Обсуждение кинохроники Аполлонов с Karev1

 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
-
edit
 

Nikomo

опытный

Karev1> Просьба к читателям. Не могу найти в справочниках мехсвойства стали 95Х18Ш (можно без Ш) - это подшипниковая сталь. Сигма временное, сигма текучести, модуль жесткости, коэффициент температурного расширения.

Такое вот подойдет?

95Х18 - Сталь коррозионно-стойкая обыкновенная Марочник стали и сплавов

95Х18 - Сталь коррозионно-стойкая обыкновенная Марочник стали и сплавов // www.splav.kharkov.com
 

Карев> В общем сомнения остаются, а НАСА и остальные участники изучения Луны, пока не торопятся предоставить снимки ЛМ на Луне, хотя аппаратура, установленная еще на А-15...17, согласно версии НАСА, могла бы дать снимки с четко видимыми следами пребывания человека на Луне.

И такие снимки есть - это снимки панорамных камер:

This portion of the frame shows the area around the LM. The large crater at top center is Palmetto. The LM is near the center of the image, at the center of a small bright patch. A {detail} shows the LM and the craters along the EVA-1 traverse. The LM can be seen just above center near the right edge of the picture. North is up and the LM is in the bright area created by the engine exhaust on the west side of a small crater. A {detail} identifies the named craters which are mentioned during the EVA-1 traverse.
 
A prominent feature of this image is the darkening of the soil around the LM and along a corridor extending from the LM toward 11 o'clock.
 
This detail from Pan Camera frame 9809 was taken during CSM Rev 50 at a Ground Elapsed Time of about 175:30, two revs after LM liftoff. It shows the area from the LM in the north to Arbeit Crater in the south and from the eastern rim of Hadley Rille in the west to Luke Crater in the east. Compare a detail showing the area around the LM with similar details from the earlier pan camera frames. The immediate area around the spacecraft has been swept by engine exhaust for a second time; insulation from the descent stage was scattered around the area following staging and ignition; and there is no Ascent stage to cast a shadow.
 
This frame was taken during the CSM Rev. 50 pass over the landing site, two revs after LM liftoff and shortly after 9809 was taken. The LM can be seen near the center
 


но что фото - есть гораздо лучше: это киносъемка


7-40> 1 процент оставим на то, что Кропотов так и держит Попова в неведении относительно разбора его книжки, а сам Попов никаких обсуждений не читает

Читает, читает он и то, что пишут на авиабазе, читает, а как же. Я в этом убедился, когда попробовал процитировать тут кое-что из его письма.
Кстати, он еще все не оставляет надежды издать свою книжку. Возможно, он что-то в ней переделал. Что именно - пока не знаю. Зачем-то ему нужна была информация по Т-38, на котором летал Коллинз.
 

Tico

модератор
★★
Nikomo> но что фото - есть гораздо лучше: это киносъемка
Nikomo> http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/a15ascent.mpg

Есть ещё лучше качеством, хорошо видны разлетающиеся обрывки теплоизоляции с посадочной ступени: http://history.nasa.gov/ap15fj/video/ap15_lm_ascent.mpg

Взлёт Аполлона-11 с поверхности Луны, бортовая 16-мм камера ЛМ:

Сближение ЛМ и КСМ Аполлона-17, бортовая 16-мм камера КСМ:

Аполло-11, качеством похуже, но длинный, отрывок из старого документального фильма, показаны сближение и стыковка над лунной поверхностью, бортовые 16-мм камеры КСМ и ЛМ:

Хотя, всё это уже постилось сюда раз двести.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 

Nikomo

опытный

Tico> Хотя, всё это уже постилось сюда раз двести.

Ну вот, раз опровергатели считают, что все эти кадры - подделка, то ничто им не будет мешать назвать подделкой любые фотографии, сделанные теперь или в будущем.
А в кинокадрах последовательно видно, как местность из неузнаваемой (поскольку с Земли такие подробности не увидеть) постепенно становится знакомой (на взлете А-15 видно, к примеру, борозду Гадлея), то есть, ее можно идентифицировать, понятно, где это происходило.
На снимках же, имеющих такое разрешение, что на них видно следы колес (к примеру, марсианского ровера) идентифицировать местность вряд ли возможно. Для этого надо либо приближаться к этому месту, последовательно делая снимки, либо, наоборот, удаляться.
Вот в этом смысле киносъемка лучше фотографии, для идентификации местности.
 

7-40

астрофизик

Nikomo> На снимках же, имеющих такое разрешение, что на них видно следы колес (к примеру, марсианского ровера) идентифицировать местность вряд ли возможно.

Вообще никаких проблем. На снимках, скажем, А-15 и далее имеются фотографии местности, сделанные из очень разных точек. На них прекрасно видны крупнейшие объекты - горы, крупные кратеры. По этим снимкам можно давно уже составлены продробнейшие топографические карты местности, включая карты высот и всё прочее. Ссылки на эти карты тоже давались. Эти объекты (те же горы) хорошо видны даже с Земли, высоты промерены даже с Земли с неплохой точностью. Они же промерены и с лунных орбит, и будут промерены в будущем ещё лучше. Поэтому непрерывный переход от крупного масштаба к мелкому обеспечен наилучшим образом, причём уже был обеспечен 35 лет назад. Ничто не мешает любому желающему хоть сейчас заново промерить фотографии "Аполлонов" (пользуясь ими как стереопарами) и ещё раз проверить, соответствует ли на них положение и конфигурация объектов (гор, кратеров...) орбитальным и наземным снимкам. Хоть сейчас. Достаточно знания геодезии и фотограмметрии.
 
Это сообщение редактировалось 30.05.2008 в 00:49
+
-
edit
 

Nikomo

опытный

7-40> На снимках, скажем, А-15 и далее имеются фотографии местности, сделанные из очень разных точек. На них прекрасно видны крупнейшие объекты - горы, крупные кратеры.

Я имел в виду снимки, сделанные сверху, с орбиты, и при этом чтобы было видно предметы, ну хотя бы размером с 1-2 м. На таких снимках не будет видно ни гор, ни кратеров, которые можно видеть с Земли. Поэтому у опровергателей будет иметься возможность сказать, что мол, они не знают, где это было снято.
 

7-40

астрофизик

7-40>> На снимках, скажем, А-15 и далее имеются фотографии местности, сделанные из очень разных точек. На них прекрасно видны крупнейшие объекты - горы, крупные кратеры.
Nikomo> Я имел в виду снимки, сделанные сверху, с орбиты, и при этом чтобы было видно предметы, ну хотя бы размером с 1-2 м. На таких снимках не будет видно ни гор, ни кратеров, которые можно видеть с Земли. Поэтому у опровергателей будет иметься возможность сказать, что мол, они не знают, где это было снято.

Так есть же снимки мест посадок "Аполлонов" со сходным разрешением. С тех же "Аполлонов" сделанные. И их всегда можно будет повторить будущими зондами. И есть снимки тех же мест, сделанные астронавтами in situ, с разрешением в миллиметры. Переход между масштабами обеспечен, т. к. на снимках in situ имеются все те объекты, которые видны с орбиты. То есть даже без киноплёнки переход масштаба уже есть. Ну и киноплёнки, конечно, добавляют ещё сотни кадров к уже имеющимся.
 

Karev1

опытный

Karev1>> Просьба к читателям. Не могу найти в справочниках мехсвойства стали 95Х18Ш (можно без Ш) - это подшипниковая сталь. Сигма временное, сигма текучести, модуль жесткости, коэффициент температурного расширения.
Nikomo> Такое вот подойдет?
Nikomo> Марочник сталей и сплавов

Спасибо. Я, наверное, не дошел до страницы, где была ссылка на это. Там первых 3 или 4 страницы шли объявления о продаже, а дальше я решил нет смысла смотреть. Еще раз спасибо.
 

Karev1

опытный

Карев>> В общем сомнения остаются, а НАСА и остальные участники изучения Луны, пока не торопятся предоставить снимки ЛМ на Луне, хотя аппаратура, установленная еще на А-15...17, согласно версии НАСА, могла бы дать снимки с четко видимыми следами пребывания человека на Луне.
Nikomo> И такие снимки есть - это снимки панорамных камер:

Спасибо, конечно, но почему вы считаете, что разрешение данных снимков порядка 1 м? Я посмотрел и скопировал первый из них, давайте его и посмотрим. Правда там нет масштабной линейки, но мы можем ориентироваться на размеры самого посадочного модуля. Опоры мы видеть, скорее всего, не можем, значит характерный размер мы можем считать порядка 4-5 м.
Вы, наверное, считаете разрешение на пиксель? но это не верно. Разрешение на пиксель можно получить любое с любого снимка, было бы желание. Разрешение на местности от этого никак не изменится. В данном случае объект с характерным размером в 4-5 м наблюдается в виде точки. Без масштабной линейки не удобно упределять разрешение, но в данном случае очевидно, что разрешение снимка не лучше 5 м, а скорее всего порядка 10 м. Не надо считать это плохим разрешением. для того времени, тех условий съемки и тех габаритах аппаратуры разрешение 5-10 м надо считать великолепным.
 
RU Старый #31.05.2008 22:11
+
-
edit
 

Старый

из курилки


Вот тут кстати:
http://www.spacevideo.ru/films/2/f2_6.htm
можно скачать несколько фильмов про Аполлоны.
Много интересного. Кинокадры как кувыркалась ступень у Аполлона-8 (авторы почемуто вставили их в фильм об А-11), нескуолько разных съёмок сброса переходника второй ступени, несколько разных кадров отделения первой ступени снятых с разных ракурсов.
Тем кто ищет истину интересно будет глянуть. Те кто ищет подтверждение своей мании легко будет в каждом кадре увидеть доказательство что мериканцы конечно е не летали на луну. :)
Старый Ламер  

Tico

модератор
★★
Здесь обсуждаются, без ругани и оффтопика, кино и видеоматериалы Аполлонов. Конкретно, от Karev1 ожидается что он рассмотрит предоставленный ему материал и ответит, не прибегая к конспирологии, есть ли у него обоснованные, обьективные основания сомневаться в его достоверности или нет.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Tico

модератор
★★
Karev1> Можно начать и с кинохроники, только просьба: когда даете ссылку на объемные материалы, указывать расход траффика (он у меня ограниченный) и какие-то пояснения, если там инструкции на английском.

Ну хорошо, давайте начнём с хроники. Старый уже дал Вам ссылку: http://www.spacevideo.ru/films/2/f2_6.htm , там сами смотрите, что Вы сможете скачать и что нет.

Если там слишком большие обьёмы, можете начать с мелочи: http://history.nasa.gov/ap15fj/video/ap15_lm_ascent.mpg

Там всего 10 мегабайт. Это первые 80 секунд взлёта ЛМ Аполлона-15 с Луны. Качество неплохое для выложенного в интернет ролика. Звукового сопровождения нет. Снято 16-мм кинокамерой, установленной над иллюминатором пилота, камера смотрит вперёд и немного вниз. Эта же камера снимала и посадку:

В ролике заметны следующие детали:
Борозда Хэдли (он над ней пролетает) и высота 305 (это холм, который виден из иллюминатора перед взлётом и сразу после):


Разлетающиеся в стороны обрывки теплоизоляции посадочной ступени.
Оборудование на поверхности и следы ровера.
Посадочную ступень.
Детали рельефа вокруг места посадки.
Заметна сильная, сравнительно с землёй, кривизна поверхности сразу после взлёта, пока ещё виден горизонт.
Сильный оппозиционный эффект, создающий ореол вокруг тени взлетающего ЛМ.

Может и ещё что интресное, но я не заметил. Ещё заметил, что примерно на 65-й секунде ЛМ делает небольшой разворот по крену.

В общем, качайте и смотрите. Думаю, 10 мег Ваш траффик выдержит.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

3-62

опытный

А вот что там видно за пятно вокруг посадочной ступени? Это тот самый пресловутый кратер при посадке или это взлетная ступень реголит "обдула"?
 

Tico

модератор
★★
3-62> А вот что там видно за пятно вокруг посадочной ступени? Это тот самый пресловутый кратер при посадке или это взлетная ступень реголит "обдула"?

Вполне может быть, что просто натоптали.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

aФoн

опытный
☆★
3-62>> А вот что там видно за пятно вокруг посадочной ступени? Это тот самый пресловутый кратер при посадке или это взлетная ступень реголит "обдула"?
Tico> Вполне может быть, что просто натоптали.

Умора, - НАТОПТАЛИ!
Что ты скажешь, когда узнаешь, что топтать некому было
 

Tico

модератор
★★
Судя по этому ролику - очень даже было :)
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

aФoн

опытный
☆★
Tico> Судя по этому ролику - очень даже было :)

Tico, бросай фантазировать, мы не в церкви
 
RU spam_test #03.06.2008 07:43
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

афон, твои коментарии к ролику?
 

Tico

модератор
★★
Tico>> Судя по этому ролику - очень даже было :)
aФoн> Tico, бросай фантазировать, мы не в церкви

Зачем фантазировать? На ролике есть всё то, что должно быть. А вообще, слышать упрёки в фантазировании от контактёра с иносами и барабашками - это жэсть :F
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 

Eraser

новичок

Tico, не спорьте вы с ним. Этож примитивный троллинг.
 
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
spam_test> афон, твои коментарии к ролику?

Сняли на макете Луны
 
+
-
edit
 

deymos34

втянувшийся

Тико, думаю, крайне правильно будет потереть в этой теме весь оффтопик, равно как и посты, опирающиеся на конспирологию. Иначе аФон со товарищи сделают все, чтобы тему заболтать, они не дураки.

ЗЫ
Кстати, в первом посте выделен смешной фрагмент текста:
Tico> не прибегая к конспирологии

ЗЗЫ
Я все больше убеждаюсь, что опровергатели в массе своей лишь косят под сирых и убогих, а в реальности являются не самыми посредственными манипуляторами.
Никто не в состоянии высечь опровергателя столь знатно, как он сам.  
+
-
edit
 

Eraser

новичок

Если просто потереть, то будут стонать про цензуру. Вынести оффтоп в идиот-клуб.
 
+
-
edit
 

deymos34

втянувшийся

Eraser> Если просто потереть, то будут стонать про цензуру.
А и пускай стонут, нам-то что?

Eraser> Вынести оффтоп в идиот-клуб.
А еще лучше - создать новую тему, "Слив-клуб". И переносить туда все конспирологические и демагогические посты, дабы люди видели, что серьезную дискуссию опровергатели вести не могут, ибо ни уха ни рыла. Но это уж Тико решать, что ему удобнее.
Никто не в состоянии высечь опровергателя столь знатно, как он сам.  

7-40

астрофизик

ИМХО, пусть всё так и останется. Никого не банить, ничего не тереть. Ветку "Слив-клуб" организовать, имхо, нужно и полезно. Но в неё пихать только ссылки на сливы. Чтоб потом было удобно ориентироваться. Человек через полгода спросит - а что это я тут слил? И ему - сразу список его сливов. :)
 
RU Просто Зомби #04.06.2008 23:22  @deymos34#04.06.2008 19:05
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

deymos34> Я все больше убеждаюсь, что опровергатели в массе своей лишь косят под сирых и убогих, а в реальности являются не самыми посредственными манипуляторами.

Ну, про "массу" трудно сказать, но активное "ядро" - вне всякого сомнения

Идеологические обдолбыши, половина желает снова подсадить на "идеологическую иглу" как можно больше народу, а другая мучается абстиненцией и ищет где бы и чем бы ширнуться

В этом отличие родного посконного опровергательства от зарубежного

А так - нации Гагарина слишком нас.ать на Луну и все, что с ней связано, чтобы тема хоть кого-то заводила бы, без явного и мощного идеологического похмелья

"О боги, боги! Пива мне, пива!!", почти (С) :D
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
1989: МиГ-23 без пилота преодолел четыре европейских страны. (27 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru