Дальность бомбометания с больших высот и скоростей.

В.М.>> Была тема как тема, зашел - атут уже амстердамская кофейня, нда...
S.I.> Так чегож вы не поддержали тему?

Я курю обычные сигареты а не траву

S.I.> "Когда я начинал тему то интересовался как поведет себя gbu-39 при сбросе с миг-25( т.е. 2.-2.3м, 20 км высоты). А именно: как далеко улетит, выдержит ли крыло сверхзвук, сколько можно прибавить дальности при сбросе с динамического потолка... Также просьба к сведущим обьяснить как экстраполировать дозвуковое аэродинамическое качество на сверхзвуковой сброс: дальность возрастет/не изменится/упадет?"
S.I.> Ответьте конкретно, как специалист.

Вот ровно потому, что специалист - наобум говорить "что будет" не стану. Тут нужно считать-дуть-испытывать ане гадать на "кофейной" гуще.

И уж экстраполировать - может считать что никак..

S.I.>> "Когда я начинал тему то интересовался как поведет себя gbu-39 при сбросе с миг-25( т.е. 2.-2.3м, 20 км высоты). А именно: как далеко улетит, выдержит ли крыло сверхзвук, сколько можно прибавить дальности при сбросе с динамического потолка... Также просьба к сведущим обьяснить как экстраполировать дозвуковое аэродинамическое качество на сверхзвуковой сброс: дальность возрастет/не изменится/упадет?"
S.I.>> Ответьте конкретно, как специалист.
В.М.> Вот ровно потому, что специалист - наобум говорить "что будет" не стану. Тут нужно считать-дуть-испытывать ане гадать на "кофейной" гуще.
В.М.> И уж экстраполировать - может считать что никак..
Т.е. без аэродинамической трубы никак прикинуть не можете?
Жаль...

tarasv> Желающих многополярности на уровне эдак десятка полюсов надо мочить в сортире просто из инстинкта самосохранения - самое мирное время в Европе это когда полюсов было два и оба могли стереть дург друга в ноль поэтому лишний раз чихнуть боялись.
- эээ.. чисто имхо, но судя по тому, что вижу, однополярный мир - ишшо хуже. Для всех, окромя того полюса.

>Цель - заставить противника вбухать кучу средств для противодействия угрозе , вызвать панику у гражданского населения , рассеять иллюзию неуязвимости собственной территрии , показать что война может идти не только за океаном , да и (чем шайтан не шутит)
>нанести реальный прямой материальный ущерб.
подпишусь. Экономически точно будет весьма. А для "демократических" - тем более неприятно, что придется воевать с собственным населением, которое имеет строгие убеждения: "я плачу налоги - извольте меня защищать. Не можете? Валите нах!" )

tarasv>> Желающих многополярности на уровне эдак десятка полюсов надо мочить в сортире просто из инстинкта самосохранения - самое мирное время в Европе это когда полюсов было два и оба могли стереть дург друга в ноль поэтому лишний раз чихнуть боялись.
Bredonosec> - эээ.. чисто имхо, но судя по тому, что вижу, однополярный мир - ишшо хуже. Для всех, окромя того полюса.
Самое интересное, что этого оружия похоже много наклепали-
Михаил Аврумович Найдорф:
Мой последний боевой аэростат массового применения выпускался такими сериями, какие не снились ни одному боевому аппарату (даже когда уже и денег не было на военные заказы). Этот единственный автоматический аэростат из 20–микронной полиэтиленовой пленки стартовал при скорости ветра в 10 м/сек. (До этого аэростаты могли стартовать при ветре до 5 м/сек, и то это максимум, обычно — при 3 м/сек.) Причем старт одного аэростата должен был происходить за 12 минут — с разворачиванием техники, с монтажом оборудования, боевой части вместе с газонаполнением. А одновременно в воздух надо было запускать 400 аэростатов!(С)
ГЛОНАСС+управляемые планирующие бомбы добавить- и ПРО никому не поможет.

tarasv>> Желающих многополярности на уровне эдак десятка полюсов надо мочить в сортире просто из инстинкта самосохранения - самое мирное время в Европе это когда полюсов было два и оба могли стереть дург друга в ноль поэтому лишний раз чихнуть боялись.
Bredonosec> - эээ.. чисто имхо, но судя по тому, что вижу, однополярный мир - ишшо хуже. Для всех, окромя того полюса.
>>Цель - заставить противника вбухать кучу средств для противодействия угрозе , вызвать панику у гражданского населения , рассеять иллюзию неуязвимости собственной территрии , показать что война может идти не только за океаном , да и (чем шайтан не шутит)
>>нанести реальный прямой материальный ущерб.
Bredonosec> подпишусь. Экономически точно будет весьма. А для "демократических" - тем более неприятно, что придется воевать с собственным населением, которое имеет строгие убеждения: "я плачу налоги - извольте меня защищать. Не можете? Валите нах!" )
ИМХО, засекреченость военных аэростатов и запрет на экспорт остались именно от двухполюсного мира. Но теперь России стать первым/вторым/третьим полюсом совершенно не светит.
Это оружие (в отличие от ракет) летает в основном в широтном направлении, а все потенциальные полюса силы как раз на широте 30-40* и расположены.

S.I.> Тогда и автомат Калашникова надо было засекретить.

А он и был семь лет засекречен.

>>Если бы Ирак имел реальную возможность нанести удар по территории США (а он ее мог иметь)врядли началась бы Буря в пустыне..
Jerard> Отнюдь. СССР бомбил Берлин на третий день войны и что?
Джерард, ты плохой пример привел!
Германия ту войну проиграла.

S.I.>> Тогда и автомат Калашникова надо было засекретить.
AGRESSOR> А он и был семь лет засекречен.
Ну не 40 же лет! Представте, что он до сих пор засекречен - мир был бы другим...

S.I.> Ну и где она сейчас эта схема...

Схема Мондрагона? В любом автомате Калашникова, например.

S.I.> ИМХО, боевые аэростаты могли быть в этом ряду..

ИМХО, не могли бы.

S.I.>> Ну и где она сейчас эта схема...
AGRESSOR> Схема Мондрагона? В любом автомате Калашникова, например.
Где ещё? Осуществлённая в сопоставимом количестве.
S.I.>> ИМХО, боевые аэростаты могли быть в этом ряду..
AGRESSOR> ИМХО, не могли бы.
Тогда почему о них ничего практически неизвестно? Если это так себе, фингя.

S.I.> Где ещё? Осуществлённая в сопоставимом количестве.

Ну, допустим, запирание винтовки М-16 - та же схема запирания затвора поворотом... Это и есть схема Мондрагона.

S.I.> Тогда почему о них ничего практически неизвестно? Если это так себе, фингя.

Не понял. Как это - неизвестно? Аэростаты применяются в той нише, для которой они подходят. Разведка, метеорология... Для других не подходят.

Все, что так или иначе подходит для войны, для нее же и используется - ровно в той мере, в какой подходит.

S.I.>> Где ещё? Осуществлённая в сопоставимом количестве.
AGRESSOR> Ну, допустим, запирание винтовки М-16 - та же схема запирания затвора поворотом... Это и есть схема Мондрагона.

Корректнее указать на М1 Гаранд и ее последовательницу М-14, а также М1 карабин - они то как раз делались с учетом знания автоматики винтовки Мондрагона. Именно на Гаранде повторена система газоотвода винтовки Мондрагона - на затворную раму импульс передается посредством поршня с длинным ходом, "цепляющегося" за рукоять затворной рамы (здесь идея повторена практически один в один). Ну и само собой поворотный затвор, только конструкция его в Гаранде весьма отлична от таковой же в Мондрагоне. Зато для АК взята конструкция затвора Гаранда с его двумя боевыми упорами (фактически добавился только скос на одном из них). но при сохранении общей схемы автоматики конструктивно решение немного иное - поршень и затворная рама представляют собой одну единую деталь.

AGRESSOR> Курьез. Вот что это. Аэростат слишком сильно зависит от ветра, поэтому применять его можно только весма специфически - допустим, высотная разведка, причем с массовыми запусками на всякий случай. Для высокоточной бомбежки это не подойдет - никаких гарантий, даже с планирующими бомбами типа JSOW (GPS-наведение).
Михаил Аврумович Найдорф
Мой последний боевой аэростат массового применения выпускался такими сериями, какие не снились ни одному боевому аппарату (даже когда уже и денег не было на военные заказы). Этот единственный автоматический аэростат из 20–микронной полиэтиленовой пленки стартовал при скорости ветра в 10 м/сек. (До этого аэростаты могли стартовать при ветре до 5 м/сек, и то это максимум, обычно — при 3 м/сек.) Причем старт одного аэростата должен был происходить за 12 минут — с разворачиванием техники, с монтажом оборудования, боевой части вместе с газонаполнением. А одновременно в воздух надо было запускать 400 аэростатов!(С)
Не многовато ли для курьоза?
Свободный автоматический аэростат с оболочкой 180000 м3 представляет собой многофунциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 36 км

Объем оболочки: 180000 куб. м
Масса аэростата: 650 кг
Масса полезной нагрузки: 2000 кг
Высота полета: 36 км

Если половина из 400 таких пройдут по полосе в 250км, то между соседними будет в среднем 1250м. Обычными кассетными бомбами сотрут город.
А стоить это будет порядка 10-20 млн $- меньше одного истребителя.