Обсуждение "резюме" Karev1 и его ответы

Karev1> Ну что ж, придется вас огорчить и покинуть вашу овещебазу.

Эх... А ведь могли бы быть интересным собеседником (с) Ваш

Karev1>>> уговариваете или заставляете Старого не участвовать ни в каком виде в дискуссиях со мной
Старый>> Размечтался, глупенький...
Karev1> Ну что ж, придется вас огорчить и покинуть вашу овещебазу. Только отвечу на выступление Тико и ткну вас носом в документы о планах второго фронта в Европе в 1942. Причем публично объявленных. Вчера перепечатал небольшую цитату, но забыл дома флешку. Но раз вы упорствуете в своей воинствующей безграмотности (воистину Старый ламер с диким апломбом), то кину скан страниц. Только в понедельник.
Karev1> Поражаюсь вам, как можно приставать к человеку с разговорами (мягко говоря), когда он вам ясно говорит, что он с вами разговаривать не желает. И другие просят. Никакого понятия о приличиях, никакого самоуважения или наоборот, такое дикое самомнение, что готов лезть куда вздумается, благо, интернет позволяет. Засомневался бы в вашем возрасте, если б несколько раз не встречал таких в жизни. Среди молодежи таких сейчас полно, а в нашем возрасте редки.

Если Вы уйдёте, это будет всеми воспринято как бегство из-за неспособности ответить за свои слова и свои утверждения. Конечно, Вы до сих пор успешно избегали необходимости отвечать за свои слова и оставили неотвеченными множество вопросов, хотя и обещали. Но пока Вы хотя бы не "делали ноги". Если сделаете - никто не удивится: отсюда многие опровергатели делали ноги, не будучи способными отвечать за свои слова. А многие, Ваши коллеги в т. ч., и нос сюда сунуть боятся.

Что до Старого... Видите ли, Карев, здесь правила для всех одни. И для него, и для Вас, и для всех. Никто не может заставить кого-либо отвечать на посты, и Вы не можете. Шантаж "тогда я обижусь и уйду" никого не трогает. Если кому-то срочно потребовался повод, чтоб уйти - он может назвать любой. А может и не называть.

Кстати, на Ваши посты Старый продолжал отвечать потому, что он ещё не видел просьбы Тико, когда писал. Многие люди отвечают на все поступившие посты последовательно, один за другим, не читая ещё тех, что следуют дальше. Я тоже всегда так делаю. Но это не имеет никакого значения. Вы не обязаны читать его посты, не обязаны на них отвечать. Но если для Вас предлогом для ухода будет то, что Старый продолжает Вам писать (хотя ничто не мешает Вам его игнорировать) - дело Ваше. Все поймут, что Вам нужен хоть какой-то предлог для бегства. Это обычное дело. Некоторым людям обязательно нужен хоть какой-то предлог, иначе они себя чувствуют вдвойне неудобно.

Karev1>> Ну что ж, придется вас огорчить и покинуть вашу овещебазу.
Y.K.> Эх... А ведь могли бы быть интересным собеседником (с) Ваш
К сожалению все силы ушли на пустые препирательства. На которые меня так умело направили ваши коллеги по базе.

Karev1>>> Ну что ж, придется вас огорчить и покинуть вашу овещебазу.
Y.K.>> Эх... А ведь могли бы быть интересным собеседником (с) Ваш
Karev1> К сожалению все силы ушли на пустые препирательства. На которые меня так умело направили ваши коллеги по базе.

- Это вы, евреи, все у нас захватили!
- Да что ж вы, русские, за народ такой, что вас каждый захватить может!

(с) Ширли-мырли

Karev1>>>> уговариваете или заставляете Старого не участвовать ни в каком виде в дискуссиях со мной
7-40> Старый>> Размечтался, глупенький...
Karev1>> Поражаюсь вам, как можно приставать к человеку с разговорами (мягко говоря), когда он вам ясно говорит, что он с вами разговаривать не желает. И другие просят. Никакого понятия о приличиях, никакого самоуважения или наоборот, такое дикое самомнение, что готов лезть куда вздумается, благо, интернет позволяет. Засомневался бы в вашем возрасте, если б несколько раз не встречал таких в жизни. Среди молодежи таких сейчас полно, а в нашем возрасте редки.
7-40> Если Вы уйдёте, это будет всеми воспринято как бегство из-за неспособности ответить за свои слова и свои утверждения. Конечно, Вы до сих пор успешно избегали необходимости отвечать за свои слова и оставили неотвеченными множество вопросов, хотя и обещали. Но пока Вы хотя бы не "делали ноги". Если сделаете - никто не удивится: отсюда многие опровергатели делали ноги, не будучи способными отвечать за свои слова. А многие, Ваши коллеги в т. ч., и нос сюда сунуть боятся.
Как известно: Отсутствующий всегда неправ. И вы, разумеется, объявите себя победителями. Однако здесь хорошо видно, что вы (не только вы лично) являясь поборниками морали во вселенском масштабе, ведете себя совершенно аморально на этой крошечной территории нашего общения.
7-40> Что до Старого... Видите ли, Карев, здесь правила для всех одни. И для него, и для Вас, и для всех. Никто не может заставить кого-либо отвечать на посты, и Вы не можете. Шантаж "тогда я обижусь и уйду" никого не трогает. Если кому-то срочно потребовался повод, чтоб уйти - он может назвать любой. А может и не называть.
Во-первых, вы лжете, правила здесь для всех разные и то что позволено старому или вам, не позволено мне. Стоило мне выступить с совершенно невинным заявлением по поводу аномального ускорения Пионеров, как последовал грозный окрик. Да и если бы все были равны, для меня такое равенство поливать друг друга грязью - неприемлемо. Что касается старого,то как вы считаете, если бы вокруг вас все время крутился какой-нибудь придурок, кричал про вас разные гадости, кривлялся, заглядывал вам в лицо, но при этом не прикасался вас ничем и не создавал никаких физических помех, вы бы не постарались избавиться от его назойливого внимания? Сильно сомневаюсь. думаю вы бы ушли от туда, если не было физической возможности урезонить придурка.И мне такое "внимание" крайне неприятно. Поэтому я и поставил такое условие. Вы скажете. что Старый непридурок, но какая разница, если он ведет себя именно таким образом. так что считайте как хотите, а я уйду как только Старый возобновит свои кривляния. Тем более. что до понедельника еще три дня и он скажет, что молчал и так слишком долго.
7-40> Кстати, на Ваши посты Старый продолжал отвечать потому, что он ещё не видел просьбы Тико, когда писал. Многие люди отвечают на все поступившие посты последовательно, один за другим, не читая ещё тех, что следуют дальше. Я тоже всегда так делаю. Но это не имеет никакого значения. Вы не обязаны читать его посты, не обязаны на них отвечать. Но если для Вас предлогом для ухода будет то, что Старый продолжает Вам писать (хотя ничто не мешает Вам его игнорировать) - дело Ваше. Все поймут, что Вам нужен хоть какой-то предлог для бегства. Это обычное дело. Некоторым людям обязательно нужен хоть какой-то предлог, иначе они себя чувствуют вдвойне неудобно.
Считайте как вам удобнее, а мне действительно неприятно фиглярство старого. Я, честно говоря, такого не ожидал, когда говорил, что проигнорирую хама. Я не думал, что здесь кто-то способен после стычки и явного объявления нежелательности продолжения общения. я не убегал и не собираюсь убегать от честного спора, не боюсь признать свою неправоту, но разговаривать при кривлянии старого не могу.

Д.В.> Кстати джентльмены - я так и знал.
Занавес падает.
Конец очередной сцены в работе раздела сайта, посвящённого полётам астронавтов на Луну.
Трагизм напоминает мне уход Шурави не выдержавшего дифференцированной атаки со стороны местных персонажей.
Шурави даже вынудили нецензурно выругаться в отношении неупоминаемого субъекта.
Конечно тявканнье рускоговорящих работников вслед ушедшему персонажу не должно его обескуражить.
Д.В.> Знал, что Карев бежит с позором.
Вступая в любой диалог с агитаторам нам надо всегда думать, а как мы из него выходить будем.
Представлять, что в углу авиабазы Модераторы устроили некий Гайд-парк для споров на заданную тему не надо.
Не для того мегабайты транжирятся.
Вступать в спор здесь безполезно (интересно, а где полезно).
Убедить в чём то собеседника - бессмысленно если он выполняет специально назначенную ему функцию.
Кстати профессионалов отличает именно эта черта, они никогда не меняют своё мнение по любому, пусть даже ничтожному вопросу.
Этим то мы - свободные люди от них и отличаемся.
Посадили некоего называть меня оскобрительным словом.
Он и называет меня уже несколько сот раз. Работа сдельная.
Но вне зависимости от того -сдельная эта работа или повремённая работодатель вправе требовать от исполнителей и он получает лояльность к той деятельности, которую ведёт НАСА по поддержанию имиджа своей организации (а может быть и спецорганы некоей страны по поддержанию сколь возможно долго в тайне технологических аспектов лунной программы).
Поэтому спор здесь возможен как у велосипедиста с трамваем.
Ну отъедь в сторону , пропусти его. Пойми, что ему плевать на правосторонность движения на плюрализм мнений, на порядочность ибо он не может ни в право ни в лево.
У тебя же дорогой все дороги открыты.

Чтобы никого не обидеть похвалю себя.
За долгие десятилетия жизни на меня налипла масса мифов, в которых я жил и которые не давали мне просто смотреть на жинь.
например такой пропагандисткий миф как второй фронт и дата его открытия.
(Кстати каюсь Ваши споры по его особенностям я не читал.)
Ещё со времён войны наша пропаганда пеняла , что союзники не спешили выполнять свои обязательства и не открывали второй фронт. У бяки!!! Но со времем мне объяснили, что подписать можно, что угодно и называть себя хошь братом, хоч -союзником.
А когда двое нападут на третьего ? Только тогда -когда он ослабнет.
Например когда четвёртый его побъёт.
Подписав любые бумаги государства-союзники после выхода Паюлюса из окружения оставались бы такими же союзниками, но и немцев (Тёмнота истории с Гесом наводит на мысль, что все бумаги уже были заготовлены и возможно уже подписаны и скреплены печатями). И тогда им пришлосьбы делить оккупационные зоны между Уралом и Байкалом)
Но наши деды одолели , честь им и хвала!!!
Некоторое время назад я услышал сослагательную идею о том, что вытолкнув немца с территории СССР вполне можно было остановиться и предоставить США и Великобритании положить свой миллион в борьбе с фашизмом.
Идею я тогда восприял отрицательно, но поразмыслив понял, что есть в ней что-то разумное.
Естественно, что на Германию ни США, ни Великобритания напасть бы не посмели, но тогда бы и был в зародыше похоронен пропагандисткий миф , которым нас оболванивали и оболванивают до сих пог про "союзничество". И Мы бы были 60 лет вместе с ША по одну сторорнну "железного занавеса"
Так и с мифом про полёты на Луну.

Не побоись руководство страны развеять мифы про полёты к Луне в 68 году, остановись оно после полёта Луны-15.
Посмотрели бы мы как насовские пропагандисты сейчас бы доказывали возможность посадки на Луну с окололунной орбиты.

Так вот к чему это я?
Да к поддержанию мифов.
От мифов уважаемый Карев надо избавляться вовремя.
Привыкли Вы в СССР, что с Вами вежливо обращаются и главное -вежливо к Вам относятся и продолжаете жить в розовых очках.
А сегодня ваш старый приятель по дороге завёл Вас в лавку каирского музея папируса, купили Вы там, что не купили, свои фунты товарищ на Вас заработал. Друг детства передал Вам деньги от приятеля, а про то, что подержал их в банке некоторое время к своей пользе - не проинформироваал.
Так и на Форуме. Заманили Карева - получили денежку (например от провайдера), прогнали - опять рублик (от НАСА), оскорбили словом обидным -рублик.
У меня ситуация другая.
Я не испытываю иллюзий.
Я не спорю с трамваями.
Я не верю их словам и высказанным мыслям.
Но информации про то, как США не слетали на Луну они мне дают.
Начиная с их попытки опровергнуть Мухина (скептик нет), до историй с раздеванием астронавтов.
И фактами "жёстких стыковок".
Когда я не прав я громко кричу на весь Формум - обознался , недопонял, простите, больно не бейте, благодарю за науку.хозяин..
Например если я до Авиабазы думал, и в газете "Дуэль" писал, что американцы не летали на Луну, то поработав с местными, я изменил своё мнение абсолютно и теперь попросив извинение за огульность обвинений говорю совсем по-другому
"Американцы не летали на Луны с окололунной орбиты, верньерные двигатели не предназначены для раскачивания Лунного модуля , а только для юстировки положения осей аппарата относительно ИНС.
Молоток, который способен забить в грунт Луны металлический стержень - способен разгерметизировать палец перчатки, через который он забивает упомянутый стержень в лунный грунт.
Наблюдать из советского ЦУПа за посадкой американцев на Луну , руководителя советской лунной программы Мишина не допустили.
А взлёт Сатурна-5 к Луне наблюдали якобы миллион американцев, что безусловно доказывает, что американцы владели секретом мягкой стыковки, на к А-13- они её забыли и ЭПАС и стыковка с Миров - только жёсткие. Иначе мы не поверили бы , что они могут и Луну сделать..Эскиз древка флага, забитого в 69-м году в Луну они чертило в 1970-м....


Уважаемый Карев!
В случае если инцидент на базе нанёс Вам душевное расстройство -выражаю сочувствие и призываю не расстраиваться.

Уважаемые участники Уважаемого Форума и особенно Дядюшка В.В!
Остаюсь с Вами
(надолго)

Karev1>>> Ну что ж, придется вас огорчить и покинуть вашу овещебазу.
Y.K.>> Эх... А ведь могли бы быть интересным собеседником (с) Ваш
Karev1> К сожалению все силы ушли на пустые препирательства. На которые меня так умело направили ваши коллеги по базе.

Да бросьте. Никто никуда Вас не направлял. Вам задали кучу вопросов по существу, и Вы на них не ответили. И, как я понимаю, уже не ответите. Потому что решили сбежать от необходимости отвечать за свои слова.

7-40>> Если Вы уйдёте, это будет всеми воспринято как бегство из-за неспособности ответить за свои слова и свои утверждения. Конечно, Вы до сих пор успешно избегали необходимости отвечать за свои слова и оставили неотвеченными множество вопросов, хотя и обещали. Но пока Вы хотя бы не "делали ноги". Если сделаете - никто не удивится: отсюда многие опровергатели делали ноги, не будучи способными отвечать за свои слова. А многие, Ваши коллеги в т. ч., и нос сюда сунуть боятся.
Karev1> Как известно: Отсутствующий всегда неправ. И вы, разумеется, объявите себя победителями.

Естественно. Вы очень догадливы.

Karev1> Однако здесь хорошо видно, что вы (не только вы лично) являясь поборниками морали во вселенском масштабе, ведете себя совершенно аморально на этой крошечной территории нашего общения.

Где Вы здесь заметили аморальность??? Здесь есть только одна аморальность - аморальность опровергателей. Это по определению, и об этом очень хорошо написал Тико. Грубость в общении сама по себе не аморальна. Мне она не нравится, я стараюсь первым не начинать. Но аморальности в ней нет.

7-40>> Что до Старого... Видите ли, Карев, здесь правила для всех одни. И для него, и для Вас, и для всех. Никто не может заставить кого-либо отвечать на посты, и Вы не можете. Шантаж "тогда я обижусь и уйду" никого не трогает. Если кому-то срочно потребовался повод, чтоб уйти - он может назвать любой. А может и не называть.
Karev1> Во-первых, вы лжете, правила здесь для всех разные и то что позволено старому или вам, не позволено мне.

Ничего подобного. Можно сказать, опровергателям здесь позволено гораздо больше.

Karev1> Стоило мне выступить с совершенно невинным заявлением по поводу аномального ускорения Пионеров, как последовал грозный окрик.

Потому что такие вещи позволены только в этом подфоруме. Во всех остальных они не позволены. Никому.

Karev1> Да и если бы все были равны, для меня такое равенство поливать друг друга грязью - неприемлемо.

Да ладно Вам обиженного из себя строить. На Кара-Мурзе для Вас было приемлемо, когда Дурга и Покровский поливали и продолжают поливать грязью не только собеседников, но и совершенно посторонних людей, ничем перед ними не провинившихся. Для Вас приемлемо, когда они выступают с шовинистических позиций. Для Вас приемлемо, когда Кропотов без зазрения совести клевещет. А вот здесь Вам вдруг сильно стало неприемлемо, какой шарман. Здесь, во всяком случае, никто не выступал с шовинистических позиций, никто не занимался клеветой. Кроме опровергателей, стессно.

Karev1> Что касается старого,то как вы считаете, если бы вокруг вас все время крутился какой-нибудь придурок, кричал про вас разные гадости, кривлялся, заглядывал вам в лицо, но при этом не прикасался вас ничем и не создавал никаких физических помех, вы бы не постарались избавиться от его назойливого внимания? Сильно сомневаюсь. думаю вы бы ушли от туда, если не было физической возможности урезонить придурка.

Безотносительно всего прочего: если человек мне на форуме неприятен, я стараюсь на него не реагировать. Вот и всё. Вам неприятен Старый? Никто не заставляет Вас реагировать. Хотя я прекрасно понимаю, ПОЧЕМУ он Вам неприятен. Я воздержусь от комментариев, кроме одного: бьюсь об заклад, дело вовсе не в гадостях, которые Вы от него слышите.

Karev1> И мне такое "внимание" крайне неприятно. Поэтому я и поставил такое условие. Вы скажете. что Старый непридурок, но какая разница, если он ведет себя именно таким образом. так что считайте как хотите, а я уйду как только Старый возобновит свои кривляния.

Повторяю, это Ваше дело. Старый, скорее всего, не перестанет отвечать Вам. Вы можете уйти под этим предлогом. Но все будут знать, что это только предлог. И, главное, Вы тоже будете знать, что все это знают. Решать Вам. Мне не хотелось бы Вас терять, и я уже объяснил, почему. Вы, ИМХО, самый вменяемый из опровергателей. Вы хотя бы не придурок и не юродивый. Мне такие почти не попадались: практически все, кто попадался, были или придурками, или юродивыми. Вы подаёте надежды, можно сказать. Правда, чем дальше, тем больше кажется, что Вы из тех, кто вечно подаёт надежды, но их никогда не оправдывает. После Вашего резюме многие здесь, и Старый в первую очередь, с надеждами расстались и перевели Вас в категорию "опровергатель обыкновенный", то есть в категорию придурков и юродивых. Я, повторяю, надежды не утратил, мне было бы жаль, если бы Вы ушли. Но это не имеет никакого значения. Хотите - ступайте, никто Вас не держит. Идите себе обратно на Кара-Мурзу и требуйте вместе с Кропотовым 3-й ступени на фоне Земли в качестве "убедительного доказательства". Или помогайте Покровскому доказывать, что С-5 летел не быстрее 1000 м/с. Заодно поможете ему и Дурге разоблачать жЫдовский заговор.

Karev1> Считайте как вам удобнее, а мне действительно неприятно фиглярство старого. Я, честно говоря, такого не ожидал, когда говорил, что проигнорирую хама. Я не думал, что здесь кто-то способен после стычки и явного объявления нежелательности продолжения общения. я не убегал и не собираюсь убегать от честного спора, не боюсь признать свою неправоту, но разговаривать при кривлянии старого не могу.

Ещё раз, не надо строить из себя обиженного. Разговаривать при кривлянии Покровского, Дурги и Кропотова Вы можете, а тут вдруг размогли. Причём размогли в тот самый момент, когда Вас припёрли к стенке и предложили прямо ответить на наиболее принципиальные вопросы.

Karev1> Ну что ж, придется вас огорчить и покинуть вашу овещебазу.

Карев, Вы это написали до того как увидели моё обращение к Старому и его ответ, или после?

Karev1>> Ну что ж, придется вас огорчить и покинуть вашу овещебазу.
Tico> Карев, Вы это написали до того как увидели моё обращение к Старому и его ответ, или после?

После. Потому, что он написал "когда он вам ясно говорит, что он с вами разговаривать не желает. И другие просят." Значит он видел то сообщение, где вы просили Старого, а он согласился.

Но вы же сами прекрасно знаете, что дело тут не в Старом. В чём - думается в том, о чём 7-40 выше.

[баг]

Tico> Вообще же "желание обогнать СССР как мотив для совершения фальсификации" это чистейшая, кондовая геббельсовщина. Когда я увидел это в начале "резюме", все иллюзии, которые я питал в отношении Karev1, мгновенно испарились. А его последние постинги только усилили впечатление.
Tico> Перефразируя Вуду, человек не может быть одновременно честным, информированным, умным и опровергателем. Что-то одно обязательно будет исключено.

Ну ладно, ладно, набросились тут все на бедняжку... Собственно "целью фальсификации было обогнать СССР" это ж первый тезис опровергателя. Если человек подался в опровергатели значит он именно так считает и это надо чётко понимать с самого начала. И не удивляться и не расстраиваться когда он заявит это прямо. Ну и насчёт морали и взглядов на окружаюший мир тоже с самого начала не следует питать иллюзий.

Старый> Собственно "целью фальсификации было обогнать СССР" это ж первый тезис опровергателя.

Ну, если бы это было так, то это было бы полбеды. Но "для того, чтобы обогнать СССР, необходимо было пойти на фальсификацию" это немного из другой оперы уже.

Старый>> Собственно "целью фальсификации было обогнать СССР" это ж первый тезис опровергателя.
Tico> Ну, если бы это было так, то это было бы полбеды. Но "для того, чтобы обогнать СССР, необходимо было пойти на фальсификацию" это немного из другой оперы уже.

Ну почему? "Американцы тупыыыыыееее!" это второй тезис опровергателя.
То что американцы тупые и не тольо не смогли обогнать СССР по честному, но даже не смогли поделать всё по человечески - это тоже краеугольный камень опровергательства. Поэтому им (опровергателям) некачественность подделки сразу бросается в глаза. Вот что только ни узнают они о программе Аполлон - так сроазу же из этого совершенно очевидно что это подделка. Вот увидел Покровский первый раз в жизни разделение ступеней Сатурна и сразу же разоблачил. Ну м классика - аФон. Всё что узнавал он - из всего было совершенно очевидно. Бергсон с БФа и его дрзья. Ну и конечно Сидорова: "Это ж надо додуматься - заявить на весь мир что они полетели на Луну на экспериментальной технике 60-х гг! Ну тупыыыеее!"

Так что, Тико, не удивляйтесь с кем вы имеете дело. Я же вам не устаю повторять: опровератели это неполноценные люди. А вы всё пытаетесь воспринимать их как нормальных людей, разговаривать с ними по человечески... Каждый раз разочаровываетесь и опять...

Старый>> Собственно "целью фальсификации было обогнать СССР" это ж первый тезис опровергателя.
Tico> Ну, если бы это было так, то это было бы полбеды. Но "для того, чтобы обогнать СССР, необходимо было пойти на фальсификацию" это немного из другой оперы уже.

А что было делать, пропускать СССР первым за грунтом?
Тогда победа США выглядела бы ПИРОВОЙ - СССР первым взял грунт и украл победу из подноса? Высадка астронавтов смотрелась бы как бессмысленный риск
Поэтому и решились на фальсификацию и высадки и грунта.

7-40> Если Вы уйдёте, это будет всеми воспринято как бегство из-за неспособности ответить за свои слова и свои утверждения. Конечно, Вы до сих пор успешно избегали необходимости отвечать за свои слова и оставили неотвеченными множество вопросов, хотя и обещали. Но пока Вы хотя бы не "делали ноги". Если сделаете - никто не удивится: отсюда многие опровергатели делали ноги, не будучи способными отвечать за свои слова. А многие, Ваши коллеги в т. ч., и нос сюда сунуть боятся.
7-40> Что до Старого... Видите ли, Карев, здесь правила для всех одни. И для него, и для Вас, и для всех...



Читаю эту ветку и думаю - ведь человеческой подлости (как и глупости) действително нет пределов...

В этом одном сообщении от 7:40 столько дури, столько наглой лжи...

7:40 как бы всё время "забывает", что для него есть вопросы как раз по его же специальности -
Вопросы к 7:40

Про то, что многие неверующие бояться сюда нос суть или сразу делают ноги... могу сказать про себя - нескольких жалких дегенеративных клоунов NASA'филов бояться!?

Ха-ха-ха...

А вот король местных шутов - Юрий Донатович Крысильников, не может однозначно ответить, были астронавты на Луне или не были - Почему Yuri Krasilnikov не проясняет свою позицию

Kак смешно было посмотреть на десант местой шпаны на Большой форум. Я вас поцаны многократно спрашивал, - нафига вы берете на другом форуме другие имена? не только о лунной афере. ч.2. И в ответ... тишина. Ха-ха-ха...

А ещё 7:40 в этой же ветке пишет про аморальность неверующих в Аполлоны... ха-ха... я уже и смеяться не могу.
Это апофеоз всех сообщений местных NASA'филов... и кульминация бреда полётов астронавтов на Луну на экспериментальной космической технике 1960-тых годов, в период 8 лет, от момента как впервые захотелось это сделать.

deymos34> Дело в том, что отечественные опровергатели - суть верующие, для которых Россия это силы Света, а США - силы Тьмы. Но силы Тьмы по определению не могут сделать ничего хорошего - а уж тем более нечто такое, что оказалось неподвластно силам Света. Вот потому опровергатели и ВЕРЯТ в аферу - Тьме по статусу положено делать гадости. А вот Свет, наоборот, обманывать не может - поэтому в Гагарина верят, по-сути, без всяких доказательств его полета. Американцам же никакие доказательства не помогут - с точки зрения опровергателей, это не более чем преграды-обманки, созданные Тьмой для того, чтобы сбить добра молодца с Пути истинного.

Да... deymos34, по молодости не въезжает в тему... может эти мои сообщения помогут понять ситуацию:










Я понимаю, всем очень тяжело расставаться с иллюзиями... кто-то верит, что астронавты ходили по Луне; кто-то верит в то, что СССР был хорошей страной.

А. Ю. Экономов чуть выше написал: "Совласть была полезна для большинства - это факт."
И тут же Экономов пишет - "предательство совласти интересов народа" - по поводу утаивания правды о лунных прогулках.

Почему бы не пойти до конца, и честно сказать - что так называемая советская власть номенклатуры ЦК КПСС - былa именно антинародной в самой своей сути, а установление власти нацменских большивиков в 1917 году - было просто кошмаром...

Американцы, обманув весь мир с лунными прогулками, получили для своей страны огромную выгоду... а какую выгоду полyчил СССР, когда его руководство (которое никто никогда не избирал) согласилось признать Аполлоны на Луне?


И повторю очередной раз:
в афёре ЦРУ под прикрытием NASA - полёты астронавтов "на Луну", виновато в первую очередь брежневское Политбюро ЦК КПСС.