Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl

А вот теперь я не понимаю. Гальванические процессы не идут при переменном токе. Как же тогда переносится металл? Или он просто усиленно корродирует? Я же говорю - открытия на каждом шагу...

В любом случае, 30 А и 50 мА - цифры разные. И опять-таки, в любом случае ВОДОПРОВОД в этом качестве я использовать не собирался.

Да, наверное так. Ионы металла никуда не переносятся, но все равно отрываются от железяки. И этого достаточно для коррозии.

Требуется консультация. Куда можно слить монтажную пену из баллона с неисправным клапаном? Газ уже весь вышел, крышка отрезана. Внутри - сиропообразная масса желтоватого цвета, похожая на клей Момент. После размазывания тонким слоем по какой-нибудь поверхности довольно резво белеет и увеличивается в объеме в несколько раз. Полезная штука, хотелось бы сохранить как можно дольше. ПЭТ-бутылка подойдет?

Нет, влага через бутылку медленно проходит. У меня изоцианат через полгода вздулся.
Только стекло или металл.

Наверно стекло плохо, потому что в банке будет накапливаться давление, может лопнуть. Лучше тонкий металл.
Или пластиковую банку положить в пакет с осушителем.

Спасибо, будем искать.

Товарищи, а нельзя ли для вакуумных целей юзать автонасос? А то видел в магазине по 400 р целую гору китайских компрессоров в корзинке, написано до 17 атм...

Надо пробовать, я не встречал здесь отчетов об испытаниях подобных компрессоров. Думаю, что это будет достойная альтернатива для тех "вакуумщиков", у которых в хозяйстве нет ржавых холодильников.

Но если есть гараж, то надо покупать нормальный компрессор баков за триста, с нормальным ресивером, фильтром, поршневой, манометрами, пистолетом и прочими аксессуарами. Слишком полезная вещь в хозяйстве, чтобы ей пренебрегать. Давно мечтаю о таком.

Вопрос по "ржавому холодильнику" В пусковом реле была обнаружена сгоревшая спираль термореле токовой защиты. Попытался разобраться с цоколёвкой компрессора, получилось: одна обмотка 6 Ом(пусковая?), вторая 42 Ом(рабочая?). При включении, дёргается-заводится, но срабатывает токовая защита (спираль раскаляется до красна). Кирдык?

> одна обмотка 6 Ом(пусковая?), вторая 42 Ом(рабочая?).

Наоборот! Рабочая имеет меньшее сопротивление. пусковая большее. именно из за активной состовляющей обмотки возникает сдвиг фаз в обмотках которые раскручивают двигатель.

На крайняк - обе обмотки с конденсатором сдружить, как у меня. Два года - полёт нормальный.

"Сдвиг фаз токов главной (рабочей) и пусковой обмоток достигается изменением сопротивления пусковой обмотки путем последовательного включения с ней так называемого пускового элемента (рис. 2.25в) — конденсатора или резистора (чаще всего используют более дешевый - резистор).

...

Чтобы избежать установки резисторов, которые должны быть рассчитаны на полный пусковой ток, во многих однофазных двигателях пусковую обмотку выполняют с повышенным сопротивлением пусковой фазы. Для этой цели пусковую обмотку наматывают из провода меньшего сечения, чем рабочую, или выполняют ее с частично бифилярной намоткой. При этом длина провода возрастает, ее активное сопротивление увеличивается, а индуктивное сопротивление и МДС остаются такими же, как и без бифилярных витков.

...

Пусковая обмотка однофазных двигателей рассчитана только на кратковременную работу - на время пуска двигателя. Ее необходимо отключать от сети сразу же, как только двигатель разгонится, иначе она перегреется, и двигатель выйдет из строя. Такие двигатели применяются, например, для привода компрессоров во всех бытовых холодильниках, привода стиральных машин и т. д. Пускозащитное реле, установленное на холодильниках и стиральных машинах, включает обе обмотки-двигателя, а после его разгона отключает пусковую обмотку. Двигатель работает с одной включенной рабочей обмоткой."

***

Full-scale оказался прав. Беру свои слова назад, по крайней мере в части мотора холодильного компрессора. Но на работе, на моем столе радиомонтажника висит самодельный вентилятор с двигателем от магнитофона. Конденсатор подключен к обмотке с меньшим сопротивлением, обмотка с большим сопротивлением включена в сеть напрямую. Отработал уже сезонов десять без замечаний. Что там за мотор - хз, но, видимо, бифилярных витков там нет - иначе обмотка бы нагревалась...


***

Любопытно, что взяв эту тему на поиск, встретил в сети довольно многих товарищей, которые тоже заблуждаются относительно сопротивлений рабочей и пусковой обмоток. Вот показательный диалог:

---

Автор: Goodefine 5.12.2007 - 14:44

Цитата(ЛЕВША @ 4.12.2007 - 22:28)

по цветам не в курсе,бери тестер звони,низкоомная будет пусковой,а там где сопротивление больше рабочей.


А не наоборот ли? ИМХО, низкоомная должна быть рабочей...




Автор: ЛЕВША 5.12.2007 - 15:00

нет не наоборот.




Автор: Goodefine 5.12.2007 - 15:10

Я к тому говорю, что однажды устанавливал движок в машинку и сомневался, какая из обмоток рабочая, в результате разобрал рабочую машинку и прозвонил. У рабочей оказалось меньшее сопротивление. Что вполне логично. Кроме того, вот ребята тоже определяли:
http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=47827http://www.enmek.com/books.php?id=2&rid=book2p81.htm
Автор: alexon 5.12.2007 - 16:00

рабочая обмотка-низкоомная (намотана более толстым проводом)




Автор: ЛЕВША 5.12.2007 - 20:50

хорошо тогда где логика? если обмотке скажем 4ом и не хватает крутящего момента чтоб сдвинуть
вал с места,то как это сделает обмотка с сопротивлением 8ом?намотанная более тонким проводом? да еще и через конденсатор?




Автор: Goodefine 6.12.2007 - 10:21

Логика присутствует, но сначала физика. В процессе пуска работает не только пусковая обмотка, но и рабочая. Необходимым условием ненулевого пускового момента является наличие кругового (эллиптического - на практике) магнитного поля (вращающегося). Для этого двух обмоток с идентичными параметрами, пусть даже и на разных полюсах, недостаточно. В этом случае возникнут два, компенсирующих друг-друга вращающихся в противоположных направлениях магн. поля (МП) - это наглядно видно, если составить уравнения МП . Если ток в одной обмотке сдвинуть (RC цепочкой), то одно МП будет преобладать над другим. При правильном подборе фазосдвигающей цепи пусковой момент может достигать до 0.6 номинального. После того как двигатель раскрутится, пусковую обмотку можем отключать, т.к. параметры "беличьей клетки" при вращении ротора будут неодинаковы для противоположных МП и компенсация полей окажется неполная (результирующего МП достаточно для работы двигателя).

Теперь о логике. Допонительный резистор не ставят, а мотают обмотку тонким проводом (два зайца сразу). Конденсатор ставят тоже не всегда - из экономических соображений. МП получается при этом эллиптическим, но и этого достаточно. На практике, лучше иногда не отключать пусковую обмотку, а питать ее через подобраный конденсатор - условия работы двигателя улучшаются.

Это объяснение "на пальцах". Если хотите строгие доказательства, откройте любую мало-мальски приличную книгу по электроприводу. А вообще, это достаточно широко известно, ИМХО...

Н-да, вот тебе и "ржавый холодильник". На работе года три без действия простоял, судя по проводам желающих его оживить было много, провода перекусаны, перепутаны.. Перекинул концы обмоток, начинает набирать обороты, но внутри что-то начинает квакать и реле вырубается. Похоже, без хирургического вмешательства не обойтись:)

RLAN>>> Пытался подклеить неприлегшие места цианоакрилом.
Laska_2879>> клей полимиризуется от сжатия
Xan> Нет.
Xan> Катализатором полимеризации являются пары воды из воздуха.
Xan> Технология приклейки:
Xan> 1. намазать (делает человек)
Xan> 2. клей несколько секунд контачит с воздухом и поглощает влагу
Xan> 3. прижать и держать (делает человек)
Xan> Второй пункт людям не заметен, вот откуда и миф "полимеризуется от сжатия".

Да,было дело-делился своим наблюдением...но оно появилось не совсем при соблюдении третьего пункта,а при наблюдении еще одного,теперь уже, факта:если тюбик с клеем,носик которого забился,не подумав о последствиях(клей может разбрызгаться,попав на одежду и в глаза!) и в спешке,энергично сжать,то клей очень быстро разогревается и полимеризуется в полном объеме,так же быстро,прямо в закупоренном тюбике.Как объяснишь это?
Что скажут опытные химики?

Я наблюдал моментальную полимеризацию только во влажной среде, или с "жидкой" эпоксидкой. Может состав клея разный.

...Опыт №2:Открываем тюбик с клеем.Ставим вертикально,прислонив к чему-либо и предупредив близких.Оставляем на неделю (влажность воздуха-50...60% по волос.гигрометру).Смотрим: не застыл,при свободном доступе воздуха.Почему?

Селиконовый герметик-прокладка,работающий по тому же принципу,поглощая влагу из воздуха,уже давно образует пробку на входе в свой тюбик,при тех же условиях.И,хоть она уже не пускает,казалось бы,дальше влажный воздух,процесс медленно и уверенно продолжается до донышка...а здесь,в клее,вроде и "заначки-корочки" нет,а не стынет.Почему?

А что скажут опытные химики?

На работе, бригада ПМЛ нянчились с индукционными счётчиками, не смог удержаться и решил запечатлеть это мероприятие, такое не каждый день увидишь.
Пройтись по горе приборов учёта- просто кайф.