Пятая версия

 
1 2 3 4 5 6 7 15
RU Просто Зомби #21.03.2008 01:20
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> Своими глазами, однако, даже и в бинокль, кто озаботился с собой захватить
ar2018> Интересно вы хоть одного знаете? А то сидите в интернете и принимаете все в нем за чистую монету. В конце концов вся информация стала доступна не во время полётов, а много позже.

О, вот это уже хорошо
Во всем, знач, надо убеждаться лично
Ато мало ли что там по телевизору покажут

Но я и лично помню кое-что, например о порядке поступления информации непосредственно в процессе выполнения программы Аполлон

Но опровергателей-то это не убеждает, они не хотят сводить концы с концами и мои воспоминания просто игнорируют, очевидно потому, что сами лично не присутствовали
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
+
-
edit
 

Karev1

опытный

7-40> Честно говоря, я просто не знаю, о котором снимке Вы говорите. Поэтому пока и не реагировал. Этот, что ли? - http://www.astr.ua.edu/keel/space/a12_corralitos.jpg . Или ещё какой со страницы Bill Keel's Space Bits - Tracking the Apollo Flights ?
О! Спасибо большое! КАжется это то,что надо. А пояснения там есть? где С-4Б, где створки адаптера? Где сам КСМ? Сколько времени прошло после отстрела? Что такое corralitos? Словари ничего не подсказали, кроме испанского, только без s - corralito - коралловый аспид, какое он имеет отношение к снимку? Ну, это - так...
Вы пересмотрите её всю, может, найдёте там тот, что нужно? Или что это был за снимок, опишите подробно, я постараюсь вспомнить и поискать.
По А-13 все вроде понятно: С-4Б и 4 створки. А где КСМ? за С-4Б? Снимки сделаны с Земли? надеюсь?
Karev1>>Или боитесь, что этот снимок ждет судьба наблюдения Джонатана Сильверлайта? Ну? Смелее!
7-40> А что там не так с наблюдением? Вроде, в проблеме практически разобрались.

Да все зависло. Ждем ответа от Киля и от Сильверлайта (если такой в природе существовал).
 

Karev1

опытный

Karev1> О! Спасибо большое! КАжется это то,что надо. А пояснения там есть? где С-4Б, где створки адаптера? Где сам КСМ? Сколько времени прошло после отстрела?
Наверное, так:1, 2, 3, 4 - створки, W - КСМ (с ЛМ или без?), SC - S-IVB. Я прав?

Эх, какую услугу вы оказали скептикам этим снимком ;-)
Я правда, думаю и сам бы нашел, порыскал бы по архивам КМ форума. Но это - время. Еще раз - большое спасибо!
 

Yuriy

ограниченный
★★★
Nikomo
Сигнал от ЦУПа идет только в одну сторону, а сигнал через ретранслятор - сначала туда, потом - обратно. Иначе потребуется давать ответ с упреждением.
 
Обычная связь:
ЦУП-->Асторонавт на Луне - 1,6 сек.
Асторонавт на Луне-->ЦУП - 1,6 сек.
Всего 3,2сек.
Через ретранслятор:
ЦУП-->Астронавт на полигоне - 0,0 сек.
Астронавт на полигоне-->Ретранслятор на Луне - 1,6 сек.
Ретранслятор на Луне-->ЦУП - 1,6 сек.
Всего 3,2сек.
 

7-40

астрофизик

7-40>> Честно говоря, я просто не знаю, о котором снимке Вы говорите. Поэтому пока и не реагировал. Этот, что ли? - http://www.astr.ua.edu/keel/space/a12_corralitos.jpg . Или ещё какой со страницы Bill Keel's Space Bits - Tracking the Apollo Flights ?
Karev1> О! Спасибо большое! КАжется это то,что надо. А пояснения там есть? где С-4Б, где створки адаптера? Где сам КСМ? Сколько времени прошло после отстрела? Что такое corralitos? Словари ничего не подсказали, кроме испанского, только без s - corralito - коралловый аспид, какое он имеет отношение к снимку? Ну, это - так...

Бее-э. :) Corralito - это действительно "маленький коралл" с испанского, а "corralitos" - это маленькие кораллы. :) Но это - часть названия обсерватории. :) В общем, так:

At a range of about 110,000 km, the team at Corralitos Observatory was the first to record a water dump from an Apollo spacecraft. The sequence below (courtesy of Elaine Halbedel, Corralitos Observatory, and Sky and Telescope magazine) spans the interval 0421-0446 UT on November 15. The ejected water cloud (W) is seen moving away from the spacecraft (SC); numbers 1-4 indicate tumbling SLA panels. These are image-orthicon TV images.

-- Команда в обсерватории Корралитос была одна из первых, кто зарегистрировал, с расстояния ок. 110 тыс. км, сброс воды из КК "Аполлон". Последовательность снимков внизу /та самая - 7-40/ (благодарность Элэйн Хэлбэдэл, обсерватория Корралитос, и журналу "Sky and Telescope") охватывает интервал 4 ч. 21 мин. - 4 ч. 46 мин. UT, 15 ноября. Наблюдается выброшенное облако воды (W), удаляющееся от КА (SC). Числа 1 - 4 указывают на кувыркающиеся панели адаптера лунного модуля. Снимки являются телевизионными изображениями (с ортикона).

Karev1> По А-13 все вроде понятно: С-4Б и 4 створки. А где КСМ? за С-4Б? Снимки сделаны с Земли? надеюсь?

Нет, это КСМ и 4 створки. А С-4Б там нет, как и на серии снимков с А-12. Ступень, очевидно, вне пределов кадра. (Может, манёвр увода уже выполнен, надо посмотреть по времени). Снимки все с земли.

Karev1> Karev1>>Или боитесь, что этот снимок ждет судьба наблюдения Джонатана Сильверлайта? Ну? Смелее!
7-40>> А что там не так с наблюдением? Вроде, в проблеме практически разобрались.
Karev1> Да все зависло. Ждем ответа от Киля и от Сильверлайта (если такой в природе существовал).

Да нет же, там по времени всё ясно и понятно. Можно только ждать подтверждения. А что, Вы подозреваете Киля в соучастии в афере? Причём аферисты не нашли более грамотного и неленивого сотрудника, не потрудившегося проверить десяток-полтора времён у себя на сайте? ;) Эх, разграбили все денюжки, все 25 млрд., даже грошика на проверку пары десятков собственных простейших подлогов не хватило. :)
 
+
-
edit
 

Nikomo

опытный

Yuriy> Обычная связь:
ЦУП-->Асторонавт на Луне - 1,6 сек.
Асторонавт на Луне-->ЦУП - 1,6 сек.
Всего 3,2сек.
Через ретранслятор:
ЦУП-->Астронавт на полигоне - 0,0 сек.
Астронавт на полигоне-->Ретранслятор на Луне - 1,6 сек.
Ретранслятор на Луне-->ЦУП - 1,6 сек.
Всего 3,2сек.
 


тут что-то не так.
обычная связь:
Хьюстон->Луна - 1,6 сек
Луна->Хьюстон - 1,6 сек
всего 3,2 сек

через ретранслятор:
Хьюстон->Луна - 1,6 сек
Хьюстон->ретранслятор - 1,6 сек
рестранслятор->Хьюстон 1,6 сек
всего 4,8 сек

А вот так, как Вы говорите -"астронавт на полигоне - 0 сек", это и означает, что сигнал посылается с упреждением. Ну не может же он отвечать сразу же после вопроса с Хьюстона. Может, ему подумать надо, посмотреть что, да как.
И вот еще что может быть: будет наблюдаться любопытное явление - ответ астронавтов слышно два раза: один раз с Земли, моментально, второй раз, через некоторое время, с Луны.
 
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Karev1>> Наверное, так:1, 2, 3, 4 - створки, W - КСМ (с ЛМ или без?), SC - S-IVB. Я прав?
7-40> Не вполне. W - это сброшенная вода (Water), SC - КСМ (SpaceCraft). Цифры - створки, да. Ступени нет. Думаю, она уже уведена.

А откуда там сброшенная вода, у них что унитаз как в вагоне поезда с выхлопом наружу?
Все знают, что сортира в Аполлоне не было, все удобства в штанах, ой, в памперсах
 
PL Дядюшка ВB. #22.03.2008 15:01  @aФoн#22.03.2008 13:09
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Karev1>>> Наверное, так:1, 2, 3, 4 - створки, W - КСМ (с ЛМ или без?), SC - S-IVB. Я прав?
7-40>> Не вполне. W - это сброшенная вода (Water), SC - КСМ (SpaceCraft). Цифры - створки, да. Ступени нет. Думаю, она уже уведена.
aФoн> А откуда там сброшенная вода, у них что унитаз как в вагоне поезда с выхлопом наружу?
aФoн> Все знают, что сортира в Аполлоне не было, все удобства в штанах, ой, в памперсах

Афон вы что выпили что ли? Вода из водород-кислородных топливных элементов. Знаете про такие? Аж 3 штуки на Аполлоне имелось - электроэнергию производили. Как этого можно не знать?
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
> Вода из водород-кислородных топливных элементов. Знаете про такие?

А зачем эту чистую воду выбрасывать в космос?
Разве ее не подавали в КМ, для питья, как в Шаттле?
 
PL Дядюшка ВB. #22.03.2008 15:30  @aФoн#22.03.2008 15:27
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

>> Вода из водород-кислородных топливных элементов. Знаете про такие?
aФoн> А зачем эту чистую воду выбрасывать в космос?
aФoн> Разве ее не подавали в КМ, для питья, как в Шаттле?

Её использовали для охлаждения электроники - а потом за борт. Поэтому например в Аполлоне-13 когда отключили ТЭ после аварии, то появилась серьёзная опасность перегрева электроники.
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
> Поэтому например в Аполлоне-13 когда отключили ТЭ после аварии, то появилась серьёзная опасность перегрева электроники.

Никакой аварии на А-13 не было - это лохотрон
 
PL Дядюшка ВB. #22.03.2008 17:03  @aФoн#22.03.2008 15:37
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

>> Поэтому например в Аполлоне-13 когда отключили ТЭ после аварии, то появилась серьёзная опасность перегрева электроники.
aФoн> Никакой аварии на А-13 не было - это лохотрон

Это вам барабашка (который у вас в шкафу живёт) рассказал, али ещё кто? А может быть вы это (упаси Господи) сами придумали?
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  
RU фанат Kylie #22.03.2008 17:31  @Дядюшка ВB.#22.03.2008 15:30
+
-
edit
 

фанат Kylie

втянувшийся

Д.В.> Её использовали для охлаждения электроники - а потом за борт. Поэтому например в Аполлоне-13 когда отключили ТЭ после аварии, то появилась серьёзная опасность перегрева электроники.
Электронику?!
Водой?!
А это как?
В фильме Аполло 13 астронавты наоборот почему-то замерзали.Голивудские измышления,чтобы не раздевать астронавтов до трусов в жаре от перегревшейся электроники?(которую кстати отключили из-за нехватки электроэнергии)
Never too late  
PL Дядюшка ВB. #22.03.2008 18:19
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Уважаемый фанат - в чём вы видите проблему охлаждения электронных систем водой? Почему это кажется вам странным? Вы разве не слышали например про водяное охлаждение процессора домашнего PC, которое можно купить в каждом порядочном магазине? А в условиях полёта водяное охлаждение очень даже эфективно, коль скоро есть холодная вода и практически даром.

Про Аполлон 13 я где то читал, что было так - продукция воды в топливных элементах прекратилась и охлаждение компьютера и электроники в ЛМ-е пришлось отключить. Однако компьютер был нужен для работы ДУ (а её следовало включить, чтоб перевести КА на правильную траекторию возвращения на Землю). Все стали думать, что делать и тут кто то в ЦУП-е вспомнил, что астронавты Аполлона-11 при отстреле взлётной ступени ЛМ-а забыли переключить один переключатель, ввиду чего стало невозможным отдать дистанционно команду на включение ДУ. И взлётная ступень осталась на орбите вместо того, чтоб сразу сойти с неё (она грохнулась лишь познее ввиду естественного снижения орбиты). И именно в этой ступени компьютер и навигация работали без охлаждения около 8 часов и только потом вышли из строя. Поэтому решили, что и в Аполлоне-13 несколько часов компьютер проработает. Так оно и случилось.
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  
RU фанат Kylie #22.03.2008 18:33
+
-
edit
 

фанат Kylie

втянувшийся

Это после ТЭ вода холодная?
Never too late  
PL Дядюшка ВB. #22.03.2008 18:56
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Вот сейчас прочитал, что на Аполлонах стояли AFC. Если были низкотемпературные, то от 25 до 75 градусов. Так что можно сказать, что относительно холодная ;)
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  
RU Просто Зомби #22.03.2008 21:24
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

ф.K.>>> Впрочем я не исключаю,что А-15-17 были на орбите Луны и вели подготовку к настоящей высадке.Но спуститься они не решились.
П.З.>> Боже, ну откуда, ОТКУДА у вас эти сведения?
П.З.>> Да ещё так уверенно
П.З.>> Откройте же наконец ваш источник, вам КГБ про это рассказало?
ф.K.> А против чего вы собственно?
ф.K.> Что А-15-17 были на орбите Луны или что они занимались картографией для будущих высадок?
ф.K.> То что астронавтов не были на Луне,это вопрос веры,а не знания.Что это за знание,недоступное для проверки?

Это не вопрос вери и не "знание", это исторический факт
Это для вас лично это могло бы быть "знанием", если бы вы могли это осилить
Но не можете, очевидно

ф.K.> ф.K.>> Ну и что из того что были определены сроки на использование первой партии в 15 ракет?Это план,который надо выполнять и перевыполнять,чтобы процесс не останавливался.
П.З.>> Это только в совке, с его вечным дефицитом всего планы "выполнялись и перевыполнялись"
П.З.>> А во всех других местах отгружают ровно то, что было заказано.
ф.K.> Вот они и наклепали то,что было заказано,но у них возникли проблемы с потреблением продукции,поэтому сначала сократили в 67м заказ на Сатурны-5 для ААР до 7 штук.В конце того же года планировали запустить AS-503 в мае 68ого(без астронавтов),но после А-6,отложили до августа,потом до ноября.
ф.K.> В июне заказ на ААР сокращают до 1 ракеты С-5,а в августе отменяют всю программу.Т е в одну трубу вливается,а выливаться было нечему.Сроки сдачи объекта всё отодвигались и отодвигались
ф.K.> Программа Сатурн-Аполлон была весьма оборотным бизнесом и он становился убыточным.
ф.K.> Частые полёты Аполлонов в 1969м -это снижение издержек.

Ну и что?
К чему вы это всё вообще?

ф.K.> ф.K.>> Вы навели меня на мысль,что главные причины фальсификации экономические.Советская угроза стала только спусковым крючком.
П.З.>> У вас и мысли бывают?
П.З.>> И часто с вами такое?
П.З.>> Ну чудеса, консткамера просто, да и только
ф.K.> Ну вам то,с повышенным иммунитетом,это не грозит.

"Это" - это что? :D
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  

7-40

астрофизик

П.З.>>Ну и что?
П.З.>>К чему вы это всё вообще?
ф.K.> Это к тому,почему закрыли программу Аполлон и почему именно в 1968м году.
ф.K.> Целью программы Аполлон для бизнеса было получение прибыли на твердом государственном заказе.Когда же в результате постоянного срыва сроков реализации программы,новые заказы были аннулированны интерес бизнеса к Аполлону пропал т к ему приходилось за свой счет содержать,ставшую убыточной,инфраструктуру.
ф.K.> Поэтому НАСА решает свернуть программу и начать новую,способную обеспечить постоянную загрузку предприятий.
ф.K.> Но чтобы начать новую нужно побыстрее развязаться со старой...

Проще всего развязаться со старой, полностью прекратив все работы по ней в 68-м.
 
RU Просто Зомби #23.03.2008 01:02
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>>Ну и что?
П.З.>>К чему вы это всё вообще?
ф.K.> Это к тому,почему закрыли программу Аполлон и почему именно в 1968м году.
ф.K.> Целью программы Аполлон для бизнеса было получение прибыли на твердом государственном заказе.Когда же в результате постоянного срыва сроков реализации программы,новые заказы были аннулированны интерес бизнеса к Аполлону пропал т к ему приходилось за свой счет содержать,ставшую убыточной,инфраструктуру.
ф.K.> Поэтому НАСА решает свернуть программу и начать новую,способную обеспечить постоянную загрузку предприятий.
ф.K.> Но чтобы начать новую нужно побыстрее развязаться со старой...

И что?
Пусть бы даже и так, что, из этого следует, что аполлоны на луну не летали?

Где сабж-то?
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
RU фанат Kylie #23.03.2008 01:05
+
-
edit
 

фанат Kylie

втянувшийся

Но тут есть маленькая проблема.Слишком далеко всё зашло.
Космодромы, ЦУПы,ракеты, корабли, заводы - все это просто так не спишешь.А их содержание без эксплуатации только поглощает бюджет НАСА,не просто же так отбирались деньги у других программ.
Never too late  
RU Просто Зомби #23.03.2008 01:09
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Это может касаться только дальнейших планов, а завершение начатого и обещанного - особь статья
Уплочено - вынь, да положь
Ането...
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
EE 7-40 #23.03.2008 01:16  @фанат Kylie#23.03.2008 01:05
+
-
edit
 

7-40

астрофизик

ф.K.> Но тут есть маленькая проблема.Слишком далеко всё зашло.
ф.K.> Космодромы, ЦУПы,ракеты, корабли, заводы - все это просто так не спишешь.А их содержание без эксплуатации только поглощает бюджет НАСА,не просто же так отбирались деньги у других программ.

В конце концов "Космодромы, ЦУПы,ракеты, корабли, заводы - все это просто" списали?
 

7-40

астрофизик

Фанат, так Вы - Вука3 с ixbt, верно? Отказ от ответа является согласием.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Yuriy

ограниченный
★★★
Nikomo>Вот, к примеру, астронавт упал и стал ругаться. Изображение показывает, что он упал, а ругаться стал только через 3,7 сек. Так долго соображал, что сказать?

Нет. Астронавт упал. Видеосигнал с падением дошел до Луны - 1,5 сек. Пришел с Луны - 1,5 сек. На Земле увидят, что астронавт упал через 3сек после того, как он упал.

Астронавт стал ругаться через 0,2сек после падения. Мат шел до Луны 1,5 сек. С ретранслятора до Земли 1,5 сек. На Земле услышат мат через 3 сек после того как он был произнесен, через 3,2 сек после того как астронавт упал.

На Земле услышат мат астронавта через 0,2 сек после того, как увидят его падение.
 
1 2 3 4 5 6 7 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru