Dem_anywhere
инфо
инструменты
Dio69
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/r/e/reblog.ru/wp-content/uploads/2008/04/128x128-crop/x-wing-fighner.jpg)
Абхазы завалили грузинский БПЛА
Теги:
Не знаю зачем придумали про ВВС но сбили его из зениток КС-19. Он летел на высоте порядка 6000 м., не маневрировал, вот и завалили залпом нескольких орудий. Как раз недавно в этом районе прошли учения на которых отрабатывались упражнения в стрельбе до 7000 м по воздушным целям.
(вот такие у меня данные из Абхазских источников)
(вот такие у меня данные из Абхазских источников)
AGRESSOR> Скорость имеет значение только для старых радаров, которые работают с доплеровским сдвигом и не могут видеть цели, идущие медленнее указанных тобою величин. РЛС старых типов просто фильтрует такие относительные скорости. Новые могут видеть и такие медленные цели. Главное - ЭПР, а не фактические размеры цели или ее скорость.
А что, есть более новые радары? Где дают?
))
Су-27 такую цель бы не взял при помощи РЛС.
А что, есть более новые радары? Где дают?
))Су-27 такую цель бы не взял при помощи РЛС.
PSKR> Не знаю зачем придумали про ВВС но сбили его из зениток КС-19. Он летел на высоте порядка 6000 м., не маневрировал, вот и завалили залпом нескольких орудий. Как раз недавно в этом районе прошли учения на которых отрабатывались упражнения в стрельбе до 7000 м по воздушным целям.
PSKR> (вот такие у меня данные из Абхазских источников)
Помниться в 1991 в Заливе из КС-19 сбили "Торнадо" на высоте 6800. Если верно помню. Причем первым же залпом. Так что это самый реальный вариант.
Если правда - орлы абхазские зенитчики
PSKR> (вот такие у меня данные из Абхазских источников)
Помниться в 1991 в Заливе из КС-19 сбили "Торнадо" на высоте 6800. Если верно помню. Причем первым же залпом. Так что это самый реальный вариант.
Если правда - орлы абхазские зенитчики
Грузины то же из КС-19 в своё время сбили российский Су-27 (парадокс, а может быть это те сами орудия, вся артиллерия Грузии попала то к абхазам в качестве трофея:-))). Тогда самолёт так же летел с небольшой скоростью по прямолинейной троектории и высота была небольшая.
А вот что этот БПЛА над морем делал? Что там разведывать-то? Рыбные запасы Абхазии? Хоть обломки и представлены, но все равно не клеится что-то в этой истории.
Подбитый самолетик мог банально спланировать...
AGRESSOR> Подбитый самолетик мог банально спланировать...
Вероятно да. Хотя вероятность мала. Если двигатель отключился, а все все остальное не повреждено, мог и спланировать.
Ну все равно неплохо. Раз уж обьявили абхазы независимость, то воздушное пространство контролировать надо.
Вероятно да. Хотя вероятность мала. Если двигатель отключился, а все все остальное не повреждено, мог и спланировать.
Ну все равно неплохо. Раз уж обьявили абхазы независимость, то воздушное пространство контролировать надо.
Почему мала, Sergofan? Ну, например, чесал себе БПЛА вдоль береговой линии, скажем, на разведку военно-морских баз абхазов, и тут ему и кабзда настала. В статьях вроде не сказано, как далеко он в море упал. Может и в 100 метрах от берега. Это тоже море.
А не мог он самостоятельно рухнуть? По причине "высокого профессионализма" управлявших им?
шурави> А не мог он самостоятельно рухнуть? По причине "высокого профессионализма" управлявших им?
Вот в это как раз верится очень плохо. Сейчас любой серьезный БПЛА (а евреи иных не делают) оснащен качественной САУ. Она, по сути, и ведет самолет. Оператор просто задает вэйпойнты, как путевые точки.
Чисто теоретически, ИМХО, разбить могли только при попытке взять управление в свои руки. Но вряд ли грузины такое будут делать в разведывательном полете. Скорее уж на тренировочном, над своей территорией. Да и то... плохо верится.
Вот в это как раз верится очень плохо. Сейчас любой серьезный БПЛА (а евреи иных не делают) оснащен качественной САУ. Она, по сути, и ведет самолет. Оператор просто задает вэйпойнты, как путевые точки.
Чисто теоретически, ИМХО, разбить могли только при попытке взять управление в свои руки. Но вряд ли грузины такое будут делать в разведывательном полете. Скорее уж на тренировочном, над своей территорией. Да и то... плохо верится.
KILLO> Пиропотрон ЛТЦ, Больше тепла выделяет, в чем масенькие электродвигатели. А отражение РЛС размером в два метра, ну очень сложно попасть.
Я о том же. Речь не в размерах цели, а в сигнале от нее. Ты же сначала писал про размеры. Про моторчики понятно, они тепла мало дают, но малые размеры цели - это не обязательно малая ЭПР. Крохотный уголковый отражатель, привинченный к Ф-117 сразу делает его заметным, хотя сам отражатель очень махонький.
KILLO> А при чем тут радар и скорость?
Ты же про скорость 150-200 км/ч написал. Вот я и подумал, что ты про фильтрацию сигналов с малыми относительными скоростями...
KILLO> Не знаю. Как там у беспилотника - су-27 пилотник, там человеки сидят за штуравлами.
Человек быстрее ошибется, чем автоматика. А тут, представь, и машина больше (я о Су-27) и за "баранкой" человек сидит. БПЛА как раз быстро-быстро выйдет из штопора.
Я о том же. Речь не в размерах цели, а в сигнале от нее. Ты же сначала писал про размеры. Про моторчики понятно, они тепла мало дают, но малые размеры цели - это не обязательно малая ЭПР. Крохотный уголковый отражатель, привинченный к Ф-117 сразу делает его заметным, хотя сам отражатель очень махонький.
KILLO> А при чем тут радар и скорость?
Ты же про скорость 150-200 км/ч написал. Вот я и подумал, что ты про фильтрацию сигналов с малыми относительными скоростями...
KILLO> Не знаю. Как там у беспилотника - су-27 пилотник, там человеки сидят за штуравлами.
Человек быстрее ошибется, чем автоматика. А тут, представь, и машина больше (я о Су-27) и за "баранкой" человек сидит. БПЛА как раз быстро-быстро выйдет из штопора.
AGRESSOR> БПЛА как раз быстро-быстро выйдет из штопора.
а он вообще туда способен попасть разве?
а он вообще туда способен попасть разве?
Если допустим БПЛА шёл на разведку к Очамчирской ВМБ, то как раз по прямой вдоль береговой черты. А зная что до 6000 м. его несмогут достать с абхазских "Грифов" (ЗУ-23-2 и "Игла") вот как раз на это расчёт и делался что вслучаи чего он просто уйдёт мористие и обойдя опасный участок снова направится к Очамчире. Но "хитрые" абхазы переместили свои зенитные орудия на новые позиции вот на них он и напоролся. Впринципе ещё со времён Вьетнама и ближневосточный войн ясно что зенитная артиллерия эффективна когда она часто меняет свои позиции и противник неуспевает их засечь.
Kuznets> а он вообще туда способен попасть разве?
Не знаю.
Не знаю.
Kuznets> а он вообще туда способен попасть разве?
А он что не самолет? Любой может попасть.
А он что не самолет? Любой может попасть.
PSKR> Грузины то же из КС-19 в своё время сбили российский Су-27 (парадокс, а может быть это те сами орудия, вся артиллерия Грузии попала то к абхазам в качестве трофея:-))). Тогда самолёт так же летел с небольшой скоростью по прямолинейной троектории и высота была небольшая.
А может сразу чурчхелой сбили? Он сам скорее шмякнулся.
А может сразу чурчхелой сбили? Он сам скорее шмякнулся.
KILLO> А он что не самолет? Любой может попасть.
Если только неисправен, если вдруг потерял скорость. В противном случае САУ должна исключать такую вероятность. Т.е. держать скорость на некоем достаточном для нормального обтекания поверхностей потоком уровне, следить за креном и углом атаки, чтобы предотвратить выход на закритические УА и последующие сваливание в штопор.
Обычные-то самолеты попадали в штопор по вине пилота.
Если только неисправен, если вдруг потерял скорость. В противном случае САУ должна исключать такую вероятность. Т.е. держать скорость на некоем достаточном для нормального обтекания поверхностей потоком уровне, следить за креном и углом атаки, чтобы предотвратить выход на закритические УА и последующие сваливание в штопор.
Обычные-то самолеты попадали в штопор по вине пилота.
KILLO> А может сразу чурчхелой сбили? Он сам скорее шмякнулся.
Зря смеешься. Как раз беспилотники характеризуются прямыми линиями полета, поддержанием высоты, небольшой скоростью. Им это нужно для качественного обзора. А ровные параметры идеальны для расчета зенитной стрельбы.
Вот как раз сбитие Су-27 - это скорее хорошая удача, сродни метанию чурчхелы.
Зря смеешься. Как раз беспилотники характеризуются прямыми линиями полета, поддержанием высоты, небольшой скоростью. Им это нужно для качественного обзора. А ровные параметры идеальны для расчета зенитной стрельбы.
Вот как раз сбитие Су-27 - это скорее хорошая удача, сродни метанию чурчхелы.
AGRESSOR> Зря смеешься. Как раз беспилотники характеризуются прямыми линиями полета, поддержанием высоты, небольшой скоростью. Им это нужно для качественного обзора. А ровные параметры идеальны для расчета зенитной стрельбы.
AGRESSOR> Вот как раз сбитие Су-27 - это скорее хорошая удача, сродни метанию чурчхелы.
Про сбитие чурчхелой я как раз су-27 подразумевал. А то что из KC могли БПЛ вольнуть, так ни че удвительного.
AGRESSOR> Вот как раз сбитие Су-27 - это скорее хорошая удача, сродни метанию чурчхелы.
Про сбитие чурчхелой я как раз су-27 подразумевал. А то что из KC могли БПЛ вольнуть, так ни че удвительного.
AGRESSOR> Если только неисправен, если вдруг потерял скорость.
И еще много чего.
AGRESSOR> В противном случае САУ должна исключать такую вероятность. Т.е. держать скорость на некоем достаточном для нормального обтекания поверхностей потоком уровне, следить за креном и углом атаки, чтобы предотвратить выход на закритические УА и последующие сваливание в штопор.
А если рядом пролетит махина на сверхзвуке???
И еще много чего.
AGRESSOR> В противном случае САУ должна исключать такую вероятность. Т.е. держать скорость на некоем достаточном для нормального обтекания поверхностей потоком уровне, следить за креном и углом атаки, чтобы предотвратить выход на закритические УА и последующие сваливание в штопор.
А если рядом пролетит махина на сверхзвуке???
KILLO> И еще много чего.
Да нет. Ничего "еще много чего" не надо. В основе возникновения штопора лежит потеря нормального обтекания крыльев воздушным потоком, т.е. выход на закритические углы атаки и соответствующая потеря скорости. Срыв обтекания может быть асимметричным (по одному крылу), тогда самолет начнет закручиваться. Больше в принципе для штопора ничего и не требуется.
Поэтому задача САУ держать все параметры полета в допустимых пределах.
KILLO> А если рядом пролетит махина на сверхзвуке???
Возможно, и сверхзвука не надо. И дозвука может хватить, думаю. Но только, как я уже писал, БПЛА не надо много высоты, чтобы выйти из штопора.
Да нет. Ничего "еще много чего" не надо. В основе возникновения штопора лежит потеря нормального обтекания крыльев воздушным потоком, т.е. выход на закритические углы атаки и соответствующая потеря скорости. Срыв обтекания может быть асимметричным (по одному крылу), тогда самолет начнет закручиваться. Больше в принципе для штопора ничего и не требуется.
Поэтому задача САУ держать все параметры полета в допустимых пределах.
KILLO> А если рядом пролетит махина на сверхзвуке???
Возможно, и сверхзвука не надо. И дозвука может хватить, думаю. Но только, как я уже писал, БПЛА не надо много высоты, чтобы выйти из штопора.
AGRESSOR> Да нет. Ничего "еще много чего" не надо. В основе возникновения штопора лежит потеря нормального обтекания крыльев воздушным потоком, т.е. выход на закритические углы атаки и соответствующая потеря скорости. Срыв обтекания может быть асимметричным (по одному крылу), тогда самолет начнет закручиваться. Больше в принципе для штопора ничего и не требуется.
Я знаю что такое штопор. Я говорил о причинах появления его.
Я знаю что такое штопор. Я говорил о причинах появления его.
KILLO> Я знаю что такое штопор. Я говорил о причинах появления его.
Мое мнение - единственной причиной, которая могла бы привести к штопору с фатальными для БПЛА последствиями, может быть только внутренняя неисправность (или повреждения от огня с земли). Но не пролет самолета рядом. Грузинские операторы в таком случае могли бы попросту постараться снизить БПЛА на предельно малую высоту, где никакой "абхазский истребитель" не сможет летать, и на такой высоте (порядка 5-10 метров) вернуться на базу.
Мое мнение - единственной причиной, которая могла бы привести к штопору с фатальными для БПЛА последствиями, может быть только внутренняя неисправность (или повреждения от огня с земли). Но не пролет самолета рядом. Грузинские операторы в таком случае могли бы попросту постараться снизить БПЛА на предельно малую высоту, где никакой "абхазский истребитель" не сможет летать, и на такой высоте (порядка 5-10 метров) вернуться на базу.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
KILLO>> Я знаю что такое штопор. Я говорил о причинах появления его.
AGRESSOR> Мое мнение - единственной причиной, которая могла бы привести к штопору с фатальными для БПЛА последствиями, может быть только внутренняя неисправность (или повреждения от огня с земли). Но не пролет самолета рядом.
У меня другое мнение.
KILLO>> Грузинские операторы в таком случае могли бы попросту постараться снизить БПЛА на предельно малую высоту, где никакой "абхазский истребитель" не сможет летать, и на такой высоте (порядка 5-10 метров) вернуться на базу.
Где его ждал бы чумазый апсуец с калашом
AGRESSOR> Мое мнение - единственной причиной, которая могла бы привести к штопору с фатальными для БПЛА последствиями, может быть только внутренняя неисправность (или повреждения от огня с земли). Но не пролет самолета рядом.
У меня другое мнение.
KILLO>> Грузинские операторы в таком случае могли бы попросту постараться снизить БПЛА на предельно малую высоту, где никакой "абхазский истребитель" не сможет летать, и на такой высоте (порядка 5-10 метров) вернуться на базу.
Где его ждал бы чумазый апсуец с калашом
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 18.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
