Война Отечественная...2

Продолжение
начало здесь Война Отечественная...

Лео
Согласен, только непонятно, что это за история с "профессором", о которой он много раз упоминал, ссылался на тебя и почему ты ему замечания не делаешь за хамство.
Мне лично он уже безразличен, потому что пустышка в человеческом понимании.
С ОТК у меня не было вообще никаких терок,высоко его ценю, только обидчивый он чего-то.
Я просто спросил адрес, память плохая стала...))))
А в той истории, перед Пасхой, просто постебались над ситуацией, а канадец снялся и сидит, надутый, как сыч....и кому от этого лучше?

САС
Хотел тебе побольше про офицерскую З. написать, но ладно, выйдем на новую ветку с чистой совестью
Вообще-то у меня лычки были одно время....да-а-а-......счас вернуть бы их, даже звезды не нужны.
Не, ну зигзаг и шитые пошли бы, перед дефками понтоваться, а так.....в смокинге спокойнее....гы))))

2 Лео

Александр Леонов
КоординаторПредлагаю закончить с переходом на личности и в большей степени это касается Хока
Зы. а ситуация с ОТК вам с Ламом чести не делает, на вашем месте я бы вообще об этом случае помалкивал(((
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

А я, Саша, с тобой несогласный. Что ушёл он, так это значит, сообщество ему неинтересно и не дорого и без общения с ним он вполне может обойтись. У меня с ним конфликтов и споров не было, пока он не позволил себе культурно назвать меня функционером профашистской партии. После чего и отправил я его в пеший эротический тур. И если ты мою позицию не понял, так это не значит, что она неправильна. Развивать не буду. И здесь. Почитай Хока и почитай САСа. Но чичас, вроде, беседа наладилась и не хочется потерять интересного, надеюсь, участника.
Только сами разобрались, до высказывания тобой своего мнения.

2 САС70
Ну, даже если б 16 И-16 атаковали 1 Су-2... Не в этом дело. Рядовой эпизод, что, он принижает заслуженную славу Покрышкина? Сплошь и рядом такое было. Атаковали Пе-2, приняв за Ме-110, бомбили свои войска, у того же Покрышкина описано, кк зенитчики сбили Графина, атаковавшего Ме-109 и спорили у обломков, кто сбил фашистского гада.
Про понятие боевого вылета штурмовой авиации люфтов есть у меня опасение, что каждый вылет считался боевым. Не верю, что Рудель мог сделать 17 боевых вылетов за день. Есть товарищ, который как-то нарезал 6 по 1.50 на Су-25, в каждом по паре заходов. Надо было. Ощущения свои он описыва так, что после 4-го если б подошел самолет противника, он бы его просто не увидел.
Про Оперативно-тактические и стратегические задачи- не вижу там четкой границы в определении, давай вернемся к этой теме. Заодно попытаемся понять- вообще ВВС РККА выполняли какие-нибудь задачи стратегического характера во 2 мв?
А как расценивать перевозку Молотова на Пе-8 в Великобританию? Количество самолетов в операции не играет роли и не определяет ее принадлежность к тактической , оперативной или стратегической. Что, если б всё правительство везли дивизией Пе-8, принадлежность изменилась бы?
Насчет затемнения- по воспоминаниям участников, свет погас после разрыва первых бомб через некоторое время. Это, конечно, не введение затемнения. Там уточнить надо. Насчет военных целей- да ведь и союзники ставили своим пилотам задачи, говоря, что они бомбят штаб-квартиру гестапо в центре густонаселенного города ковровым способом. Нормально там всё...

2 Хок
Погоны с буквой "К"... Полевка офицерская с портупеей... Да и в те времена, что пораньше...курс так 4-й...ну, конец 3-го...

А сейчас другие они...

> и почему ты ему замечания не делаешь за хамство.
Считал, и считаю, что ты в состоянии сам ответить адекватно, а не так как ответил)))
Зы. остаюсь пока сторонником самодерации на нашем форуме или иначе придется закручивать гайки всем без исключения)))
Зы.зы.САС70 знаю по партизанской базе, тоже летчик, имеет опыт БД, хамства с его стороны особого не заметил, ну разве что на уровне ИБА)))) ну дык у нас это не считалось вроде)))
Lamm дык потому и наказывать никого не стал, что разобрались вже)))

Также хотелось бы обсудить эффективность Ю-87 при действиях по наземным целям в 1941-1942 и его роль в поражениях РККА, нет ли цифр, какие потери от них несли танковые части. Воспоминания, возможно, несколько преувеличивают их роль, но мне думается, при атаке с углами 70-90 точность убийственная.

"пилот истребитель Фрайдорфской группы СОЗНАТЕЛЬНО атаковал и принудил к посадке "

Это что за группа такая?

Петушка хвалит кукуха, за то, что хвалит он петушку

По Руделю- прежде, чем жупелом стать, он 2000 боевых вылетов сделал. Возможно ли это? Должен же быть журнал БД, где 17 в день записано. Или от балды? Или не занимался никто? Потом- у них не один с вылетами более 1000. В чем причина? Реально или туфта? Не думаю, слишком много.
Про стратегическую или оперативно-тактическую задачу при бомбардировке Берлина- где граница? Чем она определена, какими документами?

Перекоп...при чем?

А что, транспортная авиация не может выполнять стратегические задачи? Опять же, где граница?
Какие задачи ВВС РККА во 2 мв следует считать стратегическими?

Андрей, начинаем собственное авиационное расследование:

Про люфтваффе и блицкриг

---

Про Перекоп

---

Организация боевых действий в иап, 1943 год

---

А почему фрайдорфская? Откуда название?

Т.е ты не опровергаешь возможность сделать 17 взлётов-посадок в день?

Чтоб опровергать- документы нужны. Не верится. Тем более, что в книге Руделя многое ОООЧЕНЬ вызывает сомнение...

Можно. Теоретически.30 минут на полет, 5 минут выруливание-заруливание, ВПП как таковой могло и не быть- летное поле, 25 минут заправка и подвеска. В этом роде. На симуляторе. Но человек- скотина живая. Устаёт. Нервную систему имеет. По воспоминаниям наших штурмовиков бывало по 4 в день. Может, у кого и больше случалось. Но ненамного.

Про разделение стратегии и тактики так и не понял. Невнятно пояснил, а я академиев не кончал.

Что за операция 2-х ВА?