[image]

Военный аспект боевых действий в Южной Осетии-3

Теги:армия
 
1 8 9 10 11 12 17
RU Беня #28.08.2008 13:38  @Alex 129#28.08.2008 12:47
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
A.1.> Т.е. просто берут на учет и проверяют на вшивость. Это вполне логично и разумно.
A.1.> А знание тактики на уровне рядового стрелка - ИМХО ничего особенного там. А насчет системы опознования - у нас во всем полку доступ к начинке ее блоков имели только несколько офицеров из службы РАВ полка, а остальные без всяких допусков (в т.ч. ваш покорный слуга) имели возможность лицезреть ее наружную панель и перещелкивать два пакетника на ней.
Да подобные ВУСы стараются на контроле держать, собственно на сколько знаю и саперов вроде это касается.
Хотя могу и ошибаться.
   
RU Alex 129 #28.08.2008 13:44  @spam_test#28.08.2008 13:37
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
spam_test> Искандеры в другое место били.

А есть инфа что Искандеры применяли?
   
RU spam_test #28.08.2008 13:54  @Alex 129#28.08.2008 13:44
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

A.1.> А есть инфа что Искандеры применяли?
информацию не подтверждают, но на территории Грузии есть обломки ракет, во всяком случае, фотографии были, и это не Точка.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Фактически таки да - стоит :) Просто ПЗРК не производит пуск если нет захвата цели - а захват цели возможен только если цель на необходимой дисстанции ;)
slab105> То есть, я знаю, что если головка цель не захватила, то пуск не возможен. Дело в том, что головка может захватить, например, когда цель уже почти вышла из радиуса поражения и при пуске ракета просто уже не "догонит" цель.
slab105> Такой вариант возможен?
Нет. Даже теоритически :) "Захват" - не мгновенное событие, головка отслеживает движение цели некоторое время (субъективно 1-2 сек) и только потом дает сигнал к пуску. Если цель удаляется и/или находиться на пределе дальности/возможности захвата (т.к. она не совсем зависит только от дальности) сигнала не будет - нет сигнала, нет пуска, хоть палец себе сломай

Ник
   
RU Северный #28.08.2008 14:01  @spam_test#28.08.2008 13:54
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
spam_test> информацию не подтверждают, но на территории Грузии есть обломки ракет, во всяком случае, фотографии были, и это не Точка.

Дык хоть бы ссылку на фотографии. %)
   
RU spam_test #28.08.2008 14:54  @Северный#28.08.2008 14:01
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Северный> Дык хоть бы ссылку на фотографии. %)
   
RU Северный #28.08.2008 15:23
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
2 Spamtest

Цифры с буквами на фото видно конечно,но на форуме есть фото,где видно на чем эти цифры нарисованы.Остается гадать что это за деталь такая от "Искандера". :)
http://balancer.ru/sites/i/m/.../img84/6176/iskander2mw5.jpg.htm
   
RU Беня #28.08.2008 15:27  @Wyvern-2#28.08.2008 14:00
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Wyvern-2> Нет. Даже теоритически :)
Теоретически есть. Если цель на самом пределе и медленно двигается, а в момент пуска резко ускоряется. :)
Тока это должен быть мега-маневр. :)
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
9М723 - это и есть обозначение Искандера, но мы уже помним про "X-58". :D
   
MD Wyvern-2 #28.08.2008 16:41  @Беня#28.08.2008 15:27
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Нет. Даже теоритически :)
Беня> Теоретически есть. Если цель на самом пределе и медленно двигается, а в момент пуска резко ускоряется. :)
Беня> Тока это должен быть мега-маневр. :)
Ну, да - примерно так, что то типО НЛО с ускорением бокового маневра в тыщи ж
Хотя...вспомнил несколько срывов по "люстрам" ... могет бцть, могет быть :)

Ник
   
RU Беня #28.08.2008 16:54  @Wyvern-2#28.08.2008 16:41
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Wyvern-2> Ник
Теоритически она и неподвижную цель захватить не должна, однако если в момент захвата трубой немного водить, то неподвижная цель становится подвижной. :)
   
MD Wyvern-2 #28.08.2008 16:59  @Беня#28.08.2008 16:54
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Ник
Беня> Теоритически она и неподвижную цель захватить не должна, однако если в момент захвата трубой немного водить, то неподвижная цель становится подвижной. :)
Ну, подвижности минометной "люстры" 120мм, которая на глаз практически висит неподвижно Игле и Игле-1 хватает за глаза

Ник
   
RU Беня #28.08.2008 17:07  @Wyvern-2#28.08.2008 16:59
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Wyvern-2> Ну, подвижности минометной "люстры" 120мм, которая на глаз практически висит неподвижно Игле и Игле-1 хватает за глаза
Wyvern-2> Ник
Она таки перемещается, за что ее как учебную цель и пользуют. А вот ежели какой бравый зольдат по костру решит стрельнуть, то тут да. :) И кстате нельзя трубу наклонять апосля "накола", там ракета по принципу "английского" замка сидит, может под своим весом вывалится из трубы. :)
   
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

AidarM> 3. Коды управления разведспутником (а не коммерческим хламом)- штука сама по себе ужасно любопытная.

Коды управления спутником, даже пара элементарных и абсолютно необходимых для любой работы с оным(на открытие и закрытие сеанса управления) в "хаммере" на территории, хотя бы потенциально доступной противнику, быть не могут в принципе. Если бы они попали в наши руки... это я даже не знаю с чем сравнить по последствиям. Понятное дело, что их тут же сменят(причем на всех спутниках такого типа, и не просто на следующий в списке, а на принципиально другого типа), но все равно, дать саму возможность кому-то управлять своим спутником - от такого у нас бы главком военно-космических сил застрелился. Не знаю, конечно, как с отношением к таким вещам у янки, но думаю, что примерно так же. Ребята, получить доступ к управлению спутником, хотя бы одним и всего минут на пять - это даже лучше(во всяком случае полезнее), чем к стратегическим ракетам. Я, знающий об этом все-же понаслышке(ибо сам сидел на телеметрии, а не управлении), сходу могу придумать несколько весьма забавных развлечений, от которых владелец спутника поседеет. Что уж говорить о профи из ФАПСИ.

Может, имелись в виду коды и аппаратура спутниковой связи? В это еще можно поверить. А вот в полевой комплект управления, или даже просто получения информации в реальном времени непосредственно с самого спутника(не через центр или КИК) - не верю. Не бывает. Это не просто лакомый кусок для любого желающего, это по сути куча алмазов посреди улицы.
   
RU vasilisk #29.08.2008 03:04  @Alex 129#27.08.2008 14:56
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

A.1.> Возможны варианты - например "инструкторы" не ждали такой активности от "татаро-монгольской орды" - или надеялись на своеобразный иммунитет ("они не посмеют тронуть своими варварскими лапами наше звездно-полосатое имущество") - ну а когда ситуация резко изменилась - возможно уже было не до нажатия заветной красной кнопочки.

Опять же, я не знаю как с этим у янки, но представляя себя с подобной аппаратурой в подобной ситуации... Независимо от любых кнопок, держал бы под рукой гранату. Противотанковую. Или нечто аналогичное. В случае угрозы захвата - взрывать коробку вместе с собой. Альтернатива только одна, долгая мучительная смерть. Либо в руках врага(когда будут вытаскивать все что помнишь и не помнишь), либо от своих(и вполне заслуженно).

Но повторяю, аппаратура, позволяющая хоть как-то управлять спутником(например, получать с него какие-то данные по запросу) в зоне боевых действий оказаться не может в принципе. Не должна. Максимум - прямая связь с ближайшим командно-измерительным комплексом, возможно спутниковый канал связи на него и на разведотдел, с ним связанный. Вот в это вполне можно поверить. Но в такой аппаратуре никаких кодов для работы с самими спутниками нет и быть не может.
   
Это сообщение редактировалось 29.08.2008 в 03:15

U235

старожил
★★★★★
При уничтожении спецаппаратуры "красная кнопка" эффективнее гранаты. Граната не уничтожает электронную аппаратуру, а только дробит ее на достаточно крупные куски и нет никакой гарантии, что опытные эксперты-электронщики ее не соберут обратно как паззл, или не вытащат интересню для них информацию из отдельных сохранившися частей. К примеру, из найденных ими сохранившихся кристаллов постоянной памяти. Кнопка же уничтожает записаные в памяти кристаллов программы, а это обычно самая ключевая часть современной электроники, и выжигает те части схемы, которые не должны попасть в приличном виде к противнику.
   
RU Ведмедь #29.08.2008 08:55
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Не понимаю, о чем вообще разговор. Если бы на Хаммерах была описывааемая аппаратура, то к ним обязательно прилагался бы специалист-американец + охрана не из грузин.
А тут - поневоле вспоминается анекдот про чукчу в космосе - "собак покормил? Ложись спать, только приборы не трогай!"
   
RU NIS RTBr #29.08.2008 10:48  @vasilisk#29.08.2008 03:04
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

vasilisk> Опять же, я не знаю как с этим у янки, но представляя себя с подобной аппаратурой в подобной ситуации... Независимо от любых кнопок, держал бы под рукой гранату. Противотанковую. Или нечто аналогичное. В случае угрозы захвата - взрывать коробку вместе с собой.
Граната-это конечно здорово..Вы же видели амовские фильмы-геройством у них занимаются "афроамериканцы"-видимо среди инструкторов такого не оказалось ))
   
RU NIS RTBr #29.08.2008 10:57  @Ведмедь#29.08.2008 08:55
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

Ведмедь> Не понимаю, о чем вообще разговор. Если бы на Хаммерах была описывааемая аппаратура, то к ним обязательно прилагался бы специалист-американец + охрана не из грузин.
ИМХО грузин бы там совсем не было. Думаю все же речь может идти о аппаратуре, позволяющей принимать картинку со спутника и не более того. Управление спутником с хамера в зоне конфликта-бредятина.
   
RU Sergofan #29.08.2008 11:10  @NIS RTBr#29.08.2008 10:57
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
N.R.> ИМХО грузин бы там совсем не было. Думаю все же речь может идти о аппаратуре, позволяющей принимать картинку со спутника и не более того. Управление спутником с хамера в зоне конфликта-бредятина.

Управление спутником с Хаммера - бредятина и с технической точки зрения.
   
RU NIS RTBr #29.08.2008 11:33  @Sergofan#29.08.2008 11:10
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

Sergofan> Управление спутником с Хаммера - бредятина и с технической точки зрения.
Думаю в теории можно выполнить такой комплекс и передвижным. Но сама идея бредовая. Размещать оборудование такого плана в зоне поражения..
   
RU vasilisk #29.08.2008 15:23  @NIS RTBr#29.08.2008 11:33
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

Sergofan>> Управление спутником с Хаммера - бредятина и с технической точки зрения.
N.R.> Думаю в теории можно выполнить такой комплекс и передвижным. Но сама идея бредовая. Размещать оборудование такого плана в зоне поражения..

Не только в теории. Даже у нас еще в 1980-е были передвижные, правда, далеко не на джипах :) Предполагалось, что в случае войны по стационарным ОКИКам отработают крылатыми ракетами или еще чем, поэтому периодически проводились учения по выезду в поле и работе с передвижных(_не_ мобильных, это две большие разницы) комплексов. На современной элементной базе теоретически можно и в чемодан запихать то, что в стационарном варианте занимает машзал... Правда, есть несколько проблем. Во-первых, антенны и система их точного нацеливания на спутник. Во-вторых мощность на этой антенне. А это волноводы, излучатели и прочая не слишком компактная хрень. Мощность нужна побольше, чем в любой системе спутниковой связи, причем больше на порядки(на то есть несколько причин, не хочется лезть в детализацию). Ну, допустим, сделали складную антенну с подставкой и приводами, во второй хаммер запихнули генератор, обеспечили экранирование и т.д. А теперь можно всю эту красоту выкинуть на свалку. Именно потому, что в зоне боевых действий такой технике находиться слишком опасно, а вне этой зоны есть стационары, на крайний случай специализированные корабли или те же передвижные комплексы. Передвижной комплекс занимает несколько десятков весьма габаритных контейнеров(или кунгов, один хрен), прикрывается соответствующей охраной, в общем небольшой такой городок на колесах. По возможностям он сравним с нормальным стационарным ОКИКом(за исключением некоторых специфических вещей, вроде связи с космическими аппаратами, что к другим планетам летят - там нужна антенна метров на 30, но на войне подобные задачи не слишком актуальны), другое дело что жить и работать на базе несравнимо приятнее, чем в поле.
   

slab105

аксакал

U235> Вставлю свои пять копеек относительно уровней взрывной подготовки. Сомневаюсь я, slab, что ты можешь расчитывать и взрывать по-настоящему нестандартные заряды. Ты знаешь несколько типовых форм зарядов и умеешь их расчитывать для нескольких типовых случаев, описаных в учебнике. К примеру, ты можешь расчитать массу сосредоточенного или кольцевого заряда для перебития балки моста или даже сделать заряд типа "ударное ядро". Но ты вряд-ли можешь точно знать, упадет ли мост после того как ты перебьешь балку или, к примеру, что произойдет если ты отступишь от рекомендованных в учебнике размеров и формы "ударного ядра".
Естественнно Бруклинский мост я обвалить с оптимальным расходом ВВ вряд-ли смогу. Здесь действительно нужно инженерное образование. А вот мот тонн в 30 смогу. Опираясь на соответствующие расчёты. Причём не очень долгие.
И попрошу не отклонятся от темы.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Chizh #30.08.2008 13:13  @Северный#28.08.2008 15:23
+
-
edit
 

Chizh

втянувшийся

Северный> 2 Spamtest
Северный> Цифры с буквами на фото видно конечно,но на форуме есть фото,где видно на чем эти цифры нарисованы.Остается гадать что это за деталь такая от "Искандера". :)
Северный> http://balancer.ru/sites/i/m/.../img84/6176/iskander2mw5.jpg.htm
Похоже на шар-баллон.
   
1 8 9 10 11 12 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru