Идиот-клуб - четвертое заседание

Y.K.> И как из этой фразы следует, что самолет воздух вниз не отбрасывает?

Тебе этого понять не по силам

Y.K.> Там еще и такая фраза есть:
Y.K.> Если спросить прохожего, почему летает самолёт, он остроумно ответит: по небу (по чему). И будет неправ — как мы увидим, самолёт летает… по земле!

Y.K.> ...

Y.K.> Итак, на какой высоте ни летел бы самолёт, он просто обязан создавать равный по весу поток импульса, направленный вниз и, в конце концов, опираться на землю.

Y.K.>
Y.K.> Врубайся, прометейчег

А чего врубаться? Это чушь, из той же оперы, что и ты городил. А автора этих строк ждёт дурдом. Если он конечно не испраится и не скажет, что речь ведёт про экранолёт, который действительно преимущественно опирается на землю через воздух.

Вы почитайте хотябы одну реальную теорию расчёта вертолётного винта. Там сплошная эмпирика. И первым делом на что обращается внимание, так на полное расхождение с вашей (казалось бы логичной) формулой. Она не работает. Тем более для крыла самолёта.

Это вообще клиника:
"направленный вниз и, в конце концов, опираться на землю."
Про эффект Мангуса слыхали? Ну сделайте крен у самолёта 90 градусов.. что? подъёмная сила крыла пропадёт? Ведь в сторону земли ничего не "отбрасывается" ... Да в дурдом таких авторов викпедий... вместо с вами заодно Психи блин.

Y.K.>> И как из этой фразы следует, что самолет воздух вниз не отбрасывает?
l7pometeu> Тебе этого понять не по силам

Да, как могут нарушаться фундаментальные законы, мне понять не по силам. И нетолько мне.

Y.K.>> Там еще и такая фраза есть:
Y.K.>> Если спросить прохожего, почему летает самолёт, он остроумно ответит: по небу (по чему). И будет неправ — как мы увидим, самолёт летает… по земле!

Y.K.>> ...

Y.K.>> Итак, на какой высоте ни летел бы самолёт, он просто обязан создавать равный по весу поток импульса, направленный вниз и, в конце концов, опираться на землю.

Y.K.>>
Y.K.>> Врубайся, прометейчег
l7pometeu> А чего врубаться? Это чушь, из той же оперы, что и ты городил. А автора этих строк ждёт дурдом.

О! Я ж говорил, что прометейчег преподавателей МФТИ в дурдом определит

Автор исходного текста («Почему летает самолёт, или о потоках массы и импульса»), журнал «Потенциал», № 8, 2005) Стасенко Альберт Леонидович, доктор технических наук, профессор, заведующий кафедрой общей физики ФАЛТ МФТИ, член редколлегии журнала «Квант»

l7pometeu> Если он конечно не испраится и не скажет, что речь ведёт про экранолёт, который действительно преимущественно опирается на землю через воздух.

Он сказал совершенно противоположное: "Итак, на какой высоте ни летел бы самолёт, он просто обязан создавать равный по весу поток импульса, направленный вниз и, в конце концов, опираться на землю."

l7pometeu> Вы почитайте хотябы одну реальную теорию расчёта вертолётного винта. Там сплошная эмпирика. И первым делом на что обращается внимание, так на полное расхождение с вашей (казалось бы логичной) формулой. Она не работает.

Прометейчег, ты ж все время говорил, что для вертолета эта формула справедлива. Что ж в показаниях путаешься?

l7pometeu> Это вообще клиника:
l7pometeu> "направленный вниз и, в конце концов, опираться на землю."
l7pometeu> Про эффект Мангуса слыхали? Ну сделайте крен у самолёта 90 градусов.. что? подъёмная сила крыла пропадёт? Ведь в сторону земли ничего не "отбрасывается" ...

Не пропадет. Но - перестанет быть подъемной, ибо будет направлена горизонтально

l7pometeu> Короче, всё что вы тут разводите - демогогия

Я - ладно. А то, что разводит Стасенко Альберт Леонидович, доктор технических наук, профессор, заведующий кафедрой общей физики ФАЛТ МФТИ, как называется?

l7pometeu> Это вообще клиника:
l7pometeu> "направленный вниз и, в конце концов, опираться на землю."
l7pometeu> Про эффект Мангуса слыхали? Ну сделайте крен у самолёта 90 градусов.. что? подъёмная сила крыла пропадёт? Ведь в сторону земли ничего не "отбрасывается" ... Да в дурдом таких авторов викпедий... вместо с вами заодно Психи блин.


Тут я соглашусь с l7pometeu, так ведь можно договориться до того, что и ракета, когда летит, то опирается на Землю.

А про крыло, l7pometeu, надо рассуждать по-простому.
Если крыло получило импульс силы вверх, то по закону сохранения импульса, должен кто-то получить импульс Вниз.
Других кандидатур, кроме воздуха на эту роль не видно, значит воздух и полетит вниз

l7pometeu>> Это вообще клиника:
l7pometeu>> "направленный вниз и, в конце концов, опираться на землю."
l7pometeu>> Про эффект Мангуса слыхали? Ну сделайте крен у самолёта 90 градусов.. что? подъёмная сила крыла пропадёт? Ведь в сторону земли ничего не "отбрасывается" ... Да в дурдом таких авторов викпедий... вместо с вами заодно Психи блин.
aФoн> Тут я соглашусь с l7pometeu, так ведь можно договориться до того, что и ракета, когда летит, то опирается на Землю.
aФoн> А про крыло, l7pometeu, надо рассуждать по-простому.
aФoн> Если крыло получило импульс силы вверх, то по закону сохранения импульса, должен кто-то получить импульс Вниз.
aФoн> Других кандидатур, кроме воздуха на эту роль не видно, значит воздух и полетит вниз

Вот что такое "воздух полетит вниз"?

Да нет! Воздух - это газ!

Газ (иначе - газообразное состояние) (от греч. χάος — хаос) — агрегатное состояние вещества, характеризующееся очень слабыми связями между составляющими его частицами: (молекулами, атомами или ионами), а также их большой подвижностью. Частицы газа почти свободно и хаотически движутся в промежутках между столкновениями, во время которых происходит резкое изменение характера их движения.



Другими словами молекулы будут долбить в крыло как снизу так и сверху, если клыло неподвижно относительно среды. Но даже в таком случае посчитать сколько молекул куда будет отлетать от крыла практически невозможно. Поэтому и придумали науку "термодинамику", которая оперирует понятиями давление, плотность, температура , объём.. И в зависимости от сочетания этих параметров над крылом и под крылом можно чтото считать. Например для крыла горизонтально летящего самолёта можно утверждать, что снизу крылу передаётся большая энергия газа , чем сверху. А Красильников и Старый.. гении наши.. хопа и формулу сразу дали.. вниз крыло отбрасывает MV/t килограм воздуха.. Супер!

Тогда у меня вопрос: а вниз это куда? Через каое сечение? каой площади это сечение? на каком расстоянии это сечение от крыла? под каим углом? каой расход отброшенного воздуха через это сечение?

Tico> Так что у тебя получается, газ никуда лететь не может в приницпе?


ну вот, например, такая турбина будет себе приспокойно висеть и никакого газа ВНИЗ отбрасываться не будет. Потому что созданного сверху разряжения будет вполне достаточно чтобы "подтягивать" всю конструкцию вверх и без отброса вниз.

Tico> Ой бляяяяяя........

Да ты не нервничай.. самое главное..

Tico>> Так что у тебя получается, газ никуда лететь не может в приницпе?
l7pometeu> ну вот, например, такая турбина будет себе приспокойно висеть и никакого газа ВНИЗ отбрасываться не будет. Потому что созданного сверху разряжения будет вполне достаточно чтобы "подтягивать" всю конструкцию вверх и без отброса вниз.

Буагага! Ой, тупоооййй....

Старый> Буагага! Ой, тупоооййй....


Ну этой фразой ты только в своей тупости расписываешься

Хотя это я и так знал.. Что ты самый тупорылый тупи*день ..

Так говоришЬ, что схема теоретически не рабочая?

Tico> "Разрежение" у него "подтягивает".... да.... немыслимо просто.... Как можно быть таким тупым?? Как??

Да какая разница, разряжение подтягивает или давление снизу подталкивает, я сейчас вашу тупость тестирую.. И результат для вас весьма плачевный.. Ты не флуди, а скажи , почему ты считаешь схему нерабочей?

l7pometeu> Всё.. понятно .. значит господа лунатики усрались

Ну примерно как над клоуном в цирке.

l7pometeu> Никак не могут понять, что может чтото висеть а воздух под себя при этом не отбрасывать.

Ну почему же? Как барон Мюнхаузен - подняв сам себя за волосы.
Почему бы вам не основать новую физику - висения ни от чего не отатлакиваясь?

Так что, дебилушка, вы настолько туп что до сих пор не можете понять основополагающих законов физики? Естественно нарисованное вами устройство висеть не будет. А почему - вам тест на тупость. Уровень вашей тупости будет численно равен количеству минут которое вы потратите чтобы понять почему эта штуковина не будет висеть.

l7pometeu> Так говоришЬ, что схема теоретически не рабочая?

Ага! Причём не только теоретически но и практически.

Tico>> Так что у тебя получается, газ никуда лететь не может в приницпе?
l7pometeu> ну вот, например, такая турбина будет себе приспокойно висеть и никакого газа ВНИЗ отбрасываться не будет. Потому что созданного сверху разряжения будет вполне достаточно чтобы "подтягивать" всю конструкцию вверх и без отброса вниз.
l7pometeu> http://l7pometeu.nm.ru/d1.jpg

Так она и отбрасывет верхние пласты воздуха в более низкий слой. Турбина получает импулс силыы вверх, за счет движения воздуха сверху вниз

l7pometeu>> Всё.. понятно .. значит господа лунатики усрались
Старый> Ну примерно как над клоуном в цирке.

С пацтула

l7pometeu>> Так говоришЬ, что схема теоретически не рабочая?
Старый> Ага! Причём не только теоретически но и практически.

Не, я совершенно не копенгаген в этой аэродинамике, но что "практически" - это понятно сразу, а что "теоретически" (кроме "соображения о законах Ньютона", но это общий принцип) - не совсем

PS.
( Подумав ) - наверное разность в давлении "сверху" и "снизу" будет компенсироваться силой "сопротивления" (или как оно там, по-правильному), с которой воздух (набегая) будет действовать на крыльчатку?

Изиняюсь за дилетантизм, но правда интересно
До чего клоуны доходят, однако

l7pometeu> ну вот, например, такая турбина будет себе приспокойно висеть и никакого газа ВНИЗ отбрасываться не будет. Потому что созданного сверху разряжения будет вполне достаточно чтобы "подтягивать" всю конструкцию вверх и без отброса вниз.
Да вы только что спасли все человечество, изобрели безопорный двигатель!
На вашей картинке, возвращаем выбрасываемый в стороны воздух обратно наверх и герметично закрываем. Отправляем затем все это в космос, там mg нет, и тогда оно будет двигаться в направлении засасывания воздуха, ни от чего не отталкиваясь и ничего не отбрасывая! Троекратное УРА Прометейчегу!