Су-24 и Су-17, Миг-27 вопрос лётчикам 3

Д.Сергей>> А других средств это каких? (по определению расстояния до в переди летящего
Зеро> На Миг-29 к примеру по РЛПК довольно легко и точно определяли дальность
Зеро> Антонову влом лехции читать...я попробую предположить, шо на Су..как ево?..а-аа, двадцать читыри..во! енту задачу Ламм решить могёт..через свой тубус. И камандиру доложить!
Зеро> Ламм, я пральна сказал?
Зеро> Какая мине оценка за ответ?

Оценка те справедливая, кол, как всегда. За незнание авиационной техники.
Дальность до впредилетящего по РПО определяется непросто и не на всех высотах. На малых- только если идёшь с принижением.

Lamm> Оценка те справедливая, кол, как всегда. За незнание авиационной техники.
Lamm> Дальность до впредилетящего по РПО определяется непросто и не на всех высотах. На малых- только если идёшь с принижением.
О..Учитель, ты необоснованно занижаешь оценки своему прилежному ученику как похотливый доцент "режет"на зачётах смазливую студентку (шоб она к нему есчё раз пришла)
Я те чё, нравлюсь..да?

Приёпываесся, к тому , чего и в помине нету...я ведь про "все высоты" РЛПК ни слова не сказал..эт тибе приснилось

Да и...смею предположить, ТТД РЛПК истребителя четвёртого поколения выгодно отличаются в этом смысле от РПО бомбёра..непонятного поколения.

Зеро> Балбес ты, скока крику, но это же самое про ШН я тока недавно рассказал.более коротко и доходчиво..сопли как ты не развозил..гы-гы

Та не... Ента ты балбес, шо собрался звеном в плотном строю по РЯС фуячить... Я те написал там, почему балбес... Читай.

Зеро> Открой крайнюю странице старой ветки...почитай.
Зеро> атака сходу..балбес ты эдакий..не подразумевает собстнно поиска..только уточнение прицеливания...это делает ведущий.
Зеро> И потом..это бросать с 50-100м, а уточнение прицеливания (поиск.. твоими словами )можно и на 200м делать..с плавным снижением к моменту сброса

Тогда зачем тебе с 200 снижаться? С 200 и бросай. Енералов нет? нА 200 ПО ТЕБЕ ГВОЗДИТЬ ЛЕГЧЕ ИЗ МЗА. иОГДА ЗАЧЕМ К СБРОСУ СНИЖАЦЦА? Ой, село...


Зеро> На одном острове даже делали так (когда не было кратковременно других бомб, акромя штурмовых, а стингеры постреливали и точного располоежения целей не знали):
Зеро> Выход в район, поиск на Н=5-6 км..Пикирование с углом 40-50, двойное выравнивание...горизонтальная площадка на Н=50-100м и сброс.
Зеро> Понял...дурилка ты картонная?.
Зеро> Русский мужик..он на выдумку силён

Вов, война с папуасами не подразумевает наличие серьёзных ЗРК, которые и загоняют авиацию на малые высоты. Поставь хотя бы С-75 в районе и походи.. на 5-6 км...


Зеро> Ответь мине лучше..знаток руководства по БП:
Зеро> А почему на ШН такая глубина Б/П..100м? Ведь бомбы тормозные..долго спускаются на парашюте..относ небольшой..вроде де бы можно далеко стоять? Пока разорвутся, усвистишь уже далеко.?
Зеро> Почему, ответь мне?

Отвечу. Долго спускаться с 30-200 метров она не может. Парашют увеличмвает дистанцию и угол встречи для подрыва с телескопической штангой взрывателя. На высоте 150 метров обеспечивается подрыв на 1,5 м над поверхностью и поражающий эффект максимальный. При применении АБ лётчиками, которые видели тока обложку, угол встречи телескопического устройства на высотах 30-50 м минимален, практически она рвётся на поверхности, а не над ней. Я ж те писАл. Ты не читал? Или не понял? При установке на штурмовое замедление или при отказе парашюта взрыв происходит через 20-32 секунды. Осколочный эффект снижается на порядок. Всосал стакан мудрости?

Зеро> З.Ы
>> А оттянувшись хотя бы на 70 ты еще и видеть что-то будешь >для индивидуального прицеливания, а не только тупо БК >нажимать.
Зеро> Ты када 6х500, или несколько десятков соток кучей бросал(?)..ты тоже каждой бомбой индивидуально прицеливался..по отдельно взятому бойцу в РОПе?..гы

Нет. По РОПу твоему любимому надо конкретные знать характеристики- размеры, расположение, тип укреплений. Без конкретики не скажешь. А типовой такой цели нет. Рота, она, знаешь ли, кучей не стоит,взводами располагается на некотором удалении друг от друга, потому сдуру твоя банда Доминаса в плотном строю, прицеливаясь по центру цели может нанести и такой ущерб- уничтожить полковую кухню, ротный сотрир, часовню и убить полкового муллу или капеллана, кто там у них?.. Замполита... У тя склонность есть, должон знать.
Для нескольких десятков бойцов существует расчетная зона поражения... Там в той же книжке приведены значения для каждого боеприпаса... Ну, мож оно...тебе и не нада...

Зеро> Я вот тебе наверна новость скажу..со стула тока не падай. Так вот:при бомбометании группой ( парой, а тем более звеном)..хоть с г.п, а хоть и с пикирования ведомые бомбят по команде ведущего..без индивид.прицеливания..при любом боевом порядке ( хоть 10м, а хоть и 200м)

Заходишь парой по стоянке, перед тобой 2 капонира. Ведущему в левый хорошо б попасть, а ведомому, Вова, в правый. В дверь желательно. А сброс по команде БЦВС, енто те не ракеты. Так и были цели для пары на полигоне Пшемкув- Южный, к примеру. Слева от ВПП 62-8-1 и 62-8-2. 150 метров по фронту между ними.
НЕ ПЕРЕВОДИ НАРОДНУЮ СОЛЯРУ В КОПОТЬ, А ПРОЛЕТАРСКИЙ БОеПРИПАС, ВЫТОЧЕННЫЙ усатыми ТОКАРЯМИх в синих фартуках- В МЕТАЛЛОЛОМ.

Зеро> Карочи, понял я, что ебашнег из тебя, как из гамна пуля.
Зеро> И твой Сакирка это вовремя усёк..опыт хрен пропьёшь

Благодаря ему я в Штурмана попал. Так что ему спасибо.
Но твоя радость по ентому поводу и комментарии кой-чем попахивают. Не стал бы я...на щит его выдвигать. Приехал он варягом из Батайска для помощи с вывозной программой. Из 4-х курсантов он списал троих и очень быстро. Одного оставил... Слюсаревский была его фамилия, отец в то время был п\п-к, начВОТП 1 АПИБ и было у него в руководстве училища и полка несколько однокашников... А нас, я считаю, он сдал. Мне потом, лет через 20 рассазали, что комэска поставил задачу сократить состав летных групп, чтобы выполнить план. Не все инструктора откликнулись на ентот призыв, но он немедленно выполнил данную команду и вскоре уехал обратно в Батайск, откуда его так некстати оторвали в лагерный аэродром, как молодого. Надо сказать, что было ему за 30 и ходил он со 2 классом, пришел с Ил-14, где летал праваком в звене управления. Так что, самый тебе ИБАшник...
А тебе скажу, что дай бог тебе понять, что вас с Лёвой от многих случайностей страховал батя. И мог ты попасть без его страховки в любое гавно элементарно... А мог и не попасть... Бабушка надвое. А с ним от воли случая, происходящей от решений туповоенных голов, ты был гарантирован. Плохого в этом ничего нет. Но при этом глупо считать, что другие попали в жернова этих случайностей по собственной глупости, а ты не попал, потому что умнее и способнее их. Так-то... Вова.
Забегая вперед скажу, что из этой группы Я летал на Су-24, один парнишка был замечен после Ставропольского училища на Миг-31 штурманом АЭ, один был инструктором на Як-52 в Краснодарском АСК. Олег же Слюсаревский... Кто знает отца- здесь достаточно таких... К сожалению, не оправдал батиных надежд, на 2 курсе был списан после неоднократных советов училища и наблюдался мииционером придорожным с полосатой палкой в городе Ростов-на-Дону.
В нём мой первый инструктор признал настоящего ибашника.


Зеро> Накуя ты там справа сидел..наверна для балансировки?
Зеро> Бомбы кучей не бросал..тебе ведь на кажную бомбу индивид.цель нужна.
Зеро> В плотных б\п не бомбил...

Да бомбили, Вова... Верхом совершенства, как ты, этого не считали. Я ж писал тебе... Не читаешь ты нихруна.

Зеро> Бомбил на увеличенных дистанциях..с инд.прицеливанием по своему капониру, так?
Зеро> Ну обрисуй мине.
Зеро> Значитса идёте парой..на Д=100-150м, ведущий бросает и канешна делает горку (шоб в осколки не влететь)
Зеро> Ламм ждёт пока марка на свой капонир наползёт...херачит на Н=200...ждёт-пождёт и бросает наконец
Зеро> Но..тут и звиздец нашему Ламму настаёт (жалка ево )...осколки от бомб ведущего изрешетят всё пузо его

судвадцатьчитыри (я пральна выговарил?)
Нет, опять кол. чЕтырЕ надо писать.

Зеро> И придёцца нашему Ламму на тряпке болтацца..это в лучшем случае.
Зеро> Вобщим, работать тебе максимум одиночно..с инд.прицеливанием.
Зеро> Что вы и делали в основном..бомбёры..гы
Зеро> Накуя в паре..с таким подходом?

Ох и балбес же ты... И впрямь балбес. Заход на капониры по фронту строили. Сброс был одновременно практически. Боевой порядок выбирали такой, чтоб не влезать в осколки.
Можно грузить по ведущему, ума не надо. Но не всегда этим достигается максимальная эффективность. Но тебе это можно и не знать, что ты, судя по всему, и делал.
Капониры... См схему любого аэродрома, хоть нашего, хоть НАТОвского... Одинаково они стоят в основном.

Зеро> Ой мля из ни на чё не намекающей шутки цельную теорию развёл..абиделса
Зеро> Да слышал я много херового про твоего Сакирку..о чём говорил раньше.
Зеро> И лично у меня был примерно такой на 4-м курсе..вместе с ним учились на Миг-21 летать..такое впечатление что я научился быстрее.
САКИРКА, это обзываловка была у курсантов такая, ну значит не хороший человек, ну если какой нибудь редиске нужно сказать кто она!
Да Андрей лукавит, ещё не известно как судьба бы сложилась, может и доволен бы был, если б не этот "инструктор".
Но стал "страшным" штурманом и знал своё дело! Ему вон и в кабаке наливают стопку, эт не спроста.


>>Да бомбили, Вова... Верхом совершенства, как ты, этого не >считали. Я ж писал тебе... Не читаешь ты нихруна.
Зеро> ну вот и объясни нам, зачем бомбили?, по каким таким целям?..если полной бестолковкой считаешь.
Зеро> А верхом совершенства я это не считаю..ты это тока щаз придумал.
Зеро> Я тебе расказываю, что делали и как...по разному.
Зеро> Богатое разнообразие способов.-вот совершенство!
Зеро> Ибо ИБА-это и есть СОВЕРШЕНСТВО (Я)

Сушки 24-ки, бомбёры жа, им как грузовику возить бонбы надо, что и делали, а разные Кубинки летать думаю не интересно и не нужно было. Я то ж помню , что строями не так то часто и летали они, "гуськом" сподручнее было наверно.

KAV> Мужики, а кто знает - ведь пилотажная группа "Небесные гусары" изначально планировалась на Су-24, или Су-25 и Су-24...
УЛыбнуло... Представил эдакую "пирамиду" в воздухе - на нижнем ярусе "атлеты" ТШ сверху "комарики" ЛШ...

KAV> Мужики, а кто знает - ведь пилотажная группа "Небесные гусары" изначально планировалась на Су-24, или Су-25 и Су-24. Кто-либо пробовал бомбер в этом качестве, или все только на стадии теории закончилось и остались одни штурмовики??

так чумадан же

elevon> Андрей а откуда дровишки про Су-24 в гусарах? вообще судя по эмблемме там только Су-25 были

Да точно не помню, то-ли из Инета, то-ли из "манускрипта" про Су-24... Но что именно читал это где-то сам лично (а не слышал от кого-то) точно. Вот не помню только в теории они там предполагались или на прктике успели попробовать и отказались потом.

elevon> в Кубинке если мне память не изменяет были Су-24МК - для пилотажа не тяжеловаты ли?


Х.З., Серега, я потому и задал вопрос, читал где-то, но зная как журналисты иногда лажу гонят, решил уточнить. Я говорю, возможно только планировали, но потом отказались, а может и пробовали.

На авиа.ру же Ю. Ушаков говорил, что 24-ка если убрать ограничения довольно много чего может.

elevon> простой да, а эМка тяжелее же

Дык могли и простой для пилотажу то.....

А потом никто ведь и не говорит, что они могли творить что-то подобное "Стрижам" и "Витязям". Но для простой публики и просто элементы сложного пилотажа на такой машине могли быть красивыми..

KAV> Мужики, а кто знает - ведь пилотажная группа "Небесные гусары" изначально планировалась на Су-24, или Су-25 и Су-24. Кто-либо пробовал бомбер в этом качестве, или все только на стадии теории закончилось и остались одни штурмовики??

Изначально только на Су-25. В то время (89 г.) на 3 аэ 234 гв.иап были возложены функции показа зарубежным гостям возможностей ударных самолетов фронтовой авиации ВВС СССР.Командовал аэ подполковник Александр Горнов.Сложности эксплуатации сразу трех типов самолетов аэ (Су-17,Су-24,Су-25) привели к необходимости оставить в составе эскадрильи наиболее перспективную с точки зрения экспорта машину. Выбор был сделан в пользу штурмовика Су-25.В 1991 г. пилотажные группы, сложившиеся на базе первой и второй эскадрилий, уже имели собственные имена и символику, естесственно встал вопрос и о "визитной карточке" 3 аэ. "Анты","Летучие гусары", "Гризли" - либо не устраивали командование, либо не находили поддержки в летной среде.
Командующий авиацией МВО генерал-лейтенант Антошкин предложил название «Небесные Гусары», которое устроило всех. Эмблему и вариант парадного окраса с-тов разработал Александр Горнов. В новом прикиде «Гусары» впервые предстали перед зрителями 12 апреля 1992 г. на авиашоу, проводившемся в Кубинке в рамках международной выставки «Авиадвигатели-92».
Такой вот краткий экскурс в историю АПГ.

Д.Сергей> Думаю из этих трёх самолей (Су-17, МиГ-27, Су-24) МИГ-27 самый молодец!
Д.Сергей> Поставить на него эту ТП-23 от 24-ки, ко всему имеющемуся оборудованию, "огибалку рельефа" от того жа Су-24,

а ты размер "огибалки" знаеш?

Д.Сергей> чё интереснога ещё в бомбёре есть..?

штульман тама есть - как раз с "огибалкой" мидель раза в два больше стьанет - к тебе туда и соседа посадют, а что б вам вдвоем было не тяжело - пральна, второй дизель. вобщем вперед в Липецк на переучивание на Су-24м