144 виртуальные победы реальных истребителей или "Хотим F-22!"

 
1 4 5 6 7 8 9 10
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Mishka> Тепловую снизит. А рл — у раптора и у F-117 — они плоские, так что пофиг — ракурс нужен особый, чтобы светанули.

А турбина уже стала радионевидимой?

Mishka> В контексте. Вот у Раптора они плоские. С какого ракурса они сильно заметны?

По нормали к турбине :)

 
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Прямоугольные кромки с т.з РЛ - тоже штука о двух концах...
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Balancer> А турбина уже стала радионевидимой?

Если ты смотришь через сопло, то да — видима. Но это определённый ракурс. А так, корпусом прикрыты — а корпус в этом месте, не радиопрозрачный, ИМХО. И сделан так, чтобы светить только с определённых ракурсов.

Mishka>> В контексте. Вот у Раптора они плоские. С какого ракурса они сильно заметны?
Balancer> По нормали к турбине :)
Balancer>


Если находится строго сзади? Да, но в такую позицию надо попасть и там быть, когда луч сканирует.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Кстати, когда движок выключен, то створки можно прикрыть. И вид сзади будет как на уголок, а отражение пойдёт не в сторону излучателя. Так что и рл в этом случае уменьшиться именно с этого ракурса. :P
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Mishka> Если находится строго сзади? Да, но в такую позицию надо попасть и там быть, когда луч сканирует.

Ага, а уходить они из боя будут, соответственно, «противорадарным зигзагом»... :D
 

Aaz

модератор
★★
Mishka> Если находится строго сзади? Да, но в такую позицию надо попасть и там быть, когда луч сканирует.
Да не надо "находиться строго сзади". Канал сопла работает как волновод, и в общем случае достаточно хорошо переотражает сигнал от турбины в сторону его источника.
С в/забрниками (на 2-хдвигательной машине) та же фигня - но они имеют внутреннее радиополглощающее покрытие, а в сопле его не может быть по определению - сожжет и сдует...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

hsm

опытный

Aaz> Да не надо "находиться строго сзади". Канал сопла работает как волновод, и в общем случае достаточно хорошо переотражает сигнал от турбины в сторону его источника.
Это когда он круглый, а когда плоскопанельный - то не факт, надо смотреть как именно происходит переотражение и не предусмотреныли там специальные меры для борьбы с ним.
 
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Да нечего там особо смотреть. В СВЧ-технике волноводы обычно и делают прямоугольного сечения(и делать, и считать проще), и ничего - работают.

hsm>... и не предусмотреныли там специальные меры для борьбы с ним.

Дык а какие оми м.б.б кроме РП покрытий и S-образности?
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  
Это сообщение редактировалось 13.03.2008 в 15:22

hsm

опытный

Shurik> Да нечего там особо смотреть. В СВЧ-технике волноводы обычно и делают прямоугольного сечения(и делать, и считать проще), и ничего - работают.
В данном случае волновод не совсем обычный, что и куда он переотразит - вопрос интересный.
 
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Дык понятно, что он вообще не рассчитывался на "проведение этих волн", а может быть даже и наоборот. Но тут-то дело в том, что если "кпд" 30% для настоящего волновода уже никуда не годится ни по каким критериям, то в данном случае(если смотреть ЭПР) это почти без потерь.
А вот что бы получить затухание хотя бы на порядок - без РПП и "S" в канале уже не обойтись...
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Может с "30%" я и перебрал, но только для пояснения общей тенденции %)
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  

zxz12

втянувшийся
Честно говоря, это напоминает историю с F-4, тогда тоже на учениях и тренировках до ближнего боя не доходило, а реальное применение показало, что в реальной жизни вышло все наоборот. В исскуственных ситуациях, с заведомо слабым противником такие циферки могут быть. А вот как будет выглядеть применение F-22 против самолетов которые будут наводиться с наземной РЛС, действовать из засады? При активном использовании РЭБ? (как-то в одном из номеров НВО в конце 90-х попадалась статья, про то как испытывали новый комплекс, который не позволил ни одной ракете выпущенной С-300 попасть в самолет). Да и что-то встает под сомнение, что ракеты для дальнего воздушного боя настолько эффективны, особенно на фоне переодически читаемых материалов, как какой транспортник или пассажирский совершил противоракетный маневр, против Стингера выпущенного террористами и благополучно сел.

В общем, не смотря на то, что самолет в самом деле вышел выдающийся по всем параметрам, такие цифры больше попахивают пропагандой, особенно заявления о том, что к сверхманевренности прибегать не приходилось, и БВБ - не было..
"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; (доктор Йозеф Геббельс,12 марта 1933 года).  
+
-
edit
 

paralay

опытный

Пропаганда это 915:0 для Ф-15 против МиГ-21. (данные времен разработки Ф-15)
Так что 144:2 для Ф-22 это еще фигня. И не так врали. :)
А вот и сопло Ф-22:
Прикреплённые файлы:
soplo.jpg (скачать) [111,05 кбайт, 27 загрузок] [attach=99222]
 
 
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  

zxz12

втянувшийся
paralay, не думаю, что это враньё, просто, как мне кажется, ситуации отрабатываются черезмерно исскуственные и надуманные, и поражение черезмерно идиализированно...
"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; (доктор Йозеф Геббельс,12 марта 1933 года).  
RU Владимир Малюх #07.05.2008 05:26  @paralay#06.05.2008 19:13
+
-
edit
 
paralay> Пропаганда это 915:0 для Ф-15 против МиГ-21. (данные времен разработки Ф-15)
paralay> Так что 144:2 для Ф-22 это еще фигня. И не так врали. :)

Просто столько МиГ-21 не нашлось :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Почему это не нашлось? Сфероконные МиГ-21 пекутся куда быстрее пирожков...
 

Mishka

модератор
★★☆
Cannon> Почему это не нашлось? Сфероконные МиГ-21 пекутся куда быстрее пирожков...
А вот даже их не нашлось...
 
RU Владимир Малюх #07.05.2008 15:02  @Cannon#07.05.2008 14:13
+
-
edit
 
Cannon> Почему это не нашлось? Сфероконные МиГ-21 пекутся куда быстрее пирожков...

Виесто сфероконных 21-х нашлись реальные 23-и и Миражи, коих сотнями и положили, в общем-то всухую.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

paralay

опытный

В условиях подавляющего превосходства… ;)
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
LT Bredonosec #07.05.2008 23:36
+
-
edit
 
RU Владимир Малюх #08.05.2008 06:25  @paralay#07.05.2008 20:03
+
-
edit
 
paralay> В условиях подавляющего превосходства… ;)

Как и планировали - для это игл и создавался, для доминирования. Глупо быть слабым, если можешь быть сильным.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Cannon #08.05.2008 08:26  @Владимир Малюх#08.05.2008 06:25
+
-
edit
 

Cannon

опытный

paralay>> В условиях подавляющего превосходства… ;)
В.М.> Как и планировали - для это игл и создавался, для доминирования. Глупо быть слабым, если можешь быть сильным.

Не надо тупить. Можно подумать, что Иглы "сделали" этот счет, выходя в чисто небо "адын на адын". Именно что вовсе даже кучей на одного, или даже совсем не они, а бомбардировщики, КР и "дельта форс".
 

sxam

старожил

Кстати, во Вьетнаме у американцев F-4 тоже не в отрыве от всего US NAVY были, а как часть всего "оркестра", и противники у них тоже были послабее, но таких результатов как F-15 показать, ИМХО, не смогли.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Малюх #08.05.2008 08:45  @Cannon#08.05.2008 08:26
+
-
edit
 
paralay>>> В условиях подавляющего превосходства… ;)
В.М.>> Как и планировали - для это игл и создавался, для доминирования. Глупо быть слабым, если можешь быть сильным.
Cannon> Не надо тупить. Можно подумать, что Иглы "сделали" этот счет, выходя в чисто небо "адын на адын".

Вот именно - не надо тупить, ситуация "адын на адын" именно из области сфероконей и плоскопрямоугольных котов. Думать, что так сегодня кто-то будет воевать - быть в плену иллюзий. За то, что ккако-то командование чьих-то ВВС такое допустит - нужно погоны срывать и отдвать под трибунал за крайнюю профнепригодность.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru