-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/0/i030.radikal.ru/1006/1b/128x128-crop/542a91722e74.jpg)
Война Отечественная...2
Теги:
Lamm
Нет в Германии Ю-87. Только в Синсхайме или Шпаере обломки выставлены.
И Ме-110, Арадо-234 нет... ФВ-190 под потолком висит в Синсхайме, но полулажа.
Ме-109, 262,163, Ю-52, Шторьх видел в идеальном состоянии.
САС, где в Бундосии бываешь?
И Ме-110, Арадо-234 нет... ФВ-190 под потолком висит в Синсхайме, но полулажа.
Ме-109, 262,163, Ю-52, Шторьх видел в идеальном состоянии.
САС, где в Бундосии бываешь?
инфо
инструменты
Bums
Хок196> САС
Хок196> Чем ругаццо, рассказал бы как ты пикировал в горах на транспортнике.....
Хок196> Видал, как нашим пришлось в ущельях работать?
Хок196> А ты в Германии прохлаждаешься...
ГЫ, Георгич, так 3.14-ть же не мешки ворочать, чую не дождемся мы ответа на столь душещипательный вопрос
Хок196> Чем ругаццо, рассказал бы как ты пикировал в горах на транспортнике.....
Хок196> Видал, как нашим пришлось в ущельях работать?
Хок196> А ты в Германии прохлаждаешься...
ГЫ, Георгич, так 3.14-ть же не мешки ворочать, чую не дождемся мы ответа на столь душещипательный вопрос
Это сообщение редактировалось 30.08.2008 в 09:33
Александр Леонов:
предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения»
Вань, привет!
Предлагаю не материться, тем более без нужды.
Есть масса методов. А то к нам женщина занлянула не чуждая авиации, я, например, как-то не привык...
Предлагаю не материться, тем более без нужды.
Есть масса методов. А то к нам женщина занлянула не чуждая авиации, я, например, как-то не привык...
Lamm> Вань, привет!
Lamm> Предлагаю не материться, тем более без нужды.
Lamm> Есть масса методов. А то к нам женщина занлянула не чуждая авиации, я, например, как-то не привык...
Ааа .бываить, вот уже и черепов навернули.
Lamm> Предлагаю не материться, тем более без нужды.
Lamm> Есть масса методов. А то к нам женщина занлянула не чуждая авиации, я, например, как-то не привык...
Ааа .бываить, вот уже и черепов навернули.
MIKLE>> про два вылета на потерю в 43 я даже упоминать нехочу.
Конструктор> И не вспоминай-потому как даже у Ил-2 под Сталинградом было больше
под сталинградом-да.. а под курском-увы... два с хвостиком...
MIKLE>> и не тот ли это ас, который собсно единственный в день высадки летал, на П фамилия, запамятовал...
Конструктор> Тот, тот, у немцев исправных самолетов оказалось в этот момент в зоне высадки ДВЕ штуки
гм... факт про два\самолёта я читал неоднократно а вот о причинах-хз...
да и полной блокады в 44 небыло... это не 45-й...
Конструктор> А войну сбитыми не выигрывают. завалить пару отставших от строя "пешек" (или даже всю девятку)-когда они уже ВЫСЫПАЛИ свой груз-это конечно красиво, но нерационально.
угу... особеннно с учётом кпд высыпания в 99.99% случаев... как с тем мостом, в третем полковылете одной бомбой зацепили...
блин, одна фаб 1500 и усё... пешка-пешка...
Конструктор>Потому как "пешки" свою задачу сделали-расчистили путь танкам, которые приедут к этим же асам на аэродром через полдня.
в 45 поздно было дёргатся. но тем не менее немцы делали что хотели...
я собсно начал разговор с того что немцы до самого конца войны имели гандикап в горизонтальной скорости и больше сотни в скорости на пикировании... при грамотной тактике наши с ними не могли ничего сделать впринципе. только ловить на ошибках и на классе.
Конструктор> От какого-то безымянного старлея, сбившего один-единственный, НО ГРУЖЕНЫЙ юнкерс, гораздо большая польза выходила в сухом остатке.
ага... 50-100 самолётов. половина с пилотами, каждый из которых по цистерне керосина сжёг за время олбучения.... чтож такое этот юнкер вёз? нюк чтоли?
только нумерация постов слетела...
Вот это все дудки - сказал тов. Polar [CaRRibeaN#31.07.01 18:57]
Конструктор> И не вспоминай-потому как даже у Ил-2 под Сталинградом было больше
под сталинградом-да.. а под курском-увы... два с хвостиком...
MIKLE>> и не тот ли это ас, который собсно единственный в день высадки летал, на П фамилия, запамятовал...
Конструктор> Тот, тот, у немцев исправных самолетов оказалось в этот момент в зоне высадки ДВЕ штуки
гм... факт про два\самолёта я читал неоднократно а вот о причинах-хз...
да и полной блокады в 44 небыло... это не 45-й...
Конструктор> А войну сбитыми не выигрывают. завалить пару отставших от строя "пешек" (или даже всю девятку)-когда они уже ВЫСЫПАЛИ свой груз-это конечно красиво, но нерационально.
угу... особеннно с учётом кпд высыпания в 99.99% случаев... как с тем мостом, в третем полковылете одной бомбой зацепили...
блин, одна фаб 1500 и усё... пешка-пешка...
Конструктор>Потому как "пешки" свою задачу сделали-расчистили путь танкам, которые приедут к этим же асам на аэродром через полдня.
в 45 поздно было дёргатся. но тем не менее немцы делали что хотели...
я собсно начал разговор с того что немцы до самого конца войны имели гандикап в горизонтальной скорости и больше сотни в скорости на пикировании... при грамотной тактике наши с ними не могли ничего сделать впринципе. только ловить на ошибках и на классе.
Конструктор> От какого-то безымянного старлея, сбившего один-единственный, НО ГРУЖЕНЫЙ юнкерс, гораздо большая польза выходила в сухом остатке.
ага... 50-100 самолётов. половина с пилотами, каждый из которых по цистерне керосина сжёг за время олбучения.... чтож такое этот юнкер вёз? нюк чтоли?
только нумерация постов слетела...
Вот это все дудки - сказал тов. Polar [CaRRibeaN#31.07.01 18:57]
MIKLE> под сталинградом-да.. а под курском-увы... два с хвостиком...
В каком корпусе? Насколько я из Драбкина понял-только в одном, в котором 50% стрелков Ил-2 только в строевых полках впервые увидела, вдобавокпилотов с 10 и больше вылетами было меньше 15%. Ну так это проблема не самолета и не тактики.
Конструктор>> Тот, тот, у немцев исправных самолетов оказалось в этот момент в зоне высадки ДВЕ штуки
MIKLE> гм... факт про два\самолёта я читал неоднократно а вот о причинах-хз...
Причинами (Галланд, кажется) называет переброску почти всей наличной ИА из этого района -частично на Итальянский, частично на восточный ТВД за день до высадки.
MIKLE> угу... особеннно с учётом кпд высыпания в 99.99% случаев... как с тем мостом, в третем полковылете одной бомбой зацепили...
MIKLE> блин, одна фаб 1500 и усё... пешка-пешка...
Опять таки-это офф, можно привести обратные примеры
MIKLE> в 45 поздно было дёргатся. но тем не менее немцы делали что хотели...
Поправтье слово "хотели" на "могли". Вряд ли они хотели видеть красный флаг над рейхсканцелярией.
MIKLE> я собсно начал разговор с того что немцы до самого конца войны имели гандикап в горизонтальной скорости и больше сотни в скорости на пикировании... при грамотной тактике наши с ними не могли ничего сделать впринципе. только ловить на ошибках и на классе.
Немцы и в 41 имели этот гандикап. И на 22.06.41 у нас соотношение по числу самолетов было не намного хуже, чем на 44. Только вот почему-то наши танки мехкорпусов в 41 пожгли нахрен подчистую, а танки Гота/Гудериана/Клейста сами знаете, куда докатились.
А в 44-45 несмотря на этот гандикап, наши танки дошли до Берлина. С чего бы это?
MIKLE> ага... 50-100 самолётов. половина с пилотами, каждый из которых по цистерне керосина сжёг за время олбучения.... чтож такое этот юнкер вёз? нюк чтоли?
ну-ну, урезайте осетра, 50-100 машин в вылете по 1 цели-это только в сводках Информбюро было.
В каком корпусе? Насколько я из Драбкина понял-только в одном, в котором 50% стрелков Ил-2 только в строевых полках впервые увидела, вдобавокпилотов с 10 и больше вылетами было меньше 15%. Ну так это проблема не самолета и не тактики.
Конструктор>> Тот, тот, у немцев исправных самолетов оказалось в этот момент в зоне высадки ДВЕ штуки
MIKLE> гм... факт про два\самолёта я читал неоднократно а вот о причинах-хз...
Причинами (Галланд, кажется) называет переброску почти всей наличной ИА из этого района -частично на Итальянский, частично на восточный ТВД за день до высадки.
MIKLE> угу... особеннно с учётом кпд высыпания в 99.99% случаев... как с тем мостом, в третем полковылете одной бомбой зацепили...
MIKLE> блин, одна фаб 1500 и усё... пешка-пешка...
Опять таки-это офф, можно привести обратные примеры
MIKLE> в 45 поздно было дёргатся. но тем не менее немцы делали что хотели...
Поправтье слово "хотели" на "могли". Вряд ли они хотели видеть красный флаг над рейхсканцелярией.
MIKLE> я собсно начал разговор с того что немцы до самого конца войны имели гандикап в горизонтальной скорости и больше сотни в скорости на пикировании... при грамотной тактике наши с ними не могли ничего сделать впринципе. только ловить на ошибках и на классе.
Немцы и в 41 имели этот гандикап. И на 22.06.41 у нас соотношение по числу самолетов было не намного хуже, чем на 44. Только вот почему-то наши танки мехкорпусов в 41 пожгли нахрен подчистую, а танки Гота/Гудериана/Клейста сами знаете, куда докатились.
А в 44-45 несмотря на этот гандикап, наши танки дошли до Берлина. С чего бы это?
MIKLE> ага... 50-100 самолётов. половина с пилотами, каждый из которых по цистерне керосина сжёг за время олбучения.... чтож такое этот юнкер вёз? нюк чтоли?
ну-ну, урезайте осетра, 50-100 машин в вылете по 1 цели-это только в сводках Информбюро было.
Конструктор> В каком корпусе? Насколько я из Драбкина понял-только в одном, в котором 50% стрелков Ил-2 только в строевых полках впервые увидела, вдобавокпилотов с 10 и больше вылетами было меньше 15%. Ну так это проблема не самолета и не тактики.
это не из драбкина, это по мотивам старого разговора про ил, и это не по полку статистика а емнис по дивизии... и это середина 43, а не сталинград... кубань тоже уже была...
Конструктор> Опять таки-это офф, можно привести обратные примеры
оффтоп-оффтопом но ставка не на уменье а на число, да ещё без понимания влияния умения вообще-аукалась всю войну... и не тока в авиации... а это превед из 30-х...
MIKLE>> в 45 поздно было дёргатся. но тем не менее немцы делали что хотели...
Конструктор> Поправтье слово "хотели" на "могли". Вряд ли они хотели видеть красный флаг над рейхсканцелярией.
непринципиально...
Конструктор> Немцы и в 41 имели этот гандикап. И на 22.06.41 у нас соотношение по числу самолетов было не намного хуже, чем на 44.
да получше... в 44 разы были в нашу пользу... на июнь списочно у нас слабое преимущество емнис было... тока уже к вечеру испарилось...
Конструктор> А в 44-45 несмотря на этот гандикап, наши танки дошли до Берлина. С чего бы это?
наверно это как то связано с тем что в разгар курской битвы несколько авиагрупп сняли с фронта...
MIKLE>> ага... 50-100 самолётов. половина с пилотами, каждый из которых по цистерне керосина сжёг за время олбучения.... чтож такое этот юнкер вёз? нюк чтоли?
Конструктор> ну-ну, урезайте осетра, 50-100 машин в вылете по 1 цели-это только в сводках Информбюро было.
не в одном а итого... пример был об одном юнкерсе в противовес экспертам набившим трёхзначные числа самолётов... так вот тот летёха кроме юнкерса мог и вовсе ничо не сбить... а каждый эксперт-это два полка матчасти и полк лс... они конечно все на отходе сбиты, тока вот тот факт что выпуск пары заводов целиком осел на счетах экспертов это не отменяет...
это не из драбкина, это по мотивам старого разговора про ил, и это не по полку статистика а емнис по дивизии... и это середина 43, а не сталинград... кубань тоже уже была...
Конструктор> Опять таки-это офф, можно привести обратные примеры
оффтоп-оффтопом но ставка не на уменье а на число, да ещё без понимания влияния умения вообще-аукалась всю войну... и не тока в авиации... а это превед из 30-х...
MIKLE>> в 45 поздно было дёргатся. но тем не менее немцы делали что хотели...
Конструктор> Поправтье слово "хотели" на "могли". Вряд ли они хотели видеть красный флаг над рейхсканцелярией.
непринципиально...
Конструктор> Немцы и в 41 имели этот гандикап. И на 22.06.41 у нас соотношение по числу самолетов было не намного хуже, чем на 44.
да получше... в 44 разы были в нашу пользу... на июнь списочно у нас слабое преимущество емнис было... тока уже к вечеру испарилось...
Конструктор> А в 44-45 несмотря на этот гандикап, наши танки дошли до Берлина. С чего бы это?
наверно это как то связано с тем что в разгар курской битвы несколько авиагрупп сняли с фронта...
MIKLE>> ага... 50-100 самолётов. половина с пилотами, каждый из которых по цистерне керосина сжёг за время олбучения.... чтож такое этот юнкер вёз? нюк чтоли?
Конструктор> ну-ну, урезайте осетра, 50-100 машин в вылете по 1 цели-это только в сводках Информбюро было.
не в одном а итого... пример был об одном юнкерсе в противовес экспертам набившим трёхзначные числа самолётов... так вот тот летёха кроме юнкерса мог и вовсе ничо не сбить... а каждый эксперт-это два полка матчасти и полк лс... они конечно все на отходе сбиты, тока вот тот факт что выпуск пары заводов целиком осел на счетах экспертов это не отменяет...
MIKLE> не в одном а итого... пример был об одном юнкерсе в противовес экспертам набившим трёхзначные числа самолётов... так вот тот летёха кроме юнкерса мог и вовсе ничо не сбить... а каждый эксперт-это два полка матчасти и полк лс... они конечно все на отходе сбиты, тока вот тот факт что выпуск пары заводов целиком осел на счетах экспертов это не отменяет...
Ну а кто по итогу валил к чертовой бабушке этих хваленых экспертов? Не подскажешь? У тя прям слюнки текут, что они набили столько. Ну набили, ок, спасло их это? Нет... Толку тогда?
Ну а кто по итогу валил к чертовой бабушке этих хваленых экспертов? Не подскажешь?
У тя прям слюнки текут, что они набили столько. Ну набили, ок, спасло их это? Нет... Толку тогда?
Bums> Ну а кто по итогу валил к чертовой бабушке этих хваленых экспертов? Не подскажешь? У тя прям слюнки текут, что они набили столько. Ну набили, ок, спасло их это? Нет... Толку тогда?
восьмой воздушный флот или как там его...господство в воздухе после курска было обязану отзыву истребителей в пво рейха а не тем что мы сбили 3700 самолётов как пишут и говорят...
см потери по фронтам у немцев. болшинство-на западе. а большинство побед-на востоке. увы...
У тя прям слюнки текут, что они набили столько. Ну набили, ок, спасло их это? Нет... Толку тогда?восьмой воздушный флот или как там его...господство в воздухе после курска было обязану отзыву истребителей в пво рейха а не тем что мы сбили 3700 самолётов
как пишут и говорят...см потери по фронтам у немцев. болшинство-на западе. а большинство побед-на востоке. увы...
Bums>> Ну а кто по итогу валил к чертовой бабушке этих хваленых экспертов? Не подскажешь? У тя прям слюнки текут, что они набили столько. Ну набили, ок, спасло их это? Нет... Толку тогда?
MIKLE> восьмой воздушный флот или как там его...господство в воздухе после курска было обязану отзыву истребителей в пво рейха а не тем что мы сбили 3700 самолётов как пишут и говорят...
MIKLE> см потери по фронтам у немцев. болшинство-на западе. а большинство побед-на востоке. увы...
Миша, смотри кол-во побед у асов-союзников и у наших
У тя прям слюнки текут, что они набили столько. Ну набили, ок, спасло их это? Нет... Толку тогда?MIKLE> восьмой воздушный флот или как там его...господство в воздухе после курска было обязану отзыву истребителей в пво рейха а не тем что мы сбили 3700 самолётов
как пишут и говорят...MIKLE> см потери по фронтам у немцев. болшинство-на западе. а большинство побед-на востоке. увы...
Миша, смотри кол-во побед у асов-союзников и у наших
про Ил-2
189 гв. Бресткий, ордена Суворова III степени шап, начал войну на Ил-2 и закончил ее на нем же, до середины 1944 (начала 1944?) года воевали на одноместных машинах - командир 3 аэ в конце 1944 года пошел на таран НЦ, когда подбили - в 1983 году 3 аэж полка стала именная - присвоено имя его комэски
Ветераны каждый год приезжали на день полка и не куда нибудь, а в Борзю, в родной полк, после расформирования полка теперь собираются в Парке Горького в Москве
Под Сталинградом ГСС давали за 25 вылетов - никто не получил, не получалось, две недели вылетов на переформирования и по новой туда, откуда пришли
189 гв. Бресткий, ордена Суворова III степени шап, начал войну на Ил-2 и закончил ее на нем же, до середины 1944 (начала 1944?) года воевали на одноместных машинах - командир 3 аэ в конце 1944 года пошел на таран НЦ, когда подбили - в 1983 году 3 аэж полка стала именная - присвоено имя его комэски
Ветераны каждый год приезжали на день полка и не куда нибудь, а в Борзю, в родной полк, после расформирования полка теперь собираются в Парке Горького в Москве
Под Сталинградом ГСС давали за 25 вылетов - никто не получил, не получалось, две недели вылетов на переформирования и по новой туда, откуда пришли
chetbor> Под Сталинградом ГСС давали за 25 вылетов - никто не получил, не получалось, две недели вылетов на переформирования и по новой туда, откуда пришли
Немножко не так. За 25 давали Знамя, ГСС давали за 75, потом за 100 (это уже после Сталинграда). Отвагу давали за 10.
То микле: роли экспертов никто не отрицает, просто вспомни где война закончилась. И еще, про экспертов-то что 80% ихних побед-"сьедание" отставших после бомбежки штурмовиков/бомберов или добивание поврежденных той же ЗА-медицинский факт.
Звучит славно, но истребитель должен в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЗАЩИЩАТЬ свои войска/самолеты, а потом уже сбивать чужие.
Немножко не так. За 25 давали Знамя, ГСС давали за 75, потом за 100 (это уже после Сталинграда). Отвагу давали за 10.
То микле: роли экспертов никто не отрицает, просто вспомни где война закончилась. И еще, про экспертов-то что 80% ихних побед-"сьедание" отставших после бомбежки штурмовиков/бомберов или добивание поврежденных той же ЗА-медицинский факт.
Звучит славно, но истребитель должен в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЗАЩИЩАТЬ свои войска/самолеты, а потом уже сбивать чужие.
Конструктор> Звучит славно, но истребитель должен в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЗАЩИЩАТЬ свои войска/самолеты, а потом уже сбивать чужие.
и да и нет.. если четвёрка фок за два вылета выводила полк на переформироваание-то это вполне достаточный результат... если не мыслить категориями "одиночных самолётов, имитирующих..." и носителей вто. как сегодня то данный способ достаточно эффективен. если нет невосполнимого урона, типа разрушения моста или тогоже швейнфурта...
что толку что сегодня отбомьились, если к завтра 2\3 экипажей пропали безвести...
метода работала эффективно: рост экспириенса в массе пошёл после лета 43-го... при коллосальном численном претиуществе...
и да и нет.. если четвёрка фок за два вылета выводила полк на переформироваание-то это вполне достаточный результат... если не мыслить категориями "одиночных самолётов, имитирующих..." и носителей вто. как сегодня то данный способ достаточно эффективен. если нет невосполнимого урона, типа разрушения моста или тогоже швейнфурта...
что толку что сегодня отбомьились, если к завтра 2\3 экипажей пропали безвести...
метода работала эффективно: рост экспириенса в массе пошёл после лета 43-го... при коллосальном численном претиуществе...
К чёрту печаль
Забросим,
В небе встречаем
Осень,
Третью встречаем
Осень
В небе войны...
Больше желаний
нету,
Только бы до Победы
Смог долететь я,
И до весны...
Под облаками
Где-то
Бьётся в огне
Планета,
Там на земле
Пехота
Рвётся из сил...
Кто заявил
Однажды,
Что умирать
Не страшно,
Сам никогда из боя
Не выходил...
К чёрту и в мать
Растак их!
На боевом!
Атака!
Словно живой
В ладонях
Бьётся штурвал.
Высотомер-
По кругу!
Точка!
Уходим к югу...
Все ли вернёмся?..
Кто бы сказал?..
Слух резанула фраза-ФОКЕРЫ!
Вот, зараза!
Что ж, до отказа газу,
Может, уйдём!
Надо же...
Будь здоровы...
Все, вишь, в тузах бубновых,
Ну, подходите, гады...
Встретим огнём!
Очередь застучала...
Дыбом обшивка встала
И захлебнувшись болью
Звякнул мотор...
Небо над головами...
Из-под капота пламя...
Что ж ты молчишь, стрелок?
Дал бы отпор...
Штурман сказал- Спокойно,
Есть у меня
Обойма
И замолчал,
Уткнувшись
Грудью в турель...
Жму на гашетку
С грустью,
А в пулемётах
Пусто,
Станет земля родная
Наша постель...
Нам уже не
Воскреснуть,
Вот и допета
Песня,
Медью одетый
Больно
Жалит свинец...
Встал горизонт
Отвесно,
В спину вдавило
Кресло,
Вылезти?
Бесполезно!
Это конец...
Памяти светлой...
Забросим,
В небе встречаем
Осень,
Третью встречаем
Осень
В небе войны...
Больше желаний
нету,
Только бы до Победы
Смог долететь я,
И до весны...
Под облаками
Где-то
Бьётся в огне
Планета,
Там на земле
Пехота
Рвётся из сил...
Кто заявил
Однажды,
Что умирать
Не страшно,
Сам никогда из боя
Не выходил...
К чёрту и в мать
Растак их!
На боевом!
Атака!
Словно живой
В ладонях
Бьётся штурвал.
Высотомер-
По кругу!
Точка!
Уходим к югу...
Все ли вернёмся?..
Кто бы сказал?..
Слух резанула фраза-ФОКЕРЫ!
Вот, зараза!
Что ж, до отказа газу,
Может, уйдём!
Надо же...
Будь здоровы...
Все, вишь, в тузах бубновых,
Ну, подходите, гады...
Встретим огнём!
Очередь застучала...
Дыбом обшивка встала
И захлебнувшись болью
Звякнул мотор...
Небо над головами...
Из-под капота пламя...
Что ж ты молчишь, стрелок?
Дал бы отпор...
Штурман сказал- Спокойно,
Есть у меня
Обойма
И замолчал,
Уткнувшись
Грудью в турель...
Жму на гашетку
С грустью,
А в пулемётах
Пусто,
Станет земля родная
Наша постель...
Нам уже не
Воскреснуть,
Вот и допета
Песня,
Медью одетый
Больно
Жалит свинец...
Встал горизонт
Отвесно,
В спину вдавило
Кресло,
Вылезти?
Бесполезно!
Это конец...
Памяти светлой...
Lamm> Нет в Германии Ю-87. Только в Синсхайме или Шпаере обломки выставлены.
Lamm> И Ме-110, Арадо-234 нет... ФВ-190 под потолком висит в Синсхайме, но полулажа.
Lamm> Ме-109, 262,163, Ю-52, Шторьх видел в идеальном состоянии.
Lamm> САС, где в Бундосии бываешь?
Харсум..Бремен..Ганновер(Лигна - это выставка такая)
Сейчас в Люнебург собираюсь...
Lamm> И Ме-110, Арадо-234 нет... ФВ-190 под потолком висит в Синсхайме, но полулажа.
Lamm> Ме-109, 262,163, Ю-52, Шторьх видел в идеальном состоянии.
Lamm> САС, где в Бундосии бываешь?
Харсум..Бремен..Ганновер(Лигна - это выставка такая
)Сейчас в Люнебург собираюсь...
Bums> ГЫ, Георгич, так пиздеть же не мешки ворочать, чую не дождемся мы ответа на столь душещипательный вопрос
Я лучше мешки поворочаю
Чем любоваться на "человеческий костяк и кости буду"
Не цитировать же себя самого..Уже схлопотал за это..
Так отношение к некоторым собеседникам всё равно- не поменялось
Но..пускай..себе
Я лучше мешки поворочаю
Чем любоваться на "человеческий костяк и кости буду"
Не цитировать же себя самого..Уже схлопотал за это..
Так отношение к некоторым собеседникам всё равно- не поменялось
Но..пускай..себе
Это сообщение редактировалось 28.08.2008 в 21:50
MIKLE> в 45 поздно было дёргатся. но тем не менее немцы делали что хотели...
Кстати..отловил использование Штук гада Руделя у Исаева в его "Берлине 45го"
последнее окружение немцами наших войск.апрель 1945го..окружение основных сил 2й армии войска Польского
Кстати..отловил использование Штук гада
Руделя у Исаева в его "Берлине 45го"последнее окружение немцами наших войск.апрель 1945го..окружение основных сил 2й армии войска Польского
Ну и оттуда же
21 апреля 1945го..Подавляющее преймущество нашей авиации ..а немцы сидят без горючки.И..журнал БД 3-й гв.ТА(ЦАМО РФ ф 315 оп 4440 д 713 л.29) а ещё проще Исаев "Берлин 45 го"
"Авиация противника группами по 20-25 самолётов бомбит боевые порядки частей корпусов.Действия нашей авиации не отмечались"
кстати...прикрытие осуществлялось в этот день 2 ВА..Она произвела 265 вылетов.
21 апреля 1945го..Подавляющее преймущество нашей авиации ..а немцы сидят без горючки.И..журнал БД 3-й гв.ТА(ЦАМО РФ ф 315 оп 4440 д 713 л.29) а ещё проще Исаев "Берлин 45 го"
"Авиация противника группами по 20-25 самолётов бомбит боевые порядки частей корпусов.Действия нашей авиации не отмечались"
кстати...прикрытие осуществлялось в этот день 2 ВА..Она произвела 265 вылетов.
sas70> "Авиация противника группами по 20-25 самолётов бомбит боевые порядки частей корпусов.Действия нашей авиации не отмечались"
жесть... ладно середина 44-го, но апрель 45-го...
жесть... ладно середина 44-го, но апрель 45-го...
Сейчас в ТиВ (Техника и вооружение) печатается цикл статей за как раз противотанковое применение самолет во ВМВ. В частности именно Восточный фронт рассматривается, много интересных вещей пишут. Ежели надо, за август месяц могу отсканировать и выложить.Остальное по приезду домой.
Японские военнопленные были в Туркмении после войны.
Кладбище военнопленных на северной окраине Красноводска.
Кладбище военнопленных на северной окраине Красноводска.
Wikimapia - Let's describe the whole world!
Wikimapia is an online editable map - you can describe any place on Earth. Or just surf the map discovering tonns of already marked places. // www.wikimapia.org
MIKLE> господство в воздухе после курска было обязану отзыву истребителей в пво рейха а не тем что мы сбили 3700 самолётов как пишут и говорят...
Что то в это не сильно верится, в то что немцы под Курском наших били с разгромным счетом, Сталинград это да. Техника уже практически не уступала немецкой пошли всякие як-9, Ла5Ф и ФН, кобры там лендлизовские
Вот что говорит непосредственный участник событий Интервью с И.И.Кожемяко
как пишут и говорят...Что то в это не сильно верится, в то что немцы под Курском наших били с разгромным счетом, Сталинград это да. Техника уже практически не уступала немецкой пошли всякие як-9, Ла5Ф и ФН, кобры там лендлизовские
Вот что говорит непосредственный участник событий Интервью с И.И.Кожемяко
Bug-Hunter> Что то в это не сильно верится, в то что немцы под Курском наших били с разгромным счетом, Сталинград это да. Техника уже практически не уступала немецкой пошли всякие як-9, Ла5Ф и ФН, кобры там лендлизовские
Вот это все дудки - сказал тов. Polar
учим матчасть...
Вот это все дудки - сказал тов. Polar
учим матчасть...
MIKLE> учим матчасть...
ссылка не открывается, но и так примерно понимаю что там написано про то, что ла-5фн в 43м не было, у немцев сплошь стояли водометаноловые форсажи и прочие апгрейды, не поленитесь, хотя бы просмотрите то, что написано по приведенной мной ссылке/я не знаю может здесь ее уже и постили/, но это очередной довод против воплей "яки=гуано" и т.п., про охотников-экспертов там тоже есть немного.
ссылка не открывается, но и так примерно понимаю что там написано про то, что ла-5фн в 43м не было, у немцев сплошь стояли водометаноловые форсажи и прочие апгрейды, не поленитесь, хотя бы просмотрите то, что написано по приведенной мной ссылке/я не знаю может здесь ее уже и постили/, но это очередной довод против воплей "яки=гуано" и т.п., про охотников-экспертов там тоже есть немного.
там исключительно факты...
Вот это все дудки - сказал тов. Polar
_____________________
И.К. Действительно, иногда прилетали, не самолёт, а решето. 20 мм снаряды от «Иловской» брони рикошетировали – это внушало уважение. «Летающий танк» – лучше и не скажешь.
я-я... броня или не держала даже мг151, не точто зенитные автоматы...
И.К. Если бы ты видел этот зенитный огонь, то и вопроса такого не задал бы.... А если бы мы на одну высоту с «Илами» спустились – конец, там бы нас зенитки и посбивали.
в общем ларшу с ушей снимайте и написаное вспринимайте творчески а не как лозунги первомайские...
Вот это все дудки - сказал тов. Polar
_____________________
И.К. Действительно, иногда прилетали, не самолёт, а решето. 20 мм снаряды от «Иловской» брони рикошетировали – это внушало уважение. «Летающий танк» – лучше и не скажешь.
я-я... броня или не держала даже мг151, не точто зенитные автоматы...
И.К. Если бы ты видел этот зенитный огонь, то и вопроса такого не задал бы.... А если бы мы на одну высоту с «Илами» спустились – конец, там бы нас зенитки и посбивали.
в общем ларшу с ушей снимайте и написаное вспринимайте творчески а не как лозунги первомайские...
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 27.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
