[image]

Даешь авианосцы России???!!!

 
1 2 3 4 5 6 7 11
RU П_Антонов #18.11.2008 08:04
+
-
edit
 

П_Антонов

опытный

Понимаю. (((((
Галя! Унас есть ВСЕ!!! Только распорядиться этим мы не умеем. И надо охранять собственные интерессы (госграницу), как морскую, так и воздушно- сухопутную. Не стоит лезь на Кавказ, махать шашкой где- нить на Мадагаскаре или держать АУГ у берегов Венесуэлы. Распыляем силы и средства вне своей территории, а у самих все штаны в дырах.
И не надо говорить о защите своих граждан за рубежом! Давался довольно большой срок и все,кому Россия не безразлична, старались вернуться.
Я против двойного гражданства! "Марионеток" много получается.
   7.07.0
RU Конструктор #18.11.2008 09:24  @Шайтан#17.11.2008 23:09
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
П_Антонов> Поддержу Ламма.
П_Антонов> Считаю, введение АНК в состав Флотов, делом безсперктивным, да и не главное у них, что авиация на борту. (по крайней мере, слышал так). Дорого это и сковывает вокруг себя много сил и средств. По мне так, лучше иметь ударные корабли с мощной ЗУРО.

А для какой войны мы их рассматриваем? Если для 3мв, то там рулят МБР и ПЛАРБ, АВ там ни к чему. В "ограниченную" с НАТО-слабо верится, что таковая долго будет, не перерастая в ядерную. По крайней мере, у нас исчез пункт "о непримениении первыми ЯО".
Остаются ограниченные конфликты и демонстрация силы и типа борьба с пиратством. Конечно, для этого АУГ подходит гораздо круче, чем сторожевик, но по Сеньке ли шапка? Единственный ТВД, где РЕАЛЬНО нужны АВ-Тихий океан, особенно в свете нерешенных территориальных споров с Японией. Но там ведь сначала НОРМАЛЬНУЮ базу надо строить, а потом на нее АВ гнать-а то новые сгниют там также, как и старые. И для этого театра хватит 3 штук, не дюжины.
   6.06.0
RU Зеро #18.11.2008 09:33  @Шайтан#18.11.2008 08:04
+
-
edit
 

Зеро

аксакал

П_Антонов> Не стоит лезь на Кавказ,...
Уйдём с Кавказа, на наше место придут другие...из-за океана.
А без "дядьки" они более-менее мирно жить никада не будут...постоянный пожар там будет и он захватит наши Дагестан, Осетию, Ингушетию,Чечню и тд..
Оно нам надо?

>И не надо говорить о защите своих граждан за рубежом! >Давался довольно большой срок и все,кому Россия не >безразлична, старались вернуться.
>Я против двойного гражданства! "Марионеток" много получается.
Петь, если это о жителях Абхазии и ЮО, то наскока я понимаю, у них нет двойного гражданства, а есть одно-гражданство РФ, которое они получили вполне законно при развале СССРа.
Гражданство Грузии им нах не упало, гражданства своих республик не имели возможности иметь
Я так это понимаю...
   
Это сообщение редактировалось 18.11.2008 в 11:17
+
-
edit
 

Зеро

аксакал

Lamm> СИЛОВЫЕ МЕТОДЫ ВЕДУТ К ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ.
Абсолютно не согласен...считаю что ровно наеборот.
Андрей, АПЛ с ядерными ракетами-это силовой метод? Думаю да.
Но..именно наличие их у нас-одна из причин, что не было (пока) третьей мировой..Карибский кризис вспомни.
Ядрёная бомба-это силовой метод? естесстно...
Но..именно её наличие у СССРа и предотвратило (пока) третью мировую. На Японию пиндосы скинули, думаешь не нашли бы повода сбросить на нас,зная, что адекватного ответа не будет?
Это называется система "сдерживания и противовесов".

>В Грузии не погеройствовали. Не знаю... За что там Героев >дают.
Думаю, жители ЮО имеют на этот счёт другое мнение. и думаю их мнение более весомо..ведь ты в начале августа в Москве сидел и по ящику события зырил.
А они ТАМ были..и есть.
   
Это сообщение редактировалось 18.11.2008 в 11:25
+
-
edit
 

Зеро

аксакал

и ещё..
Андрюха..вот меня удивляет то, что ты будучи дилетантом в этой теме (как и я) запросто оперируешь такими вещами...
вот..на счёт раз-два доказал нам (как ты считаешь) что ни один из 4-х Флотов России не приспособлен для действий авианосцев.
Ну почему я (простой обыватель) должен верить тебе, что это так?(думаю тебя бы легко опровергли люди с морского форума)

а не Медведеву...я уверен, что такой дорогостоящий проект(если он состоится) не родился у него в мозгу за ночь, а был тщателно просчитан и обоснован соответствующими спецами..
По крайней мере я в это хочу верить.
   
+
-
edit
 

leon-iv

втянувшийся

Авианосцы это можно сказать престиж страны. Но вопрос в другом кто ег будет сопровождать. Если он будет с ЯСУ то и корабли сопровождения желателно иметь с ней же. По сути должна быть пара авианосец+ракетный крейсер. В эти махины ЯСУ запихать но в другие корабли как это сделать. Много баз снабжения у нас в отличии от сша нет. Так что вопрос что делть с кораблями сопровождения. Вопрос еще какой делать авианосец по проекту как в сша или как "Адмирал Кузнецов". И там и там есть плюсы и минусы. Но вопрос с кем воевать. С США там точно наступит армагедец всем. С европой нафига козе баян. С арабами зачем мы им оружие продаем и пусть себе потихоньку с сша воюют. Латинская Америка??? Остаеться Китай и Индия. С индусами все понятно им до россиии еще дойти надо тем более у нас холодно и им не понравиться. Остаеться Китай наш заклятый друг. Оставить например три четыре авианосные группы барражировать вдоль берегов китая нанося привентивные удары по основной инфраструктуре Китая которая расположенна у моря. Авианосцы на современном этапе на мой взгляд нужны только для войны с КИТАЕМ. Тк у китая пока нет внятного флота именно тяжелых кораблей с дальнобойными крылатыми ракетами. А хороших АПЛ охотников за авианосцами. если грамотно поставить ПВО группы то он будет достаточно хорошо защищен от авиации + к этому оружие в основном российского производства и все плюсы и минусы хорошо известны. Так что можно с учетом этого грамотно построить оборону АУГ. Так что мой вывод воевать с КИТАЕМ и необходимо иметь 3-4 ,а желательно 5-6(эт конечно фантастика) АУГ ТФ и именно ауг ,а не авианосцев Тк без современных кораблей сопровождения это большая братская могилка. НО всетакти остаеться вопрос куда они нужны.
   
Это сообщение редактировалось 18.11.2008 в 13:19

Bums
xo

аксакал

Зеро> Ну почему я (простой обыватель) должен верить тебе, что это так?(думаю тебя бы легко опровергли люди с морского форума)

дядь ВОв, а ты почитай внимательно морской форум. Если меня не глючит, то там общий смысл мнений сводится к тому же, что и у Ламма - на хрен авианосцы не нужны.
   

Зеро

аксакал

Зеро>> Ну почему я (простой обыватель) должен верить тебе, что это так?(думаю тебя бы легко опровергли люди с морского форума)
Bums> дядь ВОв, а ты почитай внимательно морской форум. Если меня не глючит, то там общий смысл мнений сводится к тому же, что и у Ламма - на хрен авианосцы не нужны.
Иван да ну нах читать...неахота
Я своё мнение имею..
Пусть Ламм ответит на свой вопрос (нах они нужны?) по отношению к мерикосам.
Они их имеют..посему и воюют на чужой территории..их население не знает, что такое ВОЙНА..самым большим потрясением для них было и долго ещё будит 11.09.2001г.
Ну..а нам не привыкать..посему если и нужно нам чёта укреплять, то погранвойска и систему ПВО..так штоли? (ударную авиацию кстати тоже нах..наступательная она..панимашь)

З.Ы.где-то месяц назад по ТВЦ передача про Армию была...
В конце аудитории был задан вопрос: типа нужно ли нам укреплять армию?
Около трети ответили: накуй не надо, врагов у нас нету и нех дармоедов кормить..
Ничему бля История не учит...
   

Bums
xo

аксакал

Зеро> Ничему бля История не учит...

Как было через ж*пу, так через неё все и остается... Гондурас мля великий...
   
+
-
edit
 

Зеро

аксакал

Я военный в четвёртом поколеннии и посему любое ослабление Армии у меня вызывает негативные эмоции..любое усиление (пусть пока только заявленное)-положительные
А то...сейчас Армию сокращают, так возмущения (справедливые) на всех форумах..включая наш.
Заявили о намерених существенно усилить ВМФ-опять один скепсис..
Я чилавек маленький, акамедияф не кончал и рассуждать на тему целесообразности не в моей компетенции..верю, што не все у нас люди, принимающие такие решения-круглые идиоты, раз решение такое есть..значит и целесообразность просчитана..
Вот..такой я оптимист..панимашь
   
FR Бяка #18.11.2008 17:51  @Зеро#18.11.2008 12:20
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Зеро> Я военный в четвёртом поколеннии и посему любое ослабление Армии у меня вызывает негативные эмоции..любое усиление (пусть пока только заявленное)-положительные
Я не военный. И профессиональных военных в семье никогда не имел, последние лет 200. Но ослабление армии у меня вызывает не негативные эмоции, а гораздо более серьёзные.
Постройка АВ в России - это именно ослабление Армии. Потому, что он отвлечёт и так скудные средства от той армии, которая реально может воевать. И она будет воевать ещё долго. Престиж России зависит именно от того, насколько эффективно. Это показали события в Грузии. Критиковали за рубежом? Да. Критиковали и будут критиковать. Это политика. Но военные не критиковали, а завидовали.
Что даст России один АУГ. Строительство обойдётся в 10 млр. долларов. 30-и летний цикл службы - в 100. Примерно во столько обходится это счастье США. Это означает, что каждый самолёт и вертолёт, за это время, потребит 1,25млр. долларов. И ни один из них не принесёт никакой пользы в тех войнах, которую ожидают Россию.
Что такое 1,25млр. долларов? Это можно построить и эксплуатировать, в течении 30 лет 6 Су-30МКИ. С налётом в 250 часов в год.
   3.0.43.0.4
RU фланкер #18.11.2008 18:43
+
-
edit
 

фланкер

аксакал

Вот неохота каждое сообщение муссировать.
Скажу конкретно!
Поддерживаю Самурая, Зеро и немного Бяку(немного,потому как он не военно мыслит и тольки).
А вот Ламму,Петру и пр.,кто не шарит в оборонительно-наступательной доктрине РФ и по существу насквозь военные-Пазор!!!
Простой пример:
Представьте на минуточку-для недавних событий-у нас пара АНК-типа "Кузи"-всего(допустим),один с группой сопровода зашел в Черное море и встал у берегов Грузии...
Дальше продолжать???
Или еще одну на минуточку-В 1992году,когда нас всех вы3.14дили из Европы и на Югославию навалились США,а если бы в Адриатику зашел еще один АВК с группой поддержки,а?

100% и Югославия была бы в тех рамках,что тогда,ну хотя бы не разбомбили бы ее,как разфуячили.И в недавних событиях- была бы Грузия ,как мышка полевая-тиш воды,ниж травы.
НАДА !!!И еще 3 раза нада,и посидим мы на черном хлебе-не впервой!
И на севере и на ТОФ-е и для сдерживания и для самоуверенности и для престижу и для гордости,а может и для Кубы с Венесуэллой и др.А че???Слабо???
ИБАшный народ-я вас не понимаю,что- то вы в мирные игрушки заигрались,давно видать вас не дрючили,как когда-то каждый год,как надо не думая выполнять поставленные боевые и не- задачи?!
   7.07.0
+
-
edit
 

SAMURAI

втянувшийся

Друзья, вы не обижайтесь, но многим не позволяет видеть перспективу менталитет "полковника" (независимо, есть погоны или нету). У меня, кстати, тоже детская кличка была "полковник" Гы... :lol: 

Оружие нужно не только для того, чтобы воевать! А для того, чтобы не допустить войны на своей территории!

Я, может, не шибко сильна в терминах, хотя в принципе это поправимо, согласна, что "голый" 1 авианосец погоды не сделает, дорогой зараза, а угробить его можно запросто, если грянет по- настоящему. Но речь- то идёт об авианосном флоте! В перспективе разумеется.
   
FR Бяка #18.11.2008 22:00  @фланкер#18.11.2008 18:43
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
фланкер> Поддерживаю Самурая, Зеро и немного Бяку(немного,потому как он не военно мыслит и тольки).
"Война - это слишком серьёзное дело, чтобы доверять её военным"

фланкер> Простой пример:
фланкер> Представьте на минуточку-для недавних событий-у нас пара АНК-типа "Кузи"-всего(допустим),один с группой сопровода зашел в Черное море и встал у берегов Грузии...
фланкер> Дальше продолжать???
Я бы хотел услышать продолжение. Меня интересует, что же такого сделает АВ с Грузией, чего недоступно простым Российским ВВС.

фланкер> Или еще одну на минуточку-В 1992году,когда нас всех вы3.14дили из Европы и на Югославию навалились США,а если бы в Адриатику зашел еще один АВК с группой поддержки,а?
фланкер> 100% и Югославия была бы в тех рамках,что тогда,ну хотя бы не разбомбили бы ее,как разфуячили.И в недавних событиях- была бы Грузия ,как мышка полевая-тиш воды,ниж травы.
Но как может помешать Российский авианосец? В той же Югославии. А самое главное, зачем? У России небыло никакого профита, поддерживать Югов. Только надувать щёки. И только не ввязываться в их балканские разборки. Каждый раз, когда она туда вмешивалась, ей было полохо. От самих Югов. Они всегда Россию "кидали".

фланкер> НАДА !!!И еще 3 раза нада,и посидим мы на черном хлебе-не впервой!
Зачем голодать? На стоимость одной авианосной группировки можно содержать ВВС, равные ВВС Израиля. С такой группировкой, при таком качестве подготовки, с военными возможностями будут считаться все, на расстоянии радиуса действия, с дозаправками.

фланкер> И на севере и на ТОФ-е и для сдерживания и для самоуверенности и для престижу и для гордости,а может и для Кубы с Венесуэллой и др.А че???Слабо???
Слабо. Чисто экономически слабо. Авианосец надо строить по американски. Штука в 3 года. Если не иметь такую серию, а делать как французы, то строительство удлинится, амортизационные отчисления увеличат стоимость до американских размеров, при всего 2 кораблях. Конечно, на эксплуатации будет экономия, за счёт количества. Но Россия не так богата, как Франция, чтобы позволить себе АВ за такие деньги. Получим затраты не 1,2 миллиарда на самолёт, а в 2,5 раза больше - 3. А на такие деньги можно иметь 15 самолётов, с полностью готовыми экипажами, вместо 1-го.
Престиж - это счастье и качственная жизнь своего народа. А ни Куба, ни Венесуэла не стоят того, чтобы ради амбиций их президентов россияне плохо жили и были беззащитны.

А самое главное - наличие наземных эффективных ВВС очень понижают вероятность таких конфликтов, каким был чеченский. Что кораздо полезней для России, чем катание всяких Чавесов.
   3.0.43.0.4
RU П_Антонов #18.11.2008 22:18
+
-
edit
 

П_Антонов

опытный

Ну кажись началось!
Это уже интерессней!
Зеро
Володя, я не хочу,что бы больше гибли наши ребята не на своей территории. Хватит играть в жандармерию! У тебя сын был в том районе, да он военный как и мы,и ты думаю то же переживал за него и мы бы бесприкословно этому подчинились. Только что нам дал тот же Афган? Я нисколько не переживаю за ту же Югославию распавшиюся, когда всесь Варшавский Договор, после распада, стал попросту какать на нас. Хватает нам Черноморских границ и без Абхазии. А вот отрезать Россию от "болячек", добить внутри всех нелюдей и значительно укрепить границы, думаю будет логичней.
Фланкер
Паша, а ты видел нашу Военную Доктрину, на основе которой должно вестись все строительство Вооруженных Сил РФ???
А ну ка дай ссылочку. Что то я ее 15 лет найти нимагу. Обороняясь, наступать собралси! На кого??? АНКры со всем своим "подсобным хозяйством", дело дорогущее, а потопить их, сколько бы не говорили военные теоретики,не составит труда, тем более в этих акваториях о которых пишешь ты. Они достаются и простреливаются вдоль и поперек. И что за ударная сила на них- несколько штук Су-33, МиГ-29 и Су-25? Капля в море! Один подбем и нетути! Ты забыл, как летал на ЛТУ? А если еще и присутствовал от авиации в это время на КП ПВО. Так вот на удалении 50км, тебя тот же С-125, уже "сечет" в телевизор и ставит на автосопровождение, хоть ты и на Нпр.мал. прешь. А тут на море, без рельефа, как на ладони.
Хватит дразнить мировой процесс, себя охранять надо. Не нужны АНКры, для других целей они.
   7.07.0
+
-
edit
 

SAMURAI

втянувшийся

Мы уже дооборонялись. Доневысовывались...

Раньше действительно с драными портками всех пугали, довооружались до того, что чуть страну не потеряли. Потом вдарились в другую крайность, прозрели: кругом одни друзья! Кому мы на фиг нужны, укрепим границы, будем нефть продавать и богатеть. Население заживёт ого как. А остальные пусть воюют.

Ну вот уже пистон получили. И ещё получили. И ещё получим. Дураков бьют.
Нельзя, как Эллочка людоедка выдавать "мексиканского тушкана" за шанхайского барса. Но надо упорно работать, и строить разумную политику, в том чиле и военную. А не прожирать, как перед концом света, пожитки.

Надо о внуках думать, если мы не подумаем, то "они" придут к нам! Мы не Швейцария, у нас нейтралитет не прокатит!

Думаю, что кое- кто и против космоса был бы. Во дороговизна! Если бы не мобилы и телики и прочая связь! Так ведь на какой- то фиг ещё снаряжаем экспедиции на Марс и пр. Думаете пригодится? А чо тогда не обсуждаем, что кучу денег туда тратим?! Это, пожалуй, ещё менее полезно настоящему поколению! Ну так что? ;)
   
RU П_Антонов #18.11.2008 23:10
+
-
edit
 

П_Антонов

опытный

Галя!
Разве в деньгах дело? В космосе так массово не гибнут. Назовите мне страну, где после ВОВ, в конфликтах, или даже в крайние 20-30 лет, погибло народа, более чем в СССР (России)? И кто нас побил? Сами лезем! Вы хотите продолжения "банкета"??? О внуках думаете? А кто их рожать будет???
   7.07.0
RU П_Антонов #18.11.2008 23:21
+
-
edit
 

П_Антонов

опытный

По поводу Венесуэлы и Югославии, напечатал, но убрал. Моя позиция по этому вопросу, полностью совпадает с позицией Бяки, точь в точь. Опередил он меня.
   7.07.0
+
-
edit
 

SAMURAI

втянувшийся

Ну если рассуждать, где гибнут, а где нет, так лучше всего заняться садоводством. Безопасно, красиво и полезно для здоровья. :rolleyes: Пока чужим дядям наш благоустроенный садик не спонадобится. А у нас, окромя ржавой косы, ничего в военном арсенале нету. :/

Я тоже не о деньгах, я о наших детях. Я хочу, чтобы они жили в сильной свободной стране. Ну вот так уж нам не свезло, что эта страна- не Швейцария. И у нас теперь последний шанс не потерять её. Можете не сомневаться, последний. Потому надо всё сделать, чтобы им воспользоваться. И не факт, что повезёт. Вот так я это вижу. Увы.
   
+
-
edit
 

SAMURAI

втянувшийся

По поводу Венесуэлы и Югославии, пожалуй, и соглашусь. В настоящих условиях. Ну так вот пираты портят всю картину желания никуда не вмешиваться. И ведь это не последние "аргументы", будут и другие, и уже есть.
   
+
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
П_Антонов> ... Не нужны АНКры, для других целей они.
Позволю не согласиться, Уважаемый Петр.
Пригодились бы здорово во многих случаях и цели вполне определенные решали бы. НО... Как элемент(важнейший) отработанной и сложной системы! Которая отнюдь, не ограничивается наличием корабликов охранения.
В случае постройки подобных параходов и их надлежащего применения душу мою переполняла бы радость и законная гордость. НО..
- системы применения и МТО столь сложных и масшбаных комплексов у нас не отработана совершенно - малейшее движение Кузнецова драма всего СФ и коллапс в работе всех его управлений и служб (за редким исключением
);
- фактическая неспособность нынешнего военного судостроения изготовить и полноценно сдать флоту что-нибудь более-менее доведенное, крупнее адмиральского катера, ну вкрайнем случае... корвета (более чем двадцатилетний плач Ярослава, грандиозное разводилово с Горшковым)
Хотя... как раз скандальная эпопея с Горшковым, думаю, единственный для нас шанс в обозримом будущем пополнить наш авианесущий состав.
Вот и гложет мой моск червяк сомнения, что амбициозные и громкие заявления тов. Гроссмейстеров относительно появления нескольких АУГ с составе Флота окажутся сродни, периодически демонстрируемым народу в течение последних десяти лет, феерическим картинкам массового оснащения войск образцами новой техники, типа: целые полки новыых СУшек и Камовых, дивизионные комплекты современной БТТ, повсеместное внедрение современных РЭС, перевооружение на новое поколение БРПЛ...
корорче, звонкоголосое прикрытие очередного грандиозго попила.
ТАК чта...оч. хочется ошибиться в данном случае, и успеть почувствовать гордый трепет при виде мощных кораблей и полюбоваться их пи(Е)лот(К)ами...подобными ентой:

Лт. Тремел из знаменитой эскадрильи "Гангстеры" летающая на F-18Е с Рузвельта. (Кста... до весны эскадрильей командовала первая авианосная комэска Кап. Раз Сара Джойнер)
   3.0.43.0.4
RU П_Антонов #19.11.2008 00:27
+
-
edit
 

П_Антонов

опытный

А у нас, окромя ржавой косы, ничего в военном арсенале нету. :/ ((((((((
Галина!
А я не о разоружении! Напротив! Я сторонник хорошей профессиональной армии с хорошей технической оснащенностью. И эта АРМИЯ, должна применяться по предназначению. Тогда и тот "садик" с цветочками будет цел. По моему мнению, лучше профилактически (дипломатически) предупреждать военные конфликты и "бойни", а в случаи и дать по "зубам", в пределах своей территории этой Армией, а я усматриваю, что Вы, сторонник "мяса".
Территория корабля, является территорией Государства, которому он принадлежит. Почему молчит Дания, Великобритания....??? Еще не факт, вмешиваться "Неустрашимому", когда два члена экипажа, решили коммерчески подзаработать на чужом судне и попали в такую ситуацию. Да, они граждане России и подлежат защите со стороны государства, но для этого, что АУГ надо создавать? Скорее всего международному сообществу Морской Кодекс (или как его там), менять надо.
   7.07.0

Lamm

аксакал

2 Зеро
Володя, ты мне приписываешь то, что я не говорил. Подумай и ответь сам на свой же бред про ПВО и погранвойска. Заодно поштудируй ещё раз боевой состав ВС развитых государств , решаемые ими задаси, географическое положение этих стран, историю применения авианосных ударных соединений со 2 мировой войны до наших дней, ответь на вопрос "Нафуя?", тада ясность в голову придёт.
"Военное дело просто и понятно каждому здравомыслящему человеку." Сказал сто лет назад тов. Клаузевиц. И тов. Наполеон 200 лет назад бросил, что "Тот, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую." Про то тож забывать не надо. Словом... думай.
Тёзка и однофамилец твой на меня вышел в "одноклассниках". Тот, что раньше тебя на год закончил. Думаю и на сайте вашем объявился. В Губкине живёт.
   7.07.0
RU Зеро #19.11.2008 10:01  @Шайтан#18.11.2008 23:10
+
-
edit
 

Зеро

аксакал

финансовые расчёты Бяки, а также его утверждения в нецелесообразности представляются мне настолько спорными, шо..даже спорить ниахота :D да и не в моей это компетенции(да думаю и Бяки тоже).
Верю..хочу верить, что для этого у нас умные головы есть.
Сравнение Самурая с космической программой по-моему катит, сколько существовала эта программа, столько и приходилось слышать от некомпетентного населения: Нафуя мы миллиарды в космос выкидываем, когда прилавки пусты? Лучше пожрать от пуза! :D

Вот..а по политике позвиздеть можно..тут фин.расчётов не требуется..тут пофантазировать можно..гы :D

П_Антонов> Назовите мне страну, где после ВОВ, в конфликтах, или даже в крайние 20-30 лет, погибло народа, более чем в СССР (России)? И кто нас побил? Сами лезем! Вы хотите продолжения "банкета"??? О внуках думаете? А кто их рожать будет???
Петь..ты сам эту страну знаешь...
Скока только в Ираке у них погибло?
А в Афгане итд?....я уж про Вьетнам молчу.

Не лезть никуда предлагаешь?
Не получится, Петя, если хочешь штоб Россия была сверх державой. А иначе низзя, Петя..с такой территорией, населением и что особенно важно-энегроресурсами, Россия обязана быть таковой.Когда в мире одна сверхдержава.(.как это было в крайние лет 20), мы знаем, к чему это приводит..это приводит к тому, что одно жандармское государство заставляет плясать под свою дудку полмира..
А у сверхдержавы всегда должны быть свои геополитические интересы..в том числе и за её границами...а уж рядом со своими границами-это уж точно!
Посмотри..у мерикосов везде эти интересы...рядом с нашими границами...одни их интересуют в качестве нефтяной жылы, другие-как плацдарм для своих военных баз..итд.
Не может Россия никуда не вмешиваться...
Национальные интересы некоторых стран бывшего СССРа и Варшавского договора ограничены тем, как бы газ и нефть у России подешевле выторговать, да под кого выгоднее лечь, чтоб их защищали, в случае чего..
Ну..потому они и не сверхдержавы (ничего плохого в этом слове не вижу).

Про Кавказ..я же сказал..моё мнение: уйдём оттуда, потеряем ВЕСЬ Кавказ..(Чечню, Дагестан, Ингушетию, Осетию, Кабардино-Балкарию)...их идею создания мусульмаского государства "от моря до моря" никто не отменял.
И будет там постоянно полыхать..как веками было..и что, России голову в песок? Ничего не вижу, никуя не слышу?

А сын...Петя, он проффесиональный военный.
Зачем нам Армия нужна? Тока погоны носить и в парадах праздничных участвовать?
Нет..именно на для таких случаев жизни она и нужна...
(Сын кстати опять уже месяц в том районе в командировке..ну работа у него такая..как и у меня была)
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Зеро

аксакал

Lamm> Володя, ты мне приписываешь то, что я не говорил. Подумай и ответь сам на свой же бред про ПВО и погранвойска.
Где ты видишь, что я приписал тебе эти слова?
>Ну..а нам не привыкать..посему если и нужно нам чёта >укреплять, то погранвойска и систему ПВО..так >штоли? (ударную авиацию кстати тоже нах..наступательная >она..панимашь)
Я вопрос задал...с иронией..вот и всё.
Вынимательнее плиззз

>Заодно поштудируй ещё раз боевой состав ВС развитых >государств , решаемые ими задаси, географическое положение >этих стран, историю применения авианосных ударных соединений >со 2 мировой войны до наших дней, ответь на вопрос "Нафуя?", >тада ясность в голову придёт.

Ещё раз проштудируй..гы :D
Ну ты сказанул..
Я ни разу не штудировал, а рассуждаю тут не как профи, а как простой обыватель-дилетант...что не мешает мине иметь собственное мнение..пусть даже основанное на эмоциях.
А профи в других местах сидят...но ни тебя ни Бяку я к ним не отношу (уж сорри) и твоё писссимистическое мнение имеет такой же слабый вес, как и моё отпимистическое..
Вот так то..дядя :D
А про Нафуя я тебе уже задал вопрос..попробуй применить это Нафуя по отношению к мерикосам.
А мы позырим..чё у тебя получится :D
   
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru