-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/club/e-/e-reading/illustrations/0/128x128-crop/48-rpp13.png)
Про катапультирование
Теги:
Balancer
Д.Сергей> Почему ограничивается отрицательная перегрузка... всего минус 4 !
Мозг нехватку крови переживает намного легче, чем лопающиеся от повышеного давления сосуды.
И если от положительных перегрузок можно защититься до какого-то предела (обжатие тела, дыхание кислородом), то от отрицательных - никак.
Мозг нехватку крови переживает намного легче, чем лопающиеся от повышеного давления сосуды.
И если от положительных перегрузок можно защититься до какого-то предела (обжатие тела, дыхание кислородом), то от отрицательных - никак.
инфо
инструменты
Д.Сергей> Минус 10 это круто! Может 10 это ТТХ самолёта?
И ТТХ тоже в случае пилотажных «сушек».
От -10 до +20 крутят. Но в пилотажники такого уровня далеко не каждый попадает
И ТТХ тоже в случае пилотажных «сушек».
От -10 до +20 крутят. Но в пилотажники такого уровня далеко не каждый попадает
Су-31:
"...Угол наклона спинки кресла летчика - 35╟, что позволяет хорошо подготовленным пилотам выполнять пилотаж с перегрузками +12/-10..."
вроде бы была еще эпопея с Су-26, когда они гробились на пилотаже, начали выяснять, пришли вот к такому диапазону перегрузок
ЕМНИП разрушающая у них в районе 22 Жэ
"...Угол наклона спинки кресла летчика - 35╟, что позволяет хорошо подготовленным пилотам выполнять пилотаж с перегрузками +12/-10..."
вроде бы была еще эпопея с Су-26, когда они гробились на пилотаже, начали выяснять, пришли вот к такому диапазону перегрузок
ЕМНИП разрушающая у них в районе 22 Жэ
Это сообщение редактировалось 17.09.2008 в 14:18
Balancer>... то от отрицательных - никак.
можно(теоретически) - обжатием шеи - но это жесткий экстрим
можно(теоретически) - обжатием шеи - но это жесткий экстрим
Balancer>>... то от отрицательных - никак.
EvgenyVB> можно(теоретически) - обжатием шеи - но это жесткий экстрим
Отрицательная перегрузка для пилота ограничена кровоизлеянием в мозг, различной реакцией организма на это дело, ну и его выдерживание (органов).
Человек даже при незначительной отриц перегр. нечленораздельно разгавариваит...гы. Хотя сам думает что говорит хорошо, а его слушавшие ничего не поймут.Ну а при увеличении начинаются некоторые изменения и дальше необратимые процессы...
EvgenyVB> можно(теоретически) - обжатием шеи - но это жесткий экстрим
Отрицательная перегрузка для пилота ограничена кровоизлеянием в мозг, различной реакцией организма на это дело, ну и его выдерживание (органов).
Человек даже при незначительной отриц перегр. нечленораздельно разгавариваит...гы. Хотя сам думает что говорит хорошо, а его слушавшие ничего не поймут.Ну а при увеличении начинаются некоторые изменения и дальше необратимые процессы...
EvgenyVB> у спортивных пилотажников ЕМНИП +11/-10 по перегрузке
EvgenyVB> но там тоже перегрузка не длительная
Не длительная, но не тоже
Действие ударных перегрузок отличается от действия перегрузок протяжённых, хоть и кратковременных. Например кровь не успевает никуда ни прилить, ни отлить - сосуды "демпфируют". Травмы в основном "ударные" - гематомы, смещения, сдавливания и обрывы внутренних органов, отслоения сетчатки глаза и т.п.
EvgenyVB> но там тоже перегрузка не длительная
Не длительная, но не тоже
Действие ударных перегрузок отличается от действия перегрузок протяжённых, хоть и кратковременных. Например кровь не успевает никуда ни прилить, ни отлить - сосуды "демпфируют". Травмы в основном "ударные" - гематомы, смещения, сдавливания и обрывы внутренних органов, отслоения сетчатки глаза и т.п.
Это сообщение редактировалось 17.09.2008 в 15:58
Как то интересная передача по телеку была, про перегрузку.
Проводили эксперимент. садили мышь в стакан с водой и бросали с высоты, примерно метров10-15.
Снимали крупным планом разбитие о бетон стакана, и мышь как ни в чём не бывало уползала нюхая разлитую воду и стекло. Повидимому энергия удара демпфировалось водой , и резкую перегрузку воспринималась не только живот-спина мышыцы, а всё тело, раз находилось в стакане(плавала там).
Вот и перегрузка! Упала бы без костюма, одни бы мысли по бетону остались...
Наверно стакан с водой было что то вроде противоперегрузочного костюма! Мысль для космических идей, ну резко разогнаться до скорости огого! Сесть в ванну с водой и фперёд!
Проводили эксперимент. садили мышь в стакан с водой и бросали с высоты, примерно метров10-15.
Снимали крупным планом разбитие о бетон стакана, и мышь как ни в чём не бывало уползала нюхая разлитую воду и стекло. Повидимому энергия удара демпфировалось водой , и резкую перегрузку воспринималась не только живот-спина мышыцы, а всё тело, раз находилось в стакане(плавала там).
Вот и перегрузка! Упала бы без костюма, одни бы мысли по бетону остались...
Наверно стакан с водой было что то вроде противоперегрузочного костюма! Мысль для космических идей, ну резко разогнаться до скорости огого! Сесть в ванну с водой и фперёд!
Д.Сергей> Наверно стакан с водой было что то вроде противоперегрузочного костюма! Мысль для космических идей, ну резко разогнаться до скорости огого! Сесть в ванну с водой и фперёд!
я бы сказал тут фишка именно в кратковременности воздействия, если же перегрузка длительная, то вода в "противоперегрузочной ванне" (как у Беляева и прочих фантастов) только будет дополнительно давить на тело.
емнип этот вопрос разбирал Перельман в "Занимательной физике"
PS а мышка не порезалась?
я бы сказал тут фишка именно в кратковременности воздействия, если же перегрузка длительная, то вода в "противоперегрузочной ванне" (как у Беляева и прочих фантастов) только будет дополнительно давить на тело.
емнип этот вопрос разбирал Перельман в "Занимательной физике"
PS а мышка не порезалась?
Wyvern-2
Д.Сергей>> Наверно стакан с водой было что то вроде противоперегрузочного костюма! Мысль для космических идей, ну резко разогнаться до скорости огого! Сесть в ванну с водой и фперёд!
john5r> я бы сказал тут фишка именно в кратковременности воздействия, если же перегрузка длительная, то вода в "противоперегрузочной ванне" (как у Беляева и прочих фантастов) только будет дополнительно давить на тело.
Нет. Если погрузить тело в жидкость с плотностью дающей телу нулевую плавучесть перегрузка неограниченно во времени будет полностью компенсированна - ибо у плавающего тела нет ВЕСА
Эт еще Циолковский писал
Ник
john5r> я бы сказал тут фишка именно в кратковременности воздействия, если же перегрузка длительная, то вода в "противоперегрузочной ванне" (как у Беляева и прочих фантастов) только будет дополнительно давить на тело.
Нет. Если погрузить тело в жидкость с плотностью дающей телу нулевую плавучесть перегрузка неограниченно во времени будет полностью компенсированна - ибо у плавающего тела нет ВЕСА
Эт еще Циолковский писал Ник
Wyvern-2> Если погрузить тело в жидкость с плотностью дающей телу нулевую плавучесть перегрузка неограниченно во времени будет полностью компенсированна - ибо у плавающего тела нет ВЕСА Эт еще Циолковский писал
Лёгкие попытаются всплыть прямо сквозь тушку. Про это Циолковский не упоминал.
Эт еще Циолковский писал Лёгкие попытаются всплыть прямо сквозь тушку. Про это Циолковский не упоминал.
EvgenyVB
Д.Сергей> Отрицательная перегрузка для пилота ограничена кровоизлеянием в мозг, различной реакцией организма на это дело, ну и его выдерживание (органов).
хороший пример - спортсмены-пилотажники
до -10 жэ
кратковременно, есессно
Д.Сергей> Человек даже при незначительной отриц перегр. нечленораздельно разгавариваит...гы.
ага
кстати, это запросто можно сделать в домашних условиях - покачаться на турнике вниз головой
уже через 15-20 секунд изменяется голос, произношение становится невнятным
хороший пример - спортсмены-пилотажники
до -10 жэ
кратковременно, есессно
Д.Сергей> Человек даже при незначительной отриц перегр. нечленораздельно разгавариваит...гы.
ага
кстати, это запросто можно сделать в домашних условиях - покачаться на турнике вниз головой
уже через 15-20 секунд изменяется голос, произношение становится невнятным
ED> Не длительная, но не тоже
не, ну ясно-понятно, что сравнивать некорректно ударные перегрузки при катапультировании и выход на отрицательные спортсмена-пилотажника
с другой стороны, выход на положительные при маневрировании може быть по времени на порядок больше, чем на отрицательные
ED>Травмы в основном "ударные" - гематомы, смещения, сдавливания и обрывы внутренних органов, отслоения сетчатки глаза и т.п.
ИМХО при катапультировании, если откинуть всякие вещи типа травмы от системы притяга и прочее, основные траблы - это нагрузка на позвоночник.
ибо ему (позвоночнику) пофиг, что нагрузка фактически ударная
как сказал Рома - микротравмы позвоночника и прочее
не, ну ясно-понятно, что сравнивать некорректно ударные перегрузки при катапультировании и выход на отрицательные спортсмена-пилотажника
с другой стороны, выход на положительные при маневрировании може быть по времени на порядок больше, чем на отрицательные
ED>Травмы в основном "ударные" - гематомы, смещения, сдавливания и обрывы внутренних органов, отслоения сетчатки глаза и т.п.
ИМХО при катапультировании, если откинуть всякие вещи типа травмы от системы притяга и прочее, основные траблы - это нагрузка на позвоночник.
ибо ему (позвоночнику) пофиг, что нагрузка фактически ударная
как сказал Рома - микротравмы позвоночника и прочее
Wyvern-2>> Если погрузить тело в жидкость с плотностью дающей телу нулевую плавучесть перегрузка неограниченно во времени будет полностью компенсированна - ибо у плавающего тела нет ВЕСА Эт еще Циолковский писал
Anika> Лёгкие попытаются всплыть прямо сквозь тушку. Про это Циолковский не упоминал.
А почему онЕ, т.е. легкие, не "всплывают" у водолазов, ныряющих на 300м?
На самом деле предел гидрокомпенсации перегрузки примерно 100g или около того.
Ник
Эт еще Циолковский писал Anika> Лёгкие попытаются всплыть прямо сквозь тушку. Про это Циолковский не упоминал.
А почему онЕ, т.е. легкие, не "всплывают" у водолазов, ныряющих на 300м?
На самом деле предел гидрокомпенсации перегрузки примерно 100g или около того.
Ник
Wyvern-2> Если погрузить тело в жидкость с плотностью дающей телу нулевую плавучесть перегрузка неограниченно во времени будет полностью компенсированна - ибо у плавающего тела нет ВЕСА Эт еще Циолковский писал
Угу - а куда девается МАССА этого тела, не подскажешь? Ибо вес в формуле ускорения как-то не присутствует... 
Эт еще Циолковский писал Угу - а куда девается МАССА этого тела, не подскажешь?
Ибо вес в формуле ускорения как-то не присутствует...
Wyvern-2> А почему онЕ, т.е. легкие, не "всплывают" у водолазов, ныряющих на 300м?
Без перегрузки - подъёмной силы не хватает.
Без перегрузки - подъёмной силы не хватает.
Wyvern-2> А почему онЕ, т.е. легкие, не "всплывают" у водолазов, ныряющих на 300м?
Потому что на глубине 300м. ускорение свободного падения 9.8м/с²
Потому что на глубине 300м. ускорение свободного падения 9.8м/с²
Wyvern-2>> Если погрузить тело в жидкость с плотностью дающей телу нулевую плавучесть перегрузка неограниченно во времени будет полностью компенсированна - ибо у плавающего тела нет ВЕСА Эт еще Циолковский писал
Aaz> Угу - а куда девается МАССА этого тела, не подскажешь? Ибо вес в формуле ускорения как-то не присутствует...
Угу - оч. сложный вопрос: физика и иллюзорное восприятие
Давай упростим задачу: в емкости, имеющей безконечную прочность, налита жидкость в которую погруженна статуэтка из сплошной пластмассы, имеющей равную с жидкостью плотность. Статуэтка разрушается вне жидкости при 2g.
ВОПРОС: при каком ускорении разрушиться статуэтка в жидкости?
Ник
Эт еще Циолковский писал Aaz> Угу - а куда девается МАССА этого тела, не подскажешь?
Ибо вес в формуле ускорения как-то не присутствует... Угу - оч. сложный вопрос: физика и иллюзорное восприятие
Давай упростим задачу: в емкости, имеющей безконечную прочность, налита жидкость в которую погруженна статуэтка из сплошной пластмассы, имеющей равную с жидкостью плотность. Статуэтка разрушается вне жидкости при 2g.
ВОПРОС: при каком ускорении разрушиться статуэтка в жидкости?
Ник
EvgenyVB> ИМХО при катапультировании, если откинуть всякие вещи типа травмы от системы притяга и прочее, основные траблы - это нагрузка на позвоночник.
EvgenyVB> ибо ему (позвоночнику) пофиг, что нагрузка фактически ударная
EvgenyVB> как сказал Рома - микротравмы позвоночника и прочее
в Корейскую войну (катапульты первого поколения) пилоты МИГ-15 после покидания машины,в среднем, возвращались в строй через месяц.
Были (нередкие) случаи повреждения позвоночника и даже гибели пилотов из-за неправильного положения.
Был случай потери ноги при покидании самолета.
EvgenyVB> ибо ему (позвоночнику) пофиг, что нагрузка фактически ударная
EvgenyVB> как сказал Рома - микротравмы позвоночника и прочее
в Корейскую войну (катапульты первого поколения) пилоты МИГ-15 после покидания машины,в среднем, возвращались в строй через месяц.
Были (нередкие) случаи повреждения позвоночника и даже гибели пилотов из-за неправильного положения.
Был случай потери ноги при покидании самолета.
russo
Wyvern-2> Давай упростим задачу: в емкости, имеющей безконечную прочность, налита жидкость в которую погруженна статуэтка из сплошной пластмассы, имеющей равную с жидкостью плотность. Статуэтка разрушается вне жидкости при 2g.
Wyvern-2> ВОПРОС: при каком ускорении разрушиться статуэтка в жидкости?
Wyvern-2> Ник
А не надо упрощать. У статуэтки плотность несколько отличная от жидкости, плюс перемещение статуэтки в емкости приводит к нехорошим последствиям
Wyvern-2> ВОПРОС: при каком ускорении разрушиться статуэтка в жидкости?
Wyvern-2> Ник
А не надо упрощать. У статуэтки плотность несколько отличная от жидкости, плюс перемещение статуэтки в емкости приводит к нехорошим последствиям
russo> ....У статуэтки плотность несколько отличная от жидкости....
ЭТО - ДРУГАЯ ЗАДАЧА. Что бы ее решить, надо вначале решить первую -еще раз:
в емкости, имеющей безконечную прочность, налита жидкость в которую погруженна статуэтка из сплошной пластмассы, имеющей равную с жидкостью плотность Статуэтка разрушается вне жидкости при 2g.
ВОПРОС: при каком ускорении разрушиться статуэтка в жидкости?
Ник
ЭТО - ДРУГАЯ ЗАДАЧА. Что бы ее решить, надо вначале решить первую -еще раз:
в емкости, имеющей безконечную прочность, налита жидкость в которую погруженна статуэтка из сплошной пластмассы, имеющей равную с жидкостью плотность Статуэтка разрушается вне жидкости при 2g.
ВОПРОС: при каком ускорении разрушиться статуэтка в жидкости?
Ник
Wyvern-2>статуэтка из сплошной пластмассы
Дык в том то и дело, что "наша статуэтка" сделана не из монолитного материала. И плотность её "деталей" не одинакова.
Дык в том то и дело, что "наша статуэтка" сделана не из монолитного материала. И плотность её "деталей" не одинакова.
Wyvern-2>>статуэтка из сплошной пластмассы
ED> Дык в том то и дело, что "наша статуэтка" сделана не из монолитного материала. И плотность её "деталей" не одинакова.
Неет ВНАЧАЛЕН - первая задача Ответ на нее слегка поражает воображение - поэтому надо ответить на нее. А вот опосля... 
Ник
ED> Дык в том то и дело, что "наша статуэтка" сделана не из монолитного материала. И плотность её "деталей" не одинакова.
Неет
ВНАЧАЛЕН - первая задача Ответ на нее слегка поражает воображение - поэтому надо ответить на нее. А вот опосля... Ник
Wyvern-2> На самом деле предел гидрокомпенсации перегрузки примерно 100g или около того.
Ник, откуда цифра?
Ник, откуда цифра?
Wyvern-2> ВОПРОС: при каком ускорении разрушиться статуэтка в жидкости?
При статическом - ни при каком.
При динамическом - хватит нулевого статического. Резко крутануть и кирдык.
Не так?
При статическом - ни при каком.
При динамическом - хватит нулевого статического. Резко крутануть и кирдык.
Не так?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 16.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
