-
/1864706nlk.jpg)
Создание ракеты "Проект АРМ1", том2
Теги:
/1864706nlk.jpg)
Андрей Суворов
Что я могу сказать? Дофига.
Поздравляю!
Поздравляю!
инфо
инструменты
чтобы выйти на орбиту, таких движков надо изготовить примерно 40 штук - 1 на 4-ю ступень, 3 на третью, 9 на вторую, 27 на первую 
И правильно рассчитать баллистические паузы. При этом у всех верхних ступеней, конечно, должны быть высотные сопла, иначе УИ и ХС не хватит.
И правильно рассчитать баллистические паузы. При этом у всех верхних ступеней, конечно, должны быть высотные сопла, иначе УИ и ХС не хватит.
Видео - видео давайте!
Человек без мечты - как птица без крыльев.
Главный по глупым вопросам.
Serge77
Потратил 3 часа на интегрирование
Блин, ну и утомительное это занятие. Пересчитал все по точкам. Линию графика включал в интеграл.
Расхождение с оценочным оказалось менее 2%.
Если верить последней калибровке, суммарный импульс 5910Н*с.
Если исходить из предыдущей - 6100Н*с
Последний вариант мне нравится больше
Просто последняя калибровка выполнялась через Ж...
Незакрепленый стенд я ставил на попа, держась за него же вставал на коромысло датчика,
старался не создавать дополнительных усилий рукой, но равновесие не удержишь не держась рукой.
да еще потом кувалду в руку брал.
Одним словом, результат оценочный, суммарная точность не выше 5, а может и 10%.
Пока буду считать импульс данного двигателя 6000Н*с.
Блин, ну и утомительное это занятие. Пересчитал все по точкам. Линию графика включал в интеграл.
Расхождение с оценочным оказалось менее 2%.
Если верить последней калибровке, суммарный импульс 5910Н*с.
Если исходить из предыдущей - 6100Н*с
Последний вариант мне нравится больше
Просто последняя калибровка выполнялась через Ж...
Незакрепленый стенд я ставил на попа, держась за него же вставал на коромысло датчика,
старался не создавать дополнительных усилий рукой, но равновесие не удержишь не держась рукой.
да еще потом кувалду в руку брал.
Одним словом, результат оценочный, суммарная точность не выше 5, а может и 10%.
Пока буду считать импульс данного двигателя 6000Н*с.
Вот текущий вариант компоновки ракеты данного проекта.
Добавился стартовый бустер.
Стабилизаторы примерные.
Первая ступень заводится сразу после бустера, вторая - с задержкой (например 20 сек).
График тяги бустера прямоугольный (для простоты), первой и второй ступени - как на испытанном двигателе.
Кто не поленится и подставит данные в какую нибудь приличную программу, а то у меня очередной раз ничего нет.
Добавился стартовый бустер.
Стабилизаторы примерные.
Первая ступень заводится сразу после бустера, вторая - с задержкой (например 20 сек).
График тяги бустера прямоугольный (для простоты), первой и второй ступени - как на испытанном двигателе.
Кто не поленится и подставит данные в какую нибудь приличную программу, а то у меня очередной раз ничего нет.
Прикреплённые файлы:
сколько топлива в каждом двигателе?
Не совсем точный расчёт, но получается 22 км ;^))
code text
- Project: rlan-3
- Initial Settings:
- Tower Length [m]: 2.00
- Tower Elevation [Deg]: 90.00
- Flight Heading [Deg]: 270.00
- Tower Position above Sea Level [m]: 0.00
- Geographical Latitude of Tower Position [Deg]: 56.00
- Stages:
- Stage 1 Empty Weight [kg]: 0.50
- Stage 1 Rocket Diameter [mm]: 81.00
- Stage 1 Drag Coefficient: 0.35
- Motor 1 Burning Time [s]: 1.00
- Motor 1 Propellant Weight [kg]: 1.00
- Motor 1 Specific Impulse [s]: 120.00
- Motor 1 Remanence [%]: 0.00
- Motor 1 Total Impulse [Ns]: 1177.92
- Stage 2 Empty Weight [kg]: 1.90
- Stage 2 Rocket Diameter [mm]: 81.00
- Stage 2 Drag Coefficient: 0.35
- Motor 2 Burning Time [s]: 8.00
- Motor 2 Propellant Weight [kg]: 3.00
- Motor 2 Specific Impulse [s]: 200.00
- Motor 2 Remanence [%]: 0.00
- Motor 2 Total Impulse [Ns]: 5889.59
- Stage 3 Empty Weight [kg]: 4.70
- Stage 3 Rocket Diameter [mm]: 81.00
- Stage 3 Drag Coefficient: 0.35
- Motor 3 Burning Time [s]: 8.00
- Motor 3 Propellant Weight [kg]: 3.00
- Motor 3 Specific Impulse [s]: 200.00
- Motor 3 Remanence [%]: 0.00
- Motor 3 Total Impulse [Ns]: 5889.59
- Trajectory Data:
- Time (s) Altitude (m) Velocity (m/s) Acceleration (m/s2)
- Ignition 0.00 0.00 0.00 0.00
- Tower 0.24 2.16 18.08 76.02
- Burnout 1.00 38.89 78.88 35.63
- Stage Separation 1.57 82.43 73.47 10.26
- Ignition 1.58 83.17 73.36 10.28
- Burnout 9.59 2248.39 458.65 32.82
- Stage Separation 9.60 2252.97 458.32 32.79
- Ignition 9.61 2257.55 457.99 45.25
- Burnout 17.61 7816.75 949.87 7.70
- Apogee 67.41 22669.69 0.06 9.75
- User Stop 67.41 22669.69 0.06 9.75
Спасибо.
Сейчас поставлю какой нибудь РокСим.
Думаю, должно быть больше.
Какая программа может обсчитать обтекатель с иглой?
Сейчас поставлю какой нибудь РокСим.
Думаю, должно быть больше.
Какая программа может обсчитать обтекатель с иглой?
Чем считать иглу - не знаю.
Я не задавал задержку третьей ступени, потому что всё равно массы неточные. Напиши вес топлива, сделаю точнее.
Я не задавал задержку третьей ступени, потому что всё равно массы неточные. Напиши вес топлива, сделаю точнее.
Топливо же надо считать то, что улетело
А шлаки относить к массе корпуса.
Точнее померю, скажу. Сейчас цифра 3150.
Drag Coefficient большой. Хотелось бы посчитать какой нибудь программкой аэродинамику.
до трех М верхняя ступень по любому должна разогнаться.
Вообще, что есть за хорошие программы.
А то 4 SpaceCAD ставил, 30 дней прошло, лекарства нет, где реестры чистить - не знаю.
А шлаки относить к массе корпуса.
Точнее померю, скажу. Сейчас цифра 3150.
Drag Coefficient большой. Хотелось бы посчитать какой нибудь программкой аэродинамику.
до трех М верхняя ступень по любому должна разогнаться.
Вообще, что есть за хорошие программы.
А то 4 SpaceCAD ставил, 30 дней прошло, лекарства нет, где реестры чистить - не знаю.
Аэродинамику считает РокСим, вот рабочая программа:
Для 3М нужно считать не только аэродинамику, а ещё и прочность конструкции и её нагрев. Как это сделать - не представляю.
Для 3М нужно считать не только аэродинамику, а ещё и прочность конструкции и её нагрев. Как это сделать - не представляю.
Оптимальная задержка - примерно 20 секунд:
code text
- Project: rlan-3
- Initial Settings:
- Tower Length [m]: 2.00
- Tower Elevation [Deg]: 90.00
- Flight Heading [Deg]: 270.00
- Tower Position above Sea Level [m]: 0.00
- Geographical Latitude of Tower Position [Deg]: 56.00
- Stages:
- Stage 1 Empty Weight [kg]: 0.50
- Stage 1 Rocket Diameter [mm]: 81.00
- Stage 1 Drag Coefficient: 0.35
- Motor 1 Burning Time [s]: 1.00
- Motor 1 Propellant Weight [kg]: 1.00
- Motor 1 Specific Impulse [s]: 120.00
- Motor 1 Remanence [%]: 0.00
- Motor 1 Total Impulse [Ns]: 1177.92
- Stage 2 Empty Weight [kg]: 1.90
- Stage 2 Rocket Diameter [mm]: 81.00
- Stage 2 Drag Coefficient: 0.35
- Motor 2 Burning Time [s]: 8.00
- Motor 2 Propellant Weight [kg]: 3.00
- Motor 2 Specific Impulse [s]: 200.00
- Motor 2 Remanence [%]: 0.00
- Motor 2 Total Impulse [Ns]: 5889.59
- Stage 3 Empty Weight [kg]: 4.70
- Stage 3 Rocket Diameter [mm]: 81.00
- Stage 3 Drag Coefficient: 0.35
- Motor 3 Burning Time [s]: 8.00
- Motor 3 Propellant Weight [kg]: 3.00
- Motor 3 Specific Impulse [s]: 200.00
- Motor 3 Remanence [%]: 0.00
- Motor 3 Total Impulse [Ns]: 5889.59
- Trajectory Data:
- Time (s) Altitude (m) Velocity (m/s) Acceleration (m/s2)
- Ignition 0.00 0.00 0.00 0.00
- Tower 0.24 2.16 18.08 76.02
- Burnout 1.00 38.89 78.88 35.63
- Stage Separation 1.03 41.26 79.03 10.34
- Ignition 1.10 46.77 78.30 10.35
- Burnout 9.11 2245.19 461.62 33.02
- Stage Separation 30.00 7391.33 109.63 10.42
- Ignition 30.10 7402.24 108.57 10.56
- Burnout 38.10 11180.85 861.21 27.74
- Apogee 95.47 29279.84 0.04 9.73
- User Stop 95.47 29279.84 0.04 9.73
Ну с нагревом-то все просто. Считаете температуру торможения при заданной скорости - вот вам и максимальная температура нагрева обшивки. Делаете конструкцию на такую температуру и можете быть уверены что есть запас.
Имхо
Имхо
Человек без мечты - как птица без крыльев.
Главный по глупым вопросам.
Вскрытие ничего нового не показало.
Заглушка обгорела минимально, можно снова использовать.
Сопловый блок обгорел равномерно, в критике разгар 3мм (было 14, стало 17), внутри стенка обуглилась то же на 1,5мм, но этот уголь не сдут. По краю под силиконом вообще как новый.
Корпус обгорел сильно, в местах, где снаружи почернело, он проминается рукой, в верхней части (как он лежал на испытании) где то 4 слоя стеклоткани отслоилось, внизу больше. Всего было 24.
Масса со шлаком 1180г. На самом деле меньше, чем поначалу взвесил.
Связки (эпоксидки) выгорело грамм 50-60, значит шлака где то грамм 60-70.
Немного.
Сергей, можешь изменить в данных, на нижних ступенях Drag Coefficient - 0,2,
на верхней - 0,1.
Импульс верхней 6500Н*с, масса топлива 3200г.
Заглушка обгорела минимально, можно снова использовать.
Сопловый блок обгорел равномерно, в критике разгар 3мм (было 14, стало 17), внутри стенка обуглилась то же на 1,5мм, но этот уголь не сдут. По краю под силиконом вообще как новый.
Корпус обгорел сильно, в местах, где снаружи почернело, он проминается рукой, в верхней части (как он лежал на испытании) где то 4 слоя стеклоткани отслоилось, внизу больше. Всего было 24.
Масса со шлаком 1180г. На самом деле меньше, чем поначалу взвесил.
Связки (эпоксидки) выгорело грамм 50-60, значит шлака где то грамм 60-70.
Немного.
Сергей, можешь изменить в данных, на нижних ступенях Drag Coefficient - 0,2,
на верхней - 0,1.
Импульс верхней 6500Н*с, масса топлива 3200г.
RLAN> Корпус обгорел сильно, в местах, где снаружи почернело, он проминается рукой, в верхней части (как он лежал на испытании) где то 4 слоя стеклоткани отслоилось, внизу больше. Всего было 24.
4 отслоилось, а остальные целые совсем, т.е. осталось 20 крепких слоёв? Или остальные обуглилдись, но не отслоились?
Я не могу понять, почему так сильно прогорел корпус, до мягкости. Ведь пламя дошло до корпуса только в последнюю секунду. Если это шлак прожёг, то его должно быть много, больше веса стенки, на которой он лежит.
RLAN> Сергей, можешь изменить в данных, на нижних ступенях Drag Coefficient - 0,2,
RLAN> на верхней - 0,1.
RLAN> Импульс верхней 6500Н*с, масса топлива 3200г.
Вечером посчитаю.
А зачем изменять Drag Coefficient? Для учёта разреженного воздуха? Launch сам это учитывает, ему нужно задать только начальный Drag Coefficient для малой скорости, а дальше программа расчитывает коэффициент сама, учитывая высоту (давление) и скорость, в том числе сверхзвук до М5 кажется.
4 отслоилось, а остальные целые совсем, т.е. осталось 20 крепких слоёв? Или остальные обуглилдись, но не отслоились?
Я не могу понять, почему так сильно прогорел корпус, до мягкости. Ведь пламя дошло до корпуса только в последнюю секунду. Если это шлак прожёг, то его должно быть много, больше веса стенки, на которой он лежит.
RLAN> Сергей, можешь изменить в данных, на нижних ступенях Drag Coefficient - 0,2,
RLAN> на верхней - 0,1.
RLAN> Импульс верхней 6500Н*с, масса топлива 3200г.
Вечером посчитаю.
А зачем изменять Drag Coefficient? Для учёта разреженного воздуха? Launch сам это учитывает, ему нужно задать только начальный Drag Coefficient для малой скорости, а дальше программа расчитывает коэффициент сама, учитывая высоту (давление) и скорость, в том числе сверхзвук до М5 кажется.
Красота! Поздравлени!! А если последнюю ступень для космоса на перекиси? 
Serge77> Я не могу понять, почему так сильно прогорел корпус, до мягкости. Ведь пламя дошло до корпуса только в последнюю секунду. Если это шлак прожёг, то его должно быть много, больше веса стенки, на которой он лежит.
Прогорел (до потемнения) только в одном месте, там и проминается.
Думаю, пламя там вышло на стенку раньше. Это в районе заглушки. Плюс шлак добавил.
Снаружи корпус снизу немного потемнел, сверху цвет не поменял. Соответственно и градиент выгорания, Снизу слоев 6-8 полностью отслоились, потом черные, но держатся, и т.д.
Сверху меньше. Вот эта разница и есть результат действия шлаков.
Serge77> Вечером посчитаю.
Serge77> А зачем изменять Drag Coefficient? Для учёта разреженного воздуха? Launch сам это учитывает, ему нужно задать только начальный Drag Coefficient для малой скорости, а дальше программа расчитывает коэффициент сама, учитывая высоту (давление) и скорость, в том числе сверхзвук до М5 кажется.
Просто при работе бустера и 1й ступени больше стабилизаторов, ведь в этом расчете это не учитывается?
А вообще 0,35 - это очень хреновый коэффициент, должен быть намного меньше (надо так сделать).
Прогорел (до потемнения) только в одном месте, там и проминается.
Думаю, пламя там вышло на стенку раньше. Это в районе заглушки. Плюс шлак добавил.
Снаружи корпус снизу немного потемнел, сверху цвет не поменял. Соответственно и градиент выгорания, Снизу слоев 6-8 полностью отслоились, потом черные, но держатся, и т.д.
Сверху меньше. Вот эта разница и есть результат действия шлаков.
Serge77> Вечером посчитаю.
Serge77> А зачем изменять Drag Coefficient? Для учёта разреженного воздуха? Launch сам это учитывает, ему нужно задать только начальный Drag Coefficient для малой скорости, а дальше программа расчитывает коэффициент сама, учитывая высоту (давление) и скорость, в том числе сверхзвук до М5 кажется.
Просто при работе бустера и 1й ступени больше стабилизаторов, ведь в этом расчете это не учитывается?
А вообще 0,35 - это очень хреновый коэффициент, должен быть намного меньше (надо так сделать).
Стабилизаторы нужно учесть "вручную", задавая начальный коэффициент. Посчитаю по твоим цифрам.
Уточнил массу топлива и суммарные импульсы, коэффициент не изменял:
code text
- Project: rlan-3
- Initial Settings:
- Tower Length [m]: 2.00
- Tower Elevation [Deg]: 90.00
- Flight Heading [Deg]: 270.00
- Tower Position above Sea Level [m]: 0.00
- Geographical Latitude of Tower Position [Deg]: 56.00
- Stages:
- Stage 1 Empty Weight [kg]: 0.50
- Stage 1 Rocket Diameter [mm]: 81.00
- Stage 1 Drag Coefficient: 0.35
- Motor 1 Burning Time [s]: 1.00
- Motor 1 Propellant Weight [kg]: 1.00
- Motor 1 Specific Impulse [s]: 122.00
- Motor 1 Remanence [%]: 0.00
- Motor 1 Total Impulse [Ns]: 1197.55
- Stage 2 Empty Weight [kg]: 1.90
- Stage 2 Rocket Diameter [mm]: 81.00
- Stage 2 Drag Coefficient: 0.35
- Motor 2 Burning Time [s]: 8.00
- Motor 2 Propellant Weight [kg]: 3.00
- Motor 2 Specific Impulse [s]: 204.00
- Motor 2 Remanence [%]: 0.00
- Motor 2 Total Impulse [Ns]: 6007.39
- Stage 3 Empty Weight [kg]: 4.50
- Stage 3 Rocket Diameter [mm]: 81.00
- Stage 3 Drag Coefficient: 0.35
- Motor 3 Burning Time [s]: 8.00
- Motor 3 Propellant Weight [kg]: 3.20
- Motor 3 Specific Impulse [s]: 207.00
- Motor 3 Remanence [%]: 0.00
- Motor 3 Total Impulse [Ns]: 6502.11
- Trajectory Data:
- Time (s) Altitude (m) Velocity (m/s) Acceleration (m/s2)
- Ignition 0.00 0.00 0.00 0.00
- Tower 0.23 2.02 17.64 77.39
- Burnout 1.00 39.65 80.39 36.38
- Stage Separation 1.10 47.68 79.82 10.35
- Ignition 1.20 55.61 78.79 10.35
- Burnout 9.21 2292.52 470.24 33.47
- Stage Separation 30.00 7528.85 114.27 10.47
- Ignition 30.10 7540.22 113.20 10.62
- Burnout 38.10 11720.21 964.71 31.45
- Apogee 103.09 34514.67 0.09 9.71
- User Stop 103.09 34514.67 0.09 9.71
Уменьшил коэффициенты: 0.2, 0.2, 0.1
Получилось 70 км. Давай ещё уменьшим, до космоса долетишь ;^))
Получилось 70 км. Давай ещё уменьшим, до космоса долетишь ;^))
code text
- Project: rlan-3
- Initial Settings:
- Tower Length [m]: 2.00
- Tower Elevation [Deg]: 90.00
- Flight Heading [Deg]: 270.00
- Tower Position above Sea Level [m]: 0.00
- Geographical Latitude of Tower Position [Deg]: 56.00
- Stages:
- Stage 1 Empty Weight [kg]: 0.50
- Stage 1 Rocket Diameter [mm]: 81.00
- Stage 1 Drag Coefficient: 0.20
- Motor 1 Burning Time [s]: 1.00
- Motor 1 Propellant Weight [kg]: 1.00
- Motor 1 Specific Impulse [s]: 122.00
- Motor 1 Remanence [%]: 0.00
- Motor 1 Total Impulse [Ns]: 1197.55
- Stage 2 Empty Weight [kg]: 1.90
- Stage 2 Rocket Diameter [mm]: 81.00
- Stage 2 Drag Coefficient: 0.20
- Motor 2 Burning Time [s]: 8.00
- Motor 2 Propellant Weight [kg]: 3.00
- Motor 2 Specific Impulse [s]: 204.00
- Motor 2 Remanence [%]: 0.00
- Motor 2 Total Impulse [Ns]: 6007.39
- Stage 3 Empty Weight [kg]: 4.50
- Stage 3 Rocket Diameter [mm]: 81.00
- Stage 3 Drag Coefficient: 0.10
- Motor 3 Burning Time [s]: 8.00
- Motor 3 Propellant Weight [kg]: 3.20
- Motor 3 Specific Impulse [s]: 207.00
- Motor 3 Remanence [%]: 0.00
- Motor 3 Total Impulse [Ns]: 6502.11
- Trajectory Data:
- Time (s) Altitude (m) Velocity (m/s) Acceleration (m/s2)
- Ignition 0.00 0.00 0.00 0.00
- Tower 0.23 2.02 17.64 77.40
- Burnout 1.00 39.66 80.46 36.58
- Stage Separation 1.10 47.70 79.91 10.12
- Ignition 1.20 55.64 78.90 10.12
- Burnout 9.21 2360.22 500.12 24.36
- Stage Separation 30.00 8801.21 174.98 10.59
- Ignition 30.10 8818.66 173.94 10.28
- Burnout 38.10 13757.08 1140.44 66.24
- Apogee 146.59 70985.46 0.06 9.60
- User Stop 146.59 70985.46 0.06 9.60
Дело не в том, что мне хочется до космоса добраться. Хочется.
Но правда дороже в данном случае.
Если я правильно понимаю Drag Coefficient - это коэффициент лобового сопротивления.
У шара он равен 0,3 , у самолетов - менее 0,1, у Жигуля - 0,5.
Так неужели мы будем его искуственно увеличивать?
Почему я и хочу найти такую программу, что бы по заданным близким к реальным данным посчитала этот коэффициент.
Вот от балды найденная картинка по неким зависимостям коэффициента лобового сопротивления.
Но правда дороже в данном случае.
Если я правильно понимаю Drag Coefficient - это коэффициент лобового сопротивления.
У шара он равен 0,3 , у самолетов - менее 0,1, у Жигуля - 0,5.
Так неужели мы будем его искуственно увеличивать?
Почему я и хочу найти такую программу, что бы по заданным близким к реальным данным посчитала этот коэффициент.
Вот от балды найденная картинка по неким зависимостям коэффициента лобового сопротивления.
Прикреплённые файлы:
Попробую поискать программу, кажется где-то видел.
У наших ракет хвост сильно не оптимальный, просто срезанный цилиндр, это портит Сх.
У наших ракет хвост сильно не оптимальный, просто срезанный цилиндр, это портит Сх.
Посмотри здесь, может что-то подойдёт:
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 17.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
