-
/F-15_Hydro_Mechanical_System-2.jpg)
Такое вот кино. (Посадка F-15 «на одном крыле»)
Теги:
/F-15_Hydro_Mechanical_System-2.jpg)
101
101>> Основная идея в том, что наличие ДРЛО дает информационное преимущество.
В.М.> Абсолютно верно но.. истребитель (и самолет и летчик) должны это преимущество мочь и уметь использовать и технически и тактически. Хоть какие ДРЛО повесь тому же МЛД от этого будет ни жарко ни холодно, даже с летчиком-снайпером в кабине.
Таким образом, на первый план приходит человек, а обезьяна ничем управлять нормально не сможет.
101>> Это можно сделать с любого борта, имеющего внешнее наведение.
В.М.> Ну и где он этот "любой"? Факт, что игл имеет такой линк - только в его пользу как системы вооружения. Да это преимущество, ну так я о чем вам говрю - игл это преимущество имеет. Противники - нет. Что и делает игл более сильной системой вооружние, при всех остальных прочих.
В.М.> Точн так же как наличие радиосвязи делало в свое время мессеры более сильной системой.
Так этот линк и был голосовым наведением от оператора с борта ДРЛО.
Никто не мешал и другим по радио голосом вещать, да только вот беда - у другой стороны не было ДРЛО.
В.М.> Кроме того, способность зайти с выгодного ракурса и ассортимент оружия - тоже нужны. Хоть узаходитесь с этого ракурса не имея в ассортименте нужных ракет.
Да и у других в то время было нормальное ракетное вооружение.
Да хоть и без ракет - хотя бы пушка.
В.М.> Нет же- упорно тянем в сторону плоскопрямоугольных котов в стиле "адын на адын в чистом небе". Ну не бывает такого в современной воне...
Так ты же первый начал.
Что мол F-15 типа да круче нет ...
В.М.> Абсолютно верно но.. истребитель (и самолет и летчик) должны это преимущество мочь и уметь использовать и технически и тактически. Хоть какие ДРЛО повесь тому же МЛД от этого будет ни жарко ни холодно, даже с летчиком-снайпером в кабине.
Таким образом, на первый план приходит человек, а обезьяна ничем управлять нормально не сможет.
101>> Это можно сделать с любого борта, имеющего внешнее наведение.
В.М.> Ну и где он этот "любой"? Факт, что игл имеет такой линк - только в его пользу как системы вооружения. Да это преимущество, ну так я о чем вам говрю - игл это преимущество имеет. Противники - нет. Что и делает игл более сильной системой вооружние, при всех остальных прочих.
В.М.> Точн так же как наличие радиосвязи делало в свое время мессеры более сильной системой.
Так этот линк и был голосовым наведением от оператора с борта ДРЛО.
Никто не мешал и другим по радио голосом вещать, да только вот беда - у другой стороны не было ДРЛО.
В.М.> Кроме того, способность зайти с выгодного ракурса и ассортимент оружия - тоже нужны. Хоть узаходитесь с этого ракурса не имея в ассортименте нужных ракет.
Да и у других в то время было нормальное ракетное вооружение.
Да хоть и без ракет - хотя бы пушка.
В.М.> Нет же- упорно тянем в сторону плоскопрямоугольных котов в стиле "адын на адын в чистом небе". Ну не бывает такого в современной воне...
Так ты же первый начал.
Что мол F-15 типа да круче нет ...
С уважением
инфо
инструменты
В.М.>> Точн так же как наличие радиосвязи делало в свое время мессеры более сильной системой.
101> Так этот линк и был голосовым наведением от оператора с борта ДРЛО.
101>
101> Никто не мешал и другим по радио голосом вещать, да только вот беда - у другой стороны не было ДРЛО.
На том клочке, где воевали израильтяне и обычной РЛС хавтило бы.. Но..
В.М.>> Кроме того, способность зайти с выгодного ракурса и ассортимент оружия - тоже нужны. Хоть узаходитесь с этого ракурса не имея в ассортименте нужных ракет.
101> Да и у других в то время было нормальное ракетное вооружение.
101> Да хоть и без ракет - хотя бы пушка.
Во-во с пушкой против AIM-120 - крутота...
В.М.>> Нет же- упорно тянем в сторону плоскопрямоугольных котов в стиле "адын на адын в чистом небе". Ну не бывает такого в современной воне...
101> Так ты же первый начал.
101> Что мол F-15 типа да круче нет ...
А что - есть? Ну так "назовите мне этого человека". Назовите мне существующую систему ворружения - истребитель, обеспечивающую завоевание превосходства в воздухе и доказавшую это на деле. Я жду названия типов
101> Так этот линк и был голосовым наведением от оператора с борта ДРЛО.
101>
101> Никто не мешал и другим по радио голосом вещать, да только вот беда - у другой стороны не было ДРЛО.
На том клочке, где воевали израильтяне и обычной РЛС хавтило бы.. Но..
В.М.>> Кроме того, способность зайти с выгодного ракурса и ассортимент оружия - тоже нужны. Хоть узаходитесь с этого ракурса не имея в ассортименте нужных ракет.
101> Да и у других в то время было нормальное ракетное вооружение.
101> Да хоть и без ракет - хотя бы пушка.
Во-во с пушкой против AIM-120 - крутота...
В.М.>> Нет же- упорно тянем в сторону плоскопрямоугольных котов в стиле "адын на адын в чистом небе". Ну не бывает такого в современной воне...
101> Так ты же первый начал.
101> Что мол F-15 типа да круче нет ...
А что - есть?
Ну так "назовите мне этого человека". Назовите мне существующую систему ворружения - истребитель, обеспечивающую завоевание превосходства в воздухе и доказавшую это на деле. Я жду названия типов
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> На том клочке, где воевали израильтяне и обычной РЛС хавтило бы.. Но..
Ну вообще-то нет. Характер местности не позволял мусульманам организовать сплошное информационное РЛ-покрытие и обеспечить внешнее ЦУ с помощью наземного оборудования.
В.М.> Во-во с пушкой против AIM-120 - крутота...
Ну если ты несешь AiM-120 на борту а тебе в зад навели борт с пушкой, то врыд ли тебе эта дура на пилоне поможет.
В.М.> А что - есть? Ну так "назовите мне этого человека". Назовите мне существующую систему ворружения - истребитель, обеспечивающую завоевание превосходства в воздухе и доказавшую это на деле. Я жду названия типов
Таких систем нет вообще, т.к. помимо вооружения-истребитель есть еще и инфраструктура, особенно информационная.
И если какой элемент триады отсутствует, то считай вообще ничего нет.
Ну вообще-то нет. Характер местности не позволял мусульманам организовать сплошное информационное РЛ-покрытие и обеспечить внешнее ЦУ с помощью наземного оборудования.
В.М.> Во-во с пушкой против AIM-120 - крутота...
Ну если ты несешь AiM-120 на борту а тебе в зад навели борт с пушкой, то врыд ли тебе эта дура на пилоне поможет.
В.М.> А что - есть?
Ну так "назовите мне этого человека". Назовите мне существующую систему ворружения - истребитель, обеспечивающую завоевание превосходства в воздухе и доказавшую это на деле. Я жду названия типов Таких систем нет вообще, т.к. помимо вооружения-истребитель есть еще и инфраструктура, особенно информационная.
И если какой элемент триады отсутствует, то считай вообще ничего нет.
С уважением
tarasv
tarasv>> Володя вы вроде серьезный человек, а такие странные вещи говорите. Это ВВС США на голову выше всех с кем они сталкивались последние 20лет и пересади их на Су-27 (Link-16 правда на борту не помешает) а иракцев или югославов на F-16 результат будет тот-же, порвут как тузик грелку.
В.М.> Что все зациклились в данном случае на ВВС США? ВВС Израиля, воевавшие на том же самом F-15 - не в счет? У них-то не было "поголовного превосходства", но наличие именно Игла дало израильтянам возможность порвать в воздухе как тузик грелку своих противников.
Было у израильтян и техническое и численное и организационное превосходство. ИА была перевооружена на истребители 4го поколения а противник летал на технике предыдущего поколения. Над районом БД у израильтян было подавляющее проимущество в освещении воздушной обствнвыки. Опять же пересаживаем IAF на Су-27 и МиГ-29, Хокай оставляем а сирийцев садим на F-5, F-104 и F-4 ранних модификаций и смотрим гипотетический результат
В.М.> Что все зациклились в данном случае на ВВС США? ВВС Израиля, воевавшие на том же самом F-15 - не в счет? У них-то не было "поголовного превосходства", но наличие именно Игла дало израильтянам возможность порвать в воздухе как тузик грелку своих противников.
Было у израильтян и техническое и численное и организационное превосходство. ИА была перевооружена на истребители 4го поколения а противник летал на технике предыдущего поколения. Над районом БД у израильтян было подавляющее проимущество в освещении воздушной обствнвыки. Опять же пересаживаем IAF на Су-27 и МиГ-29, Хокай оставляем а сирийцев садим на F-5, F-104 и F-4 ранних модификаций и смотрим гипотетический результат
В.М.>> Во-во с пушкой против AIM-120 - крутота...
101> Ну если ты несешь AiM-120 на борту а тебе в зад навели борт с пушкой, то врыд ли тебе эта дура на пилоне поможет.
Для этого нужно в зад зайти да еще на короткую дистанцию. А вот с этим у рактически любой известной системы - проблемы ротив F-15.
В.М.>> А что - есть? Ну так "назовите мне этого человека". Назовите мне существующую систему ворружения - истребитель, обеспечивающую завоевание превосходства в воздухе и доказавшую это на деле. Я жду названия типов
101> Таких систем нет вообще, т.к. помимо вооружения-истребитель есть еще и инфраструктура, особенно информационная.
Я уже пять раз написал, что числю ее частью системы вооружения F-15, да и любого другого.
101> И если какой элемент триады отсутствует, то считай вообще ничего нет.
И я про то же... Т.е. система слабее.
101> Ну если ты несешь AiM-120 на борту а тебе в зад навели борт с пушкой, то врыд ли тебе эта дура на пилоне поможет.
Для этого нужно в зад зайти да еще на короткую дистанцию. А вот с этим у рактически любой известной системы - проблемы ротив F-15.
В.М.>> А что - есть?
Ну так "назовите мне этого человека". Назовите мне существующую систему ворружения - истребитель, обеспечивающую завоевание превосходства в воздухе и доказавшую это на деле. Я жду названия типов 101> Таких систем нет вообще, т.к. помимо вооружения-истребитель есть еще и инфраструктура, особенно информационная.
Я уже пять раз написал, что числю ее частью системы вооружения F-15, да и любого другого.
101> И если какой элемент триады отсутствует, то считай вообще ничего нет.
И я про то же... Т.е. система слабее.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
tarasv> Было у израильтян и техническое и численное и организационное превосходство. ИА была перевооружена на истребители 4го поколения а противник летал на технике предыдущего поколения. Над районом БД у израильтян было подавляющее проимущество в освещении воздушной обствнвыки. Опять же пересаживаем IAF на Су-27 и МиГ-29, Хокай оставляем а сирийцев садим на F-5, F-104 и F-4 ранних модификаций и смотрим гипотетический результат
Ключевое слово - гипотетический... А имеем - фактичский.
Ключевое слово - гипотетический... А имеем - фактичский.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
101>> Ну если ты несешь AiM-120 на борту а тебе в зад навели борт с пушкой, то врыд ли тебе эта дура на пилоне поможет.
В.М.> Для этого нужно в зад зайти да еще на короткую дистанцию. А вот с этим у рактически любой известной системы - проблемы ротив F-15.
И какие проблемы? Миг-23МЛД с теплопеленгатором и ПТБ ( со сбросом ). Надо обойти и зайти снизу сзади, сложив крылышки - чтобы визуально обнаружить труднее было... Только вот ДРЛО не даст ему сзади зайти, а сам Ф-15 тут не причем...
В.М.> Для этого нужно в зад зайти да еще на короткую дистанцию. А вот с этим у рактически любой известной системы - проблемы ротив F-15.
И какие проблемы? Миг-23МЛД с теплопеленгатором и ПТБ ( со сбросом ). Надо обойти и зайти снизу сзади, сложив крылышки - чтобы визуально обнаружить труднее было... Только вот ДРЛО не даст ему сзади зайти, а сам Ф-15 тут не причем...
Bronetemkin
tarasv>> Было у израильтян и техническое и численное и организационное превосходство. ИА была перевооружена на истребители 4го поколения а противник летал на технике предыдущего поколения. Над районом БД у израильтян было подавляющее проимущество в освещении воздушной обствнвыки. Опять же пересаживаем IAF на Су-27 и МиГ-29, Хокай оставляем а сирийцев садим на F-5, F-104 и F-4 ранних модификаций и смотрим гипотетический результат
В.М.> Ключевое слово - гипотетический... А имеем - фактичский.
Фактический результат меня,разумеется,устраивает.Но ведь это именно победа современной техники над заведомо устаревшей и современной системы управления над ее полным отсутствием.Кстати,на МЛД таки линк был -в виде Бирюзы.
В.М.> Ключевое слово - гипотетический... А имеем - фактичский.
Фактический результат меня,разумеется,устраивает.Но ведь это именно победа современной техники над заведомо устаревшей и современной системы управления над ее полным отсутствием.Кстати,на МЛД таки линк был -в виде Бирюзы.
В.М.> Для этого нужно в зад зайти да еще на короткую дистанцию. А вот с этим у рактически любой известной системы - проблемы ротив F-15.
А какие проблемы зайти в хвост со стороны солнца?
В.М.> Я уже пять раз написал, что числю ее частью системы вооружения F-15, да и любого другого.
Ну это уже нонсенс привязывать некую систему к истребителю. Тогда и корабли и ПВО к нему привяжем. Вот какой хороший самолет F-15 все в нем есть - и танки и космические корабли!
Нет. Если говорим про систему, то самолет тут уходит на второй план, т.к. чтобы этот самолет мог что-нибудь сделать нужна работа системы.
В.М.> И я про то же... Т.е. система слабее.
А вот тут вопрос вопросов ибо, например, перехватичик МиГ-27 в системе ПВО страны имеет куда как нехудшие показатели сбитых целей к своим потерям.
А какие проблемы зайти в хвост со стороны солнца?
В.М.> Я уже пять раз написал, что числю ее частью системы вооружения F-15, да и любого другого.
Ну это уже нонсенс привязывать некую систему к истребителю. Тогда и корабли и ПВО к нему привяжем. Вот какой хороший самолет F-15 все в нем есть - и танки и космические корабли!
Нет. Если говорим про систему, то самолет тут уходит на второй план, т.к. чтобы этот самолет мог что-нибудь сделать нужна работа системы.
В.М.> И я про то же... Т.е. система слабее.
А вот тут вопрос вопросов ибо, например, перехватичик МиГ-27 в системе ПВО страны имеет куда как нехудшие показатели сбитых целей к своим потерям.
С уважением
101>>> Ну если ты несешь AiM-120 на борту а тебе в зад навели борт с пушкой, то врыд ли тебе эта дура на пилоне поможет.
В.М.>> Для этого нужно в зад зайти да еще на короткую дистанцию. А вот с этим у рактически любой известной системы - проблемы ротив F-15.
yacc> И какие проблемы? Миг-23МЛД с теплопеленгатором и ПТБ ( со сбросом ). Надо обойти и зайти снизу сзади, сложив крылышки - чтобы визуально обнаружить труднее было... Только вот ДРЛО не даст ему сзади зайти, а сам Ф-15 тут не причем...
Я имел в виду другую ситуацию, если у израильтян есть ДРЛО и МиГ-23 и стоит задача сбить F-15 сирийцев, делающего вид, что летит незамеченным.
На мой взгляд, задача вывести МиГ-23 в хвост F-15 в этих условиях является тривиальной.
Владимир утверждает, что даже несмотря на это, F-15 является вундерваффе и у ДРЛО + МиГ-23 нет ни малейших шансов на эту ситуацию.
В.М.>> Для этого нужно в зад зайти да еще на короткую дистанцию. А вот с этим у рактически любой известной системы - проблемы ротив F-15.
yacc> И какие проблемы? Миг-23МЛД с теплопеленгатором и ПТБ ( со сбросом ). Надо обойти и зайти снизу сзади, сложив крылышки - чтобы визуально обнаружить труднее было... Только вот ДРЛО не даст ему сзади зайти, а сам Ф-15 тут не причем...
Я имел в виду другую ситуацию, если у израильтян есть ДРЛО и МиГ-23 и стоит задача сбить F-15 сирийцев, делающего вид, что летит незамеченным.
На мой взгляд, задача вывести МиГ-23 в хвост F-15 в этих условиях является тривиальной.
Владимир утверждает, что даже несмотря на это, F-15 является вундерваффе и у ДРЛО + МиГ-23 нет ни малейших шансов на эту ситуацию.
С уважением
tarasv>>> Было у израильтян и техническое и численное и организационное превосходство. ИА была перевооружена на истребители 4го поколения а противник летал на технике предыдущего поколения. Над районом БД у израильтян было подавляющее проимущество в освещении воздушной обствнвыки. Опять же пересаживаем IAF на Су-27 и МиГ-29, Хокай оставляем а сирийцев садим на F-5, F-104 и F-4 ранних модификаций и смотрим гипотетический результат
В.М.>> Ключевое слово - гипотетический... А имеем - фактичский.
Bronetemkin> Фактический результат меня,разумеется,устраивает.Но ведь это именно победа современной техники над заведомо устаревшей и современной системы управления над ее полным отсутствием.Кстати,на МЛД таки линк был -в виде Бирюзы.
Только на земле не было информации, чтобы ее по этой Бирюзе на борт заливать.
В.М.>> Ключевое слово - гипотетический... А имеем - фактичский.
Bronetemkin> Фактический результат меня,разумеется,устраивает.Но ведь это именно победа современной техники над заведомо устаревшей и современной системы управления над ее полным отсутствием.Кстати,на МЛД таки линк был -в виде Бирюзы.
Только на земле не было информации, чтобы ее по этой Бирюзе на борт заливать.
С уважением
101> Я имел в виду другую ситуацию, если у израильтян есть ДРЛО и МиГ-23 и стоит задача сбить F-15 сирийцев, делающего вид, что летит незамеченным.
101> На мой взгляд, задача вывести МиГ-23 в хвост F-15 в этих условиях является тривиальной.
101> Владимир утверждает, что даже несмотря на это, F-15 является вундерваффе и у ДРЛО + МиГ-23 нет ни малейших шансов на эту ситуацию.
да можно, но похитрее сделать лучше - попытаться сбить одного, а второй, чтобы при уходе от атаки попал бы под огонь тех, за кем охотился
101> На мой взгляд, задача вывести МиГ-23 в хвост F-15 в этих условиях является тривиальной.
101> Владимир утверждает, что даже несмотря на это, F-15 является вундерваффе и у ДРЛО + МиГ-23 нет ни малейших шансов на эту ситуацию.
да можно, но похитрее сделать лучше - попытаться сбить одного, а второй, чтобы при уходе от атаки попал бы под огонь тех, за кем охотился
101> На мой взгляд, задача вывести МиГ-23 в хвост F-15 в этих условиях является тривиальной.
101> Владимир утверждает, что даже несмотря на это, F-15 является вундерваффе и у ДРЛО + МиГ-23 нет ни малейших шансов на эту ситуацию.
Все проще - я не рассматриваю гипотетики - тут кто во что горазд фантазировать. Я лишь рассматриваю историчский факт. "Бы" - это к любителям сферконей, плоскокотов и сравнения табличек. Силу неиспользованного оружия и невоеваших ВВС можно только угадывать. Что было бы в реальности - ХЗ. Советую вспомнить непобедимые и мощные советские ВВС образца 1940 года.
А тут - просто факт. За четверть века службы и войны.
101> Владимир утверждает, что даже несмотря на это, F-15 является вундерваффе и у ДРЛО + МиГ-23 нет ни малейших шансов на эту ситуацию.
Все проще - я не рассматриваю гипотетики - тут кто во что горазд фантазировать. Я лишь рассматриваю историчский факт. "Бы" - это к любителям сферконей, плоскокотов и сравнения табличек. Силу неиспользованного оружия и невоеваших ВВС можно только угадывать. Что было бы в реальности - ХЗ. Советую вспомнить непобедимые и мощные советские ВВС образца 1940 года.
А тут - просто факт. За четверть века службы и войны.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Это сообщение редактировалось 29.04.2008 в 18:51
Ну тогда позвольте заявить, что МиГ-23П лучший истребитель современности, т.к. не был потерян ни один борт в бою. А сам настрелял туеву хучу шариков.
С уважением
Ну тогда сравнивайте без меня. Бо если считать просто по количеству сбитых самолетов - это одно. А тем более если дальше не идти "Факт? - Факт!!!". А вот если сравнивать с учетом условий - то совершенно другая картинка будет. Ну какая фигня, ну расстреляли как слепых котят - зато факт!
101> Ну тогда позвольте заявить, что МиГ-23П лучший истребитель современности, т.к. не был потерян ни один борт в бою. А сам настрелял туеву хучу шариков.
Он росто не был в бою, вот незадача.
Он росто не был в бою, вот незадача.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
yacc> Ну тогда сравнивайте без меня. Бо если считать просто по количеству сбитых самолетов - это одно. А тем более если дальше не идти "Факт? - Факт!!!". А вот если сравнивать с учетом условий - то совершенно другая картинка будет. Ну какая фигня, ну расстреляли как слепых котят - зато факт!
Именно - котят против волка. Я и называю волка волком а котят котятами. Не волк ротив собаки а именно против котят. Других - не нашлось...
Именно - котят против волка. Я и называю волка волком а котят котятами. Не волк ротив собаки а именно против котят. Других - не нашлось...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> Именно - котят против волка. Я и называю волка волком а котят котятами.
Вы забыли слово слепых.
От того, что я тяжелыми камнями нанесу с гор урон коннице, идущей по ущелью означает, что и на поле я также легко ее теми же камнями сделаю?
Вы забыли слово слепых.
От того, что я тяжелыми камнями нанесу с гор урон коннице, идущей по ущелью означает, что и на поле я также легко ее теми же камнями сделаю?
101>> На мой взгляд, задача вывести МиГ-23 в хвост F-15 в этих условиях является тривиальной.
101>> Владимир утверждает, что даже несмотря на это, F-15 является вундерваффе и у ДРЛО + МиГ-23 нет ни малейших шансов на эту ситуацию.
В.М.> Все проще - я не рассматриваю гипотетики - тут кто во что горазд фантазировать. Я лишь рассматриваю историчский факт. "Бы" - это к любителям сферконей, плоскокотов и сравнения табличек. Силу неиспользованного оружия и невоеваших ВВС можно только угадывать. Что было бы в реальности - ХЗ. Советую вспомнить непобедимые и мощные советские ВВС образца 1940 года.
В.М.> А тут - просто факт. За четверть века службы и войны.
Оно конечно может САПР для вас и наука наук, только вот давно существуют методики оценки боевой техники и без боевого использования.
101>> Владимир утверждает, что даже несмотря на это, F-15 является вундерваффе и у ДРЛО + МиГ-23 нет ни малейших шансов на эту ситуацию.
В.М.> Все проще - я не рассматриваю гипотетики - тут кто во что горазд фантазировать. Я лишь рассматриваю историчский факт. "Бы" - это к любителям сферконей, плоскокотов и сравнения табличек. Силу неиспользованного оружия и невоеваших ВВС можно только угадывать. Что было бы в реальности - ХЗ. Советую вспомнить непобедимые и мощные советские ВВС образца 1940 года.
В.М.> А тут - просто факт. За четверть века службы и войны.
Оно конечно может САПР для вас и наука наук, только вот давно существуют методики оценки боевой техники и без боевого использования.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.
Самоудаляюсь.
101>> Ну тогда позвольте заявить, что МиГ-23П лучший истребитель современности, т.к. не был потерян ни один борт в бою. А сам настрелял туеву хучу шариков.
В.М.> Он росто не был в бою, вот незадача.
В том то и дело что был - сбивал шарики. А все остальные просто боялись к нему приблизиться, т.к. имеющаяся на то время СИСТЕМА не позволяла противнику даже подумать о том, чтобы ...
Это ведь и есть настоящий признак крутости - МиГ-27П в составе системы сил ПВО самим своим фактом существования уже отбил охоту у всех лезть к нам.
От злости проклятые буржуи только и могли что пузыри пускать с разведывательной аппаратурой.
В.М.> Он росто не был в бою, вот незадача.
В том то и дело что был - сбивал шарики. А все остальные просто боялись к нему приблизиться, т.к. имеющаяся на то время СИСТЕМА не позволяла противнику даже подумать о том, чтобы ...
Это ведь и есть настоящий признак крутости - МиГ-27П в составе системы сил ПВО самим своим фактом существования уже отбил охоту у всех лезть к нам.
От злости проклятые буржуи только и могли что пузыри пускать с разведывательной аппаратурой.
С уважением
2 101
Ну дорогой... ты тут немного перебираешь... я уж поправлю, если не возражаешь? Миг-23 шел для маневренного перехвата ( особенно низковысотного ), но форсированный радиус у него небольшой. На том же Сахалине было два а/э - Сокол и Березняки. Вот в Соколе стояли Су-15 ( не ТМ, но модифицированные под Р-60 - и это уже нифига не "голубь мира", и уж тем более ТМ ) и Миг-23П в Березняках ( раньше там были Як-28П). Они друг друга дополняли. Поэтому на перехват Боинга и вышел первым Осипович - у Су-15 радиус форсажного перехвата выше чем у Миг-23П.
Ну дорогой... ты тут немного перебираешь... я уж поправлю, если не возражаешь?
Миг-23 шел для маневренного перехвата ( особенно низковысотного ), но форсированный радиус у него небольшой. На том же Сахалине было два а/э - Сокол и Березняки. Вот в Соколе стояли Су-15 ( не ТМ, но модифицированные под Р-60 - и это уже нифига не "голубь мира", и уж тем более ТМ ) и Миг-23П в Березняках ( раньше там были Як-28П). Они друг друга дополняли. Поэтому на перехват Боинга и вышел первым Осипович - у Су-15 радиус форсажного перехвата выше чем у Миг-23П.
В.М.> Все проще - я не рассматриваю гипотетики - тут кто во что горазд фантазировать. Я лишь рассматриваю историчский факт. "Бы" - это к любителям сферконей, плоскокотов и сравнения табличек. Силу неиспользованного оружия и невоеваших ВВС можно только угадывать. Что было бы в реальности - ХЗ. Советую вспомнить непобедимые и мощные советские ВВС образца 1940 года.
В.М.> А тут - просто факт. За четверть века службы и войны.
Есть и другой факт Была как минимум одна независимая проверочка - подтвердила что американские самолеты ВВС непобедимыми не делают.
В.М.> А тут - просто факт. За четверть века службы и войны.
Есть и другой факт
Была как минимум одна независимая проверочка - подтвердила что американские самолеты ВВС непобедимыми не делают.
В.М.>> Именно - котят против волка. Я и называю волка волком а котят котятами.
yacc> Вы забыли слово слепых.
Это проблема котят, а не волка.
yacc> Вы забыли слово слепых.
Это проблема котят, а не волка.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.>> А тут - просто факт. За четверть века службы и войны.
шурави> Оно конечно может САПР для вас и наука наук, только вот давно существуют методики оценки боевой техники и без боевого использования.
Вы знаете, у меня в дипломе написано "Специальность 0546", что означает "проектирование т производство боеприпасов и средств поражения", более того я успел поработать по этой специальности, так что я в курсе тех методик, обучен Вот вы может назвать хотя бы одну?
шурави> Оно конечно может САПР для вас и наука наук, только вот давно существуют методики оценки боевой техники и без боевого использования.
Вы знаете, у меня в дипломе написано "Специальность 0546", что означает "проектирование т производство боеприпасов и средств поражения", более того я успел поработать по этой специальности, так что я в курсе тех методик, обучен
Вот вы может назвать хотя бы одну?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
101> Это ведь и есть настоящий признак крутости
Блин, да не про "крутость" я пишу. А про фактическую результативность.
101> От злости проклятые буржуи только и могли что пузыри пускать с разведывательной аппаратурой.
Это не буржуи а максимум китаезы. К Тому времени буржуины уже на спутники преключились - они против шаров-зондов дюже рулят.
Блин, да не про "крутость" я пишу. А про фактическую результативность.
101> От злости проклятые буржуи только и могли что пузыри пускать с разведывательной аппаратурой.
Это не буржуи а максимум китаезы. К Тому времени буржуины уже на спутники преключились - они против шаров-зондов дюже рулят.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 03.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
