008 15:35  @Balancer#21.02.2008 14:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

S.I.>> РПП неплохо работают и в метровом.
Balancer> Гы. Для этого толщина покрытия должна быть сопоставима с длиной волны (обычно - около четверти длины волны). Я что-то не помню у F-117 покрытия, толщиной в десятки сантиметров :)
Для РПП интерференционного типа - да.И то не совсем-зависит от слоя диэлектрика и 1/8 длины может быть.. Для радиопоглощающих на основе ферритов-нет (т.н.краска).
Посмотрите скан- NZ-02 даже в КВ диапазоне неплохо работает.
Прикреплённые файлы:
SWScan00006.jpg (скачать) [147,39 кбайт, 72 загрузки] [attach=90158]
 
 
 
Это сообщение редактировалось 21.02.2008 в 15:47
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
john5r> ... на авиасалоне емнип

Именно.

john5r> так что не аргумент. Они на салонах несколько подрихтованные летают, уже обсуждалось

Кому аргумент, кому нет... "Подрихтованные" - это с уголковыми отражателями. Для гражданских РЛС УВД. А "Мистраль" имеет ТГСН. Системы УВД не сопровождают самолеты по их ИК-сигналу. Вывод?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
что абсолютной невидимки не существует в природе. ок, если речь идет об обнаружении по ИК-сигнатуре то могу признать что видели его по-честному

тогда вопрос в дистанции и высоте - B-2 в боевых условиях так низЭнько не летает я думаю как на демонстрационных полетах. А вот интересно, был бы он хотя бы на пару км повыше - уследил бы за ним "Мистраль"?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
john5r> тогда вопрос в дистанции и высоте - B-2 в боевых условиях так низЭнько не летает я думаю как на демонстрационных полетах. А вот интересно, был бы он хотя бы на пару км повыше - уследил бы за ним "Мистраль"?

Едва ли. Это ПЗРК. Но тем не менее истинная "эффективность" стелс-технологии проявилась во всей красе.

Кстати, ЕМНИП, Б-1 и Б-2 это в том числе стратобомберы для низковысотных прорывов ПВО. Так что попасть под удар ПЗРК (другой вопрос - хватит ли мощи БЧ на то, чтобы завалить такое козлище - ИМХО, не хватит) вполне реально.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Не... Вот инфа с "Уголка неба". Оказывается, не "Мистраль"...

Потеря двух F-117, сбитых устаревшими ЗРК советского производства в ходе блицкрига в Персидском заливе, позволяет предположить, что для более современных комплексов ПВО «невидимки» отнюдь не являются таковыми. В июне 1995 г. на авиационной выставке в Ле-Бурже впервые демонстрировался В-2. Это был «Дух Миссури» (серийный №88-0329) входящий в 10-ю серию. Спустя год его показали на выставке в Фарнборо. Во время демонстрационных полетов операторам ЗРК «Джернос» при помощи ИК-аппаратуры удалось осуществить устойчивый захват и сопровождение «невидимки» на дальности до 6 км. Фотографии, полученные с индикатора тепловизора, свидетельствуют, что «дух» имеет относительно большую заметность на различных режимах полета и вполне может быть атакован ракетами с ИК ГСН. В частности, хорошо видны «горячие» точки в районе всех четырех сопел ТРДД. Невысоко оценивают В-2 и французские специалисты, что касается российских разработчиков систем ПВО, то они прямо заявили, что «духам» лучше не заходить в радиус действия ЗРК С-300...»
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
MD Serg Ivanov #21.02.2008 15:50  @Android#21.02.2008 15:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

Android> 1999 год Объявление в газете: "Продается F-117, в аварийном состоянии. Самовывоз из Югославии"
Обнаглевший до того, что каждый вечер летал строго по расписанию по одному и тому же маршруту...
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
с задней полусферы при превшении самолетом уровня земли где находится аппаратура метров на 500 - ясен хобот увидишь все 4 сопла 1
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
MD Serg Ivanov #21.02.2008 15:55  @AGRESSOR#21.02.2008 15:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

AGRESSOR> Не... Вот инфа с "Уголка неба". Оказывается, не "Мистраль"...
AGRESSOR> Потеря двух F-117, сбитых устаревшими ЗРК советского производства в ходе блицкрига в Персидском заливе, позволяет предположить, что для более современных комплексов ПВО «невидимки» отнюдь не являются таковыми. В июне 1995 г. на авиационной выставке в Ле-Бурже впервые демонстрировался В-2. Это был «Дух Миссури» (серийный №88-0329) входящий в 10-ю серию. Спустя год его показали на выставке в Фарнборо. Во время демонстрационных полетов операторам ЗРК «Джернос» при помощи ИК-аппаратуры удалось осуществить устойчивый захват и сопровождение «невидимки» на дальности до 6 км. Фотографии, полученные с индикатора тепловизора, свидетельствуют, что «дух» имеет относительно большую заметность на различных режимах полета и вполне может быть атакован ракетами с ИК ГСН. В частности, хорошо видны «горячие» точки в районе всех четырех сопел ТРДД. Невысоко оценивают В-2 и французские специалисты, что касается российских разработчиков систем ПВО, то они прямо заявили, что «духам» лучше не заходить в радиус действия ЗРК С-300...»
Хотелось бы верить конечно...
Но речь идет о радионевидимости, а не оптической, на 6км и глазом и телекамерой можно уследить.
В зону С-300 они и не будут заходить, обойдут км за 100 радар и останутся незамеченными....
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Откуда уверенность, что С-300 крайних версий (или С-400) за 100 км не увидит этот хлам? Только потому, что так янкесы (о, произносить с придыханием) говорят? :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
1914: Покушение Гаврилы Принципа на австрийского престолонаследника Франца Фердинанда в Сараево и его жену, послужившее поводом к началу Первой мировой войны. (102 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru