РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII

melvin> Наружный диаметр шашки Do - 48мм
Сделай 47. Не поместится теплоизоляция.
melvin> Диаметр канала в шашке do - 8 мм (взял на обум из каких соображений выбирается оптимальный не знаю если можно объясните)
Примерно 1/3 диаметра шашки. Сделай 12
melvin> Длинна шашки Lo - 100мм (взял на обум из каких соображений
сделай 80 и получиш равномернее профиль горения.Подбирая таким образом шашки, ищи наиболее ровньiй профиль горения.
melvin> Количество шашек в двигателе N - 4шт.
melvin> Внешняя повехность - с бронировкой
melvin> Канал - без бронировки (а как это канал с бронировкой ?)
Сделать негорящее покритие, например трубка бумаги с епокси смолой.Не стоит.
melvin> Торцы шашек - без бронировки ( а как лучше с бронировкой или без?)
Как правило, делаем шашки с бронировкой только наружной поверхности.Можно сделать с бронированньiми торцами, а оставить канал и внешн. пов. , тогда профиль горения будет теоретически ровньм, прямая линия, но такие шашки труднее поджигаются одновременно со всех сторон.
melvin> Методом безсмысленого подбора определяем...
Почему безсмьiсленного? После накопления некоторого опьiта будеш достаточно точно проставлять Кн, а потом коригировать по задаче.
melvin> Начальная площадь горения/площадь критического сечения сопла Kno - 120 (двигатель работает и не взрывается максимальное давление в камере 45 МПа что в принципе допустимо для трубы из легированой стали с толщиной стенки 1,5мм)
Хочеш сказать-4.5 МПА. 45 Мпа-около 450 атмосфер.
Кстати, я считаю по твоим размерам для сахарной карамели.

melvin> Получаем расчетные данные
melvin> Площадь критического сечения сопла Ato -  191мм²
melvin> Диаметр критического сечения после эрозии Dtf  - 15,603мм
Имеется ввиду ерозия сопла и увеличение кр. диамтра, оттуда изменяется Кн.

melvin> Диаметр критического сечения сопла Dto - 15,603мм

melvin> А вот здесь стоп неувязка щитаем калькулятором обратно
melvin> Площадь критического сечения сопла 15,603*3,14=48,99342мм² но позвольте параметр Ato =191мм² чегото не понятно.
S=pi*D²/4 или pi*R² Тьi считаеш длину окружности, а не площадь.
melvin> Щитаем дальше Начальная площадь горения/площадь критического сечения сопла другими словами Abo/48,99342 или 22946/48,99342=468,348606812 но позвольте опять глюк Kno=120 подобран методом тыка за 5 минут. Цифры различаются в разы
Подсчитай по правильной формуле поверхности круга
melvin> Что обозначают параметры на графике Kn, web regression, web thickness и в каких еденицах измеряются?
На графике видно как изменяется Кн во время горения- поверхность горения ведь изменяется. А остальное- как вьiгорает топливо и сколько остается от него, все в мм. Не забивай голову етим. Главная информация- форма кривой Кн ( профиль горения ), которую считаем, что лучше всего сделать равномерной, может бьть слегка регресивной.
melvin> На вкладке Характеристики двигателя видим что при параметре Степень расширения соплпа Ae/At = 1 минимальная тяга составит 462Н максимальная 888,8Н изменяя этот параметр Ae/At = 8 видим что минимальная тяга 540,8Н максимальная 1112,5Н.
melvin> Я возможно не прав но ньютоты можно перевести напрямую в грамы (к сожалению физику учил очень давно) почему такая малая тяга?
Потому что тьi еще не проектируеш правильно двигатель. И потому что топливо столько может. Попробуй разобраться что такое удельньй ( specific) импульс.
Если разделить нютоньi на 9.81, получим килограмьi , так что даже так тяга не такая уж маленькая
Хорошие вопросьi задаеш. Видно, что интересно тебе.
Дальше. Проставь значения шашек , которьiе я написал сверху. Подними давление ( увеличивая Кн) до 50-60 атм ( 5-6 МПа), ето для сахара, для сорбитола стремись пока к 3-3.5 МПа. Добейся равномерного профиля горения , насколько возможно. Введи степень расширения сопла 6-8 и увеличивая/уменьшая, найди при какой степени будет максимум тяги ( общего импульса.) Закругли так, чтобь вьiходной диаметр сопла бьл человеческим числом, чтобьi токарь мог его сделать- с точностью 0.5 или 1мм. Етот диаметр толерантен , маленькие изменения почти не влияют тяге. Тоже, постарайся подобрать Кн для критического диаметра - чтобьi тоже бьiл нормальное число, а не 12.2356 мм. Ищи такие параметрьi Kn и шашек, когда небольшие изменения не влияют сильно на давление, а то взорвешся из-за небольшой технологической ошибки токаря.

Кстати, Full-scale весьма на месте пишет, что канал должен бьт большего диаметра, чем сопло- по площади по крайней мере 3 раза. Иначе получиш ерозионное горение.

Nota bene: Припомни математику и физику, не излагайся перед миром. Пока назначаю штраф- сегодня вечером без пива.:)

melvin> Да конечноже прочитал и програму скачал.

Читай ещё, ты явно не всё понял. Делай пошагово, как там описано.
Где ты скачал программу?

metero> канал должен бьт большего диаметра, чем сопло- по площади по крайней мере 3 раза. Иначе получиш ерозионное горение

Не в 3, а в минимум в 1.5 раза по площади или в 1.2-1.3 раза по диаметру.

melvin>> Да конечноже прочитал и програму скачал.
Serge77> Читай ещё, ты явно не всё понял. Делай пошагово, как там описано.
Serge77> Где ты скачал программу?
ЕЕ можно взять "ДЛЯ ТЕХ, КТО ВПЕРВЫЕ НА ФОРУМЕ - Правила, FAQ, полезные ссылки, советы начинающим."
"4. Как спроектировать и изготовить ракетный двигатель?"

Serge77>> Где ты скачал программу?

Всё-таки, какой конкретно вариант ты скачал? Дай ссылку.

А что это за аватар у тебя такой страшный? Не мог бы ты поменять на что-то более приятное или нейтральное?

Serge77>>> Где ты скачал программу?
Serge77> Всё-таки, какой конкретно вариант ты скачал? Дай ссылку.
Serge77> А что это за аватар у тебя такой страшный? Не мог бы ты поменять на что-то более приятное или нейтральное?


http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=112904 вот это вроде она
Это прямая ссылка там еще есть . Програма руссифицированая. Я по правде сказать точно не помню где брал но однозначно из ссылок в теме "ДЛЯ ТЕХ, КТО ВПЕРВЫЕ НА ФОРУМЕ - Правила, FAQ, полезные ссылки, советы начинающим."
А аватар я не знаю как менять еще не разбирался.
А как сдесь цитаты вставляются, а то я их через жопу както делаю.

Да, ссылка правильная. А то я стал волноваться, что ты какую-то не ту программу скачал.

melvin> А как сдесь цитаты вставляются, а то я их через жопу както делаю.

Нажимай "ответить на сообщение".

Новый аватар станет виден через какое-то время, пока кеш форума прочистится.

melvin> Длинна внутренняя Lc - 400мм
melvin> Наружный диаметр шашки Do - 48мм
melvin> Количество шашек в двигателе N - 4шт.
melvin> [b]Диаметр критического сечения сопла Dto - 15,603мм

Ув. Мелвин! После того как ты внимательно прочитаешь все, что тебе советует прочитать Серж, научишься лить или прессовать нормальные шашки, я воэможно вышлю тебе Автолюксом этого красавца. Он на 95% соответствует тому, что ты написал выше. Абсолютно рабочее изделие проверенное много раз. Сделано у меня на работе.

Anzoriy> Ув. Мелвин! После того как ты внимательно прочитаешь все, что тебе советует прочитать Серж, научишься лить или прессовать нормальные шашки,
Кончно же внимательно прочитал, а лить или пресовать несомненно научусь
Anzoriy>я воэможно вышлю тебе Автолюксом этого красавца. Он на 95% соответствует тому, что ты написал выше.
Несомненно былобы интересно посмотреть но пользоваться чужими изделиями не привык, интересен процес, результат это уже второе хотя и немаловажное.
Anzoriy>Абсолютно рабочее изделие проверенное много раз. Сделано у меня на работе.
Я думаю тоже что нибудь построю не менее масштабное.
С програмой разобрался, никаких проблем.
А с техникой как нибудь разбирусь.

Ув. Мелвин! при беглом прочтении твоего последнего сообщения я насчитал 7 ошибок. Это даже для меня много. Совет: если хочешь, чтобы тебя серьезно воспринимали на этом форуме, проверяй посты, читай архивы. Без обид. Если не сложно, напиши, сколько в среднем стоит гидродомкрат на 10-12т.

Anzoriy> Ув. Мелвин! при беглом прочтении твоего последнего сообщения я насчитал 7 ошибок. Это даже для меня много.
Я ни когда честно говоря не проверял ошибки у тебя, даже мысли такой не возникало. Ошибки от того что пишу быстро да и смысл главное на мой взгляд. Если хочеш могу проверить ошибки у тебя.
Anzoriy>Совет: если хочешь, чтобы тебя серьезно воспринимали на этом форуме, проверяй посты, читай архивы.
Спасибо но как нибудь совета сам спрошу, а кто как воспринимает это не моя проблема.
Anzoriy>Без обид.
Нет проблем.
Anzoriy>Если не сложно, напиши, сколько в среднем стоит гидродомкрат на 10-12т.
Сходи на авторынок там большой выбор гидравлических вертикальных домкратов на различные усилия 20 тонник видел точно, а ценой не интересовался. У меня домкрат 25 тон я его за стоимость двух бутылок водки купил на авторынке еще в 1989году у старьевщиков в очень хорошем состоянии тяжелый правда зараза.

Максим656565> Какой угол более оптимален с точки зрения КПД сопла???

umbriel> Сопло Лаваля — Википедия

Я в этой ссылке уже был...
И архивы форума читал...
Мне интересны не просто энцеклопедические знания, мне интересен конкретный опыт, то что было сделано и мнение опытных людей с этого форума...

Максим656565> Читая архив форума заметил, что кто то делает входной угол конуса сопла = 60градусов, а кто то = 90...
Максим656565> Какой угол более оптимален с точки зрения КПД сопла???

Если двигатель работает при относительно небольшом давлении (2-3МПа), это не имеет никакого значения, не имеет значения даже вообще наличие дивергентной части сопла - шайбы дают УИ такой-же, как и точеные сопла.

Если давление большое, то это имеет значения. Но с какого момента это становится критичным, я не знаю.

Максим656565> Читая архив форума заметил, что кто то делает входной угол конуса сопла = 60градусов, а кто то = 90...
Максим656565> Какой угол более оптимален с точки зрения КПД сопла???

Для топлив формулы KNSu оптимальным (NEAR) считается следующее соотношение углов раствора дивергентного/конвергентного конусов: 24º/60º. Отклонения, как правило, делают с точки зрения уменьшения габаритов двигателя.

a_centaurus> Для топлив формулы KNSu оптимальным (NEAR) считается следующее соотношение углов раствора дивергентного/конвергентного конусов: 24º/60º. Отклонения, как правило, делают с точки зрения уменьшения габаритов двигателя.

Благодарю за четкий ответ.
А насколько можно увеличивать угол конвергентной части, с целью сокрацения габаритов сопла с не большым ущербом для параметров двигателя.
А если конвергентная часть = 90градусов это многовато, а 100градусов? На сколько % при этом снизится эффективность сопла?
До каких пределов можно увеличивть входной угол, не причиния большой учщерб рабочим параметрам двигателя????