tramp_>> С какой стати, Корд даже по бегущему не более десятки на 1000 тратит.
MIKLE> нсд у меня нет, но 10 .5 и 10-15 .3-это трёхкратная разница в весе. тото говорил про экономию?
Говорил. Расход на поражение целей, а не подавление.
А вот что касается 6П49, то это как раз поражение для ТОЧЕЧНЫХ целей (расчет ПТРК, РПГ, СПГ, АГ, единый пулемет, снайпер). По сравнению с пулеметами семейства 6П7 и 6П8 пулемет 6П49 имеет большую эффективность для поражения подобных целей. Именно чеченские компании навеяли идею ККП 6П50-1. Причем не «помог» даже 6П41. Помимо прочего ККП более эффективно и на значительных дальность способен поражать небронированную технику, а также легкобронированную технику.
tramp_>> ну почему, наполнение больше, кучность, дальность, у англичан в БК танков CS большая часть БК дымовые были.
MIKLE> ну да.. только всё равно будут рикошеты(этож дым а не оф), рассеивание по дальности и т.п. а делать мортиру-потеряем оф гранату с проникающим действием, иголку и всё прочее.
Почему рикошеты, углы подхода больше, и никакая не мортира, баллистика трехдюймовки при своей н.с. 680 м/с имела достаточно крутую нисходящую ветвь траектории снаряда.
Осколочно-фугасная граната обр.18 7,5 cm Igr.18
Вес снаряда, кг:::::..5,44-6,03
Длина снаряда мм/кал::..327/4,4
Вес ВВ, кг:::::::..0,695
Начальная скорость 280 м/с
При стрельбе осколочно-фугасной гранатой обр.18 на заряде №1-№3 снаряд при установке взрывателя на замедление пробивал легкое полевое укрытие толщиной до 1 м, а при зарядах №4-№5- кирпичные и бетонные стены толщиной до 25 см.
На современном уровне проектирования и материалов можно и мощность и прочность и работу по преградам обеспечить.
Разница между этими двумя типами боевых действий ведет к потребности расширения огневых возможностей боевых машин. В частности, основным требованием боевых действий на открытой местности является обстрел бронированных машин противника на большой дальности, что делает снаряд APFSDS (бронебойный оперенный снаряд с отделяющимися ведущими частями) основным снарядом боекомплекта танковой пушки. Но в боевых действиях в городах существует значительно меньшая потребность в этом снаряде, что было продемонстрировано в прошлом году в Ираке в процессе боевых действий танков США и Великобритании. Вместо этого, боевые действия в городах требуют использования таких снарядов, как осколочно-фугасные (НЕ), осколочно-фугасные многоцелевые (НЕ-МР), бронебойно-фугасные с деформируемой головной частью (НЕSH) или осколочно-фугасные с пластичным ВВ (НЕР). Снаряд HESH, который находился на вооружении в Великобритании во время второй мировой войны для использования против бетонированных укреплений, особенно эффективен против зданий. Боеприпасы с деформируемой головной частью и инертным снаряжением могут быть полезны также для пробивания отверстий в стенах при минимальных сопутствующих разрушениях.
tramp_>> Да. Ради спортивной стрельбы на 2500 м по БТР-60 делать повтор Пантеры? Средняя дистанция на ЕТВД ~ 800 м, на пересеченке и того меньше будет, и смысл?
MIKLE> опять 25... в европе и 5км бывает не так уж редко. если на то прошло, то емнис цтифры были в 2000-4000м
MIKLE> а 800-это средняя дистанция попаданий для техники 40-50-х годов. это две большие разницы....
Костенко -
Говоря о таблице, обратим внимание на последнюю графу, в которой показана степень изменения прозрачности атмосферы в за-висимости от толщины слоя воздуха. В данном случае это можно считать, как чисто расчетный физический показатель. Но в жизни прозрачность атмосферы величина переменная и в основном она за-висит от метеоусловий. Я отлично помню, когда мы проводили в осенне-зимний период заводские и государственные испытания тан-ка Т-54Б со стабилизатором “Циклон”, дистанция для стрельбы с хо-ду была по ТТТ 1500-1000 м, не было ни одного случая, чтобы мы откладывали или переносили стрельбу на другой день по метеоусло-виям. А вот когда на танке Т-64 установили управляемое вооружение “Кобра” с максимальной дальностью стрельбы 4000 м и заказчик по-требовал в течение первого года серийного производства проверять все 100% танков натурными стрельбами на максимальную дальность, то оказалось, что полностью собранные танки месяцами (были слу-чаи – до 2 месяцев простаивали на полигоне в ожидании видимости 4 км по метеоусловиям (поздняя осень, зима, ранняя весна).
В результате изучения местности среднеевропейской зоны установлено, что большинство целей будет находится на дальностях до 2000 м (50% всех целей – на дальностях до 1000 м, 30% – между 1000 и 2000 м и 20% – свыше 2000 м).
Изучение местности в северной части Западной Германии, предпринятое командованием вооруженных сил НАТО, позволило сделать вывод, что ведение огня будет возможно на следующих дальностях: 1000-3000 м – по большинству целей, 3000-4000 м – по 8% целей, 4000-5000 м – по 4% целей и свыше 5000 – 5% целей.
При этом речь идет о танках, для пехотных целей это понятно, совсем другие дистанции, инначе это задачи для артиллерии.
MIKLE> MIKLE>> вертушки-так шрапнелю их можно и подалее чем за два снимать... если не из миномёта....
tramp_>> АРС никто не запрещал+свыше 2000 м эффективно получится 35 и выше, так что разницы особой нет, ПЗРК будет лучше, возможно Сосна неплохобы смотрелась, если бы покомпактнее была.
MIKLE> ну начинатеся огород... арс, 25 типов снарядов....
А что собственно ужасного? Сколько боеприпасов выпускается для натовских 30-мм пушек, начиная от иголок и заканчивая практическими. Здесь калибр больше, возможностей для создания адаптивных боеприпасов больше. Хватит ради нужного снаряда половину ленты выпускать.
tramp_>> Чему? Дырокольству? Да, вот только у нас стрельбы по ордам Т-34 БТР-60/БМП-2 или поддержка пехоты?
MIKLE> только орды никто не отменял. у грузин и тех бронетехники вагон было.
Орды все же отменили, против танков все равно ПТУР применять нужно, а против остального, включая старые танки и такого КС хватит.
MIKLE> MIKLE>> тандемная кума-да, прикольно... теоретически можно 200-250мм в 40мм получить...
tramp_>> 250 мм в 45-мм ТКБ-700 уже было, сейчас можно на 300-350, а то и 400 мм в 57-мм рассчитывать.
MIKLE> ну это уж совсем оптимистичные оценки...
300 точно, если тандемный сделать то и 350. Знать бы ТТХ ВБ-57 к АГС-57...
MIKLE> при этом 57 средней баллистики+оперенение-километр полтора-потолок. на двух уже миномёт будет. МАЛО.
Для танков? Возможно, только вот не под танки это орудие.
57-мм автоматический гранатометный комплекс АГС-57, обеспечивающий возможность эффективного поражения настильным и навесным огнем группировок террористов, огневых точек и техники на дальности до 6000 м.
MIKLE> MIKLE>> совсем высокая-да не нужна... поэтому лепят 40/50SS из 25/35. только дальше увы...
tramp_>> Ну а зачем, если это только под вертикальные стенки да устаревшие БМП-1/2 и БТР?
MIKLE> ????
Ну куда еще эти дыроколы пристроить, брустверы подравнивать? Откуда тогда AHEAD и HETF появились?
tramp_>> В принципе, если башню создать в модульном варианте, с возможностью смены оружия, того же пулемета с 0.3 на 0.5, возражать не буду
MIKLE> на практике будет стоять то что не надо, или максимальная комплектация...
MIKLE> см расклад в пехоте с нсв-пкс
бороться конструкцией против проблем с организационными моментами...
tramp_>> С какой стати, Корд даже по бегущему не более десятки на 1000 тратит.
Полл> А 30мм - не более пяти снарядов. При системе дистанционного подрыва, ИМХО - не более 2-3 будет расход.
Полл> Вот я об том же и говорю. В результате пулемет становиться не нужен на БМП.
И везде снаряды тратить? Собственно Майкл ответил.