Даешь авианосцы России???!!!

> Ламм
>Ну, отправил ты Володю на неделю в увольнение...
>...опровергните меня мне на радость!
Аправергаю..
Я вот неделю увольнения получил..настроение поднялось..
Правда жына тут же ремонт делать заставила...всю свободную неделю..
Ну да хрен с ним..зато семье польза.
А ты чё добился своим брюжжанием? Себе настроение портишь и окружающим..ничего более.
Двоечник

а на Су-34 не на 9-ке ль крутить будут?

Ну ты "загнул" 9ед. Тут тренировка и штанишки спец. нужны,если длительная. Не все летчики выдержат, а у штурманов где она? Некоторые из них по молодости и в г.п. блевали. Поперву, я их без целофанового пакета, в кабину не сажал. Ламм подтвердит.
А вообще я разговаривал недавно, в ЦНИАГ и центрифугу упразднили для одиночных сверхзвуковиков, мож для истребителей оставили, незнаю.

По вопросу преобразования армий в корпуса. В БЕЛОРУССИ это проходили. Когда начали сокращать армии, дивизии и полки, а формировать корпуса и бригады, то все у кого есть выслуга ушли на пенсию, чтобы не терять ее при переходе на более низкие оклады. В результате на ответственные должности набрали людей не имеющих командно-штабного опыта и в дальнейшем МО РБ КОЗЛОВСКИЙ сказал: "Мы не тех уволили и не тех оставили".
Пожалуй и у нас будет такая же картина.

ОК!
Маленький самолёт ИБА старой, но надёжной и эксклюзивной конструкции с бортовым номером 001 и названием SAMURAI пошёл на взлёт!

Эскадрилья! К бою!

Вот вы тут "сидите на завалинке" и трёте неприятные перспективы. Ну если вы считаете, что предстоящее сокращение ВС и ВВС в частности нанесёт вред обороноспособности страны, скажите об этом. Президент России см. раздел "письма".

Я- не идеалистка, я очччень многое понимаю. Но ведь надо что- то делать?! Мы ж ведь говорим не о том, что кто- то боится потерять кресло, к которому так славно прилипла собственная задница, так ведь? А ворчать в уголке, с мыслью :лишь бы сократили не меня...

Я понимаю, что мы в России всегда ждём неприятностей от собственных инициатив, но ведь кто- то должен?! Кто, если не вы? Собрались и написали обоснованно и аргументированно в уважительной форме свои соображения по теме. Вы ж не боялись ни душманов в Афгане, ни арабских наёмников в Чечне, вы бесстрашные боевые лётчики, вы- гордость России! И если вас будет не два- три, а несколько десятков заслуженных офицеров, то, возможно, ваши слова будут услышаны! Всё- таки роль Личности в Истории- главная! Это только статисты молчат.

А на каком предприятии хотят строить. В СССР строили в николаеве, сейчас там мало что осталось. Вопрос где и кто где взять кадры.

Авианосец это силовой инструмент геополитики. Или мы возвращаемся встарь, во времена Господства Права Сильного, или ищем пути решения возникающих проблем политическими путями. С первым- прошлое. За вторым будущее.
СИЛОВЫЕ МЕТОДЫ ВЕДУТ К ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ. Сказка? Хрен там! Хорошо, если б сказка... Арабский мир бурлит, не любят там не только американцев... Не любят там евреев и нас не любят... Экстремистские крылья там непредсказуемы. Как и ировоззрение. Крайнее. Не везде и не у всех, это понятно. Но капсуль поджигает порох, тот выбрасывает снаряд, а тот разрывается шрапнелью...
Авианосцами тут дело не поправишь.

ВОПРОС НА КОНКУРС- НАХРЕНА ОНИ НУЖНЫ?
Точка зрения литинанта- садицца на них круто- не катит.
Итак вопрос серьёзный.

leon-iv
Иоптыть... Ну те чирипундилев насували... Как в ентым... храм в Чехии в Кутной горе есть.... Там усё из костей внутрях...

Надо вживую пообчаться с ребятами из МА-тема не секретная,чтобы ничего якобы не делалось.Несмотря на кризис-судьбоносное решение на всех уровнях было принято и слава богу,что тот период пройден,когда еще вопрос о постройке палубы для тренировок и палубы реальной мог быть уведен в сторону-дескать "мы мирые люди и наш бронепоезд стоит на запасном пути..."
Нам,типа, на хлеб не хватат.
В космос же летать не перестаем,ну вот -вытянем и море с океанами.
Для Тимура,например, и для тех,кто в теме-вопрос этот всегда являлся основополагающим.Этого нельзя было не видеть,что страна,окруженная северными морями на севере,на западе Балтика и там же выход в Средиземку,плюс Атлантика.А на Д.В.-Тихий окенан и оставаться столько времени без авианесущих кораблей....,короче-кругом вода,а мы уср...ись на берегу.
Какая-то неправильная доктрина,будь-то она наступательной и/или оборонительной.
Потихонечку все встанет на места,и кадры и техника и сознание у общества,что немаловажно(ответ на пост leon-iv.
Добавится только больше гордости за страну,ее мор.флот и МА,ну и чувство патриотизма в конце-концов!!!
Чего и добиваемся уж скока лет кряду!

Я Пашу поддерживаю.

To Lamm: Андрей, я спорить не буду, я тут всё- таки немного в гостях, негоже стучать кулаком по столу. Да ещё и дадут под зад портянкой.       Так что нехай усё идёт, как ему дадено итить. 

К Третьей мировой мы всё равно придём. Вот рады бы политическим путём, но ведь не все нации до этого дозрели. А нас в России мало, Армия у нас, сами знаете, в каком состоянии. Вот в Грузии погеройствовали, а хватит ли пороху на большее, не уверена. Да и не жахнуло бы тогда, когда "Большой менагер" в очередной раз Ген.штаб с места на место перетаскивать будет, а  енералы окажутся на примерке новых мундиров в цвет штукатурки министерского кабинету.

Вопрос только в том, насколько нас заденет. Всеми ли лапами увязнем, чего нам многие желают, либо ума хватит увернуться и получить только в бок рикошетом.   

Но я уверена, что авианосцы нужны. Выводы делаю не на том, что кто- то где- то прокукарекал, и не для того, чтобы поддержать товарища нашего Фланкера. Я выводы делаю на основе изучения политической ситуации, опыта истории, а так же исходя из того, что отлично поняла за два года непрерывной крутёжки в среде лётчиков. 

Здесь не мальчики, все всё знают кратно лучше, чем я. Однако убеждена, что если думать, хоть о каких- то перспективах существования России, то планировать постройку таких кораблей нужно. А если об этом не думать, то можно приготовить белые одежды и в случае чего безропотно переодеться и ползти на кладбище, ибо нести будет некому.  Беда в том, что времени у нас осталось мало, уже не успеем их построить, пока не началось. Потому параллельно надо грамотно делить тришкин кафтан военного бюджета, и хоть как- то подготовиться. Если Третья Мировая заденет только рикошетом (спасибо, что какие- то стратегические пугалки у нас ещё есть), и если нас не разорвут внутренние источники напряжения (все понимают, о чём я), будем надеяться, что кораблики нам пригодятся в будущем.  

Хочу думать, что Россия воспрянет... пусть и не при нашей жизни.

Ну вот в подтверждение моих мыслей:


Индия может и не увидеть модернизированного «Адмирала Горшкова»
17:21 «Известия»
Авианосец «Адмирал Горшков» может быть передан Военно-морскому флоту России, если Индия откажется финансировать дальнейшие работы по модернизации корабля.

«Если Индия не выплатит деньги, мы оставим авианосец себе. Он нам очень пригодится, потому что обстановка в мире сложная. Такие корабли нужны для патрулирования вод Атлантики, Средиземного моря», — заявил источник РИА «Новости» в российском оборонно-промышленном комплексе. По его словам, в таком случае России пришлось бы компенсировать Индии те средства, которые уже потрачены на модернизацию корабля, а это примерно $400 миллионов. Впрочем, модернизация авианосца потребует дополнительно порядка $2 миллиардов.

Ремонт и переоборудование ТАКР проекта 11434 в авианосец проекта 11430 по многим показателям, в том числе и по общей трудоемкости, сравнимы со строительством нового корабля такого класса. Даже в советском ВМФ не проводилось ремонта и переоборудования таких кораблей, хотя в свое время в составе Военно-морского флота СССР было четыре авианосца проектов 11430-11434. По мнению экспертов, во многом эти обстоятельства и явились причиной подвижки сроков и увеличения стоимости реализации контракта. В настоящее время реальным сроком завершения работ видится 2010 год. Еще два года потребуется для проведения испытаний корабля в условиях Баренцева моря. Дефицит средств с учетом выполнения работ, не запланированных контрактом, по оценкам экспертов, составляет около $1,7 миллиарда. С 2007 года индийская сторона практически не выделяет средств на ремонт и переоборудование корабля, в связи с чем «Севмаш» выполняет работы за счет привлечения кредитных ресурсов, отмечает ИТАР-ТАСС.

Евгенич!
Я к прибрежной авиации не относился и не полностью её задачи понять могу. По поводу защиты ВМБ и побережья мне всё понятно. По поводу ведения разведки самолетами типа Ту-95, Ту-142, Ил-38 тоже. По поводу палубной авиации не совсем. Балтика... Как ты там представляешь похождения этой кастрюли? Непростреливаемой тактическими ракетами акватории в Балтике нет. Времена дредноутов, осыпающих друг друга ядрами прошли. Негде ему там. И делать в общем нехрен в этой акватории. К тому же против кого там с него воевать?
БФ- бывший флот, так у матросов.
Черное море... С Грузией? С Турцией? На хрен там корыто это, с берега всё достается. Тем более, ВМБ там нет практически никакой, Севастополь не брать, хохлы там. Короче ЧФ- чи флот, чи не флот. К тому же проливы узкие. И на проход надо спросить чё-нить...
Северный... Современный флот. В сторону востока для борьбы с медведями по ГСМП отпадает. К полюсу тоже. Только на запад. Для самотопов АПЛ понятно- буль и вперед к местам несения БД как важнейшая составляющая ядерной триады и гарант паритета. Преклоняю колено и снимаю головной убор, как перед гвардейским знаменем. Ну, таз этот с крышкой мы оттуда выведем, если не Европе воевать снарядились. Потому что если в Европе, то утопить его говно вопрос, пока шандыбать вдоль Норвегии будет. К тому же с обледенением палубы мы бороться ещё не научились, да и мерикосы тоже, они в южных широтах на этих байдах плавают.
Остаётся ТОФ... Тоже флот. Это единственный реальный выход в мировой океан. Это ворота морские России- что там Питер. Там вся акватория контролируется на протяжении огромном. Хорошо, швартуем корыто туда. По делу, хош куда плыви, особо если с ураном.
А теперь скажи, какие ты видишь задачи для десятка построенных авианосцев, если они уже есть? Со штатами воевать? Отпадает, там паритет есть, ни нам , ни им оно ненада... Защищать завоевания социализма? Вьетнам? Кубу? Ирак? Что?
Повторять подвиги Васко де Гамы? Изюм... Где? Глобальное господство утверждать- упаси нас от этого Бо...
"Граждане! Отечество в опасности!
Наши танки на чужой земле!"
Александр Галич
Было это уже. Не надо возвращаться.
Пару штук мож надо. Сомалийских пиратов извести. А для войны... Не вижу.
Поясни, и Блэка 77 хочется услышать, он в тельняшке родился.
Для полицейских операций, дабы таковые будут... Возможно. Беспокойно у нас... на югах...

2 Бяка.
Задачи определены правильно.
В вопросе я пропустил одно слово "На хрена НАМ они нужны?"
Конкурс продолжается.

СУ- 24 хороший самолёт по- своему. Почитала о нём. Но не уверена, что такие нам пригодятся в полной мере теперь в случае чего. Разве что, если свои же территории отбивать придётся.

По существу: Ни хрена я- не стратег. Вот по жизни не стратег. И в бизнесе мне это мешает. Я- тактик. А между тем давайте- ка порассуждаем. Ну если дело дойдёт до "ядрён- батона", то даже в страшном сне не хочется прогнозы дальнейших боевых действий строить. Ну разум отказывается всерьёз думать. Хотя иной раз пытаюсь.

А если сценарий "попроще". Вы все исходите из посыла мирного для России времени, когда лезть во всякие там "Кореи- Ливии" вроде как не за чем. А для сил сдерживания и ракеток, а так же соответствующих им носителей хватит. Вобщем для обороны при отсутствии достаточных средств даже на развитие более необходимой военной техники, вроде без АНК можно обойтись.

А если начнётся, и к нам полезут... и, о чудо, нам повезёт, в результате "длительных и кровопролитных... враг будет разбит, победа будет (почти) за нами"? Вот тута вот это всё и пригодится. Да, контролировать конвои, да, контролировать приграничные районы Атлантического и (правильно говорили), в первую очередь, Тихого океана... А, может, и районы Латинской Америки... кто знает, чем дельце- то повернётся. Наполеона гнали до Парижа, Гитлера до Берлина, ну куда кого гнать на этот раз, догадайтесь сами.

Хотя есть и альтернатива. Если на Тихом океане не будет нашего флота, в том числе и наших АНК, то там уже очень скоро будут господствовать военные корабли с красными флагами и жёлтыми звёздами на них. И тогда нашим политикам будет гораздо труднее разговаривать на равных со страной, население которой огромно и остро нуждается в нашей территории, и которая пока что улыбается нам своей широкой вежливой, но ничего не значащей улыбкой. Но это временно, очень может быть. Только не говорите, что это фантазии.

Поддержу Ламма.
Считаю, введение АНК в состав Флотов, делом безсперктивным, да и не главное у них, что авиация на борту. (по крайней мере, слышал так). Дорого это и сковывает вокруг себя много сил и средств. По мне так, лучше иметь ударные корабли с мощной ЗУРО.

Понимаю. Но это если "делить Тришкин кафтан". В перспективе же одно другому не мешает. А вернее, нужно бы и то и другое. Вот только, боюсь, не успеем ни того, ни другого.