[image]

Поезд с ядерными КР как средство ответного удара.

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 12
UA Wizard 00 #20.01.2009 23:05  @HolyBoy#20.01.2009 15:18
+
-
edit
 

Wizard 00

новичок

HolyBoy> ...а кто сказал, что этот поезд можно будет распознать как носитель КР?

Ну дык, "политическое давление" подразумевает некие демонстрационные действия. А если есть демонстрация, то о скрытности можно забыть. Да и примелькается рано или поздно этот почтово-багажный или рефрежираторный состав - при желании всегда можно определить несколько отличий ракетного поезда от "настоящего".

HolyBoy> ...куда проще сказать: «В раойне, пока сохраняется напряжённость, будет курсировать поезд с КР», а там пусть «невероятные друзья» ищут и гадают, не блефуем ли мы.

Проще чего? Не вижу никакой сложности сказать: "В район, прилегающий к проблемному региону, в рамках общевойсковых учений переброшены подразделения ХХ ржавокопытной дивизии, вооруженные самоходными установками для запуска крылатых ракет". И пусть "невероятные друзья" ищут и гадают: чем, когда, куда и сколько мы перебросили и блефуем мы или нет.

Вместо сомнительной пользы от "железнодорожного ракетоносца" его автомобильный аналог имеет (по крайней мере) четыре плюса:
1. Отсутствие эффекта "яиц, сложенных в одну корзину".
2. Переброску можно осуществить любым видом транспорта (а на конечном этапе - самоходом) в т.ч. и в районы, где отродясь "чугунки" не бывало. Что, учитывая дальность стрельбы 500 км, будет совсем не лишним.
3. Стартовой позицией "КР автомобильного базирования" может служить любая площадка (колхозное поле, лесная просека, пляж, школьный стадион и т.д.). Это, безусловно, затруднит противнику организацию противодействия.
4. Попробуйте перегнать наш чудо-поезд в Калининградскую область - ничего не получится, Литва не пропустит. А вот КР автомобильного базирования доставить в Калининградскую область не составит труда - хоть морем, хоть по воздуху.
Именно из Калининградской области можно держать под прицелом (при дальности 500 км) всю Прибалтику (ну это, допустим, и с основной территории России можно сделать), почти всю Польшу (включая Варшаву), часть Швеции (включая Стокгольм), часть Германии (включая Берлин). Белоруссию и Украину в расчет брать не будем - свои же братья-славяне, разберемся и без мордобоя!
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 21.01.2009 в 06:33
RU Клапауций #21.01.2009 10:55  @Wizard 00#20.01.2009 09:12
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
W.0.> ...для дальности 500 в качестве носителя КР вполне подходящими будут и автомобильные шасси.

Так для этого уже есть Искандер. Можно ничего не изобретать.
   6.06.0
UA Wizard 00 #21.01.2009 12:33  @Клапауций#21.01.2009 10:55
+
-
edit
 

Wizard 00

новичок

Клапауций> Так для этого уже есть Искандер. Можно ничего не изобретать.

У "Искандера" дальность стрельбы до 280 км, а мы обсуждаем КР с дальностью до 500 км.
Коллеги, обратите внимание, как мы общими усилиями "кастрировали" саму идею. Начиналось с "Поезда с ядерными КР межконтинентальной дальности, как средства ответного удара", а закончилось банальным "автомобильным" комплексом ОТР с дальностью стрельбы 280 км, к тому же не предназначенным для ядерных зарядов.
   6.06.0
RU Клапауций #21.01.2009 13:01  @Wizard 00#21.01.2009 12:33
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
W.0.> У "Искандера" дальность стрельбы до 280 км...
НЕмодернизированного...
   6.06.0
MD Wyvern-2 #21.01.2009 13:07  @Клапауций#21.01.2009 13:01
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
W.0.>> У "Искандера" дальность стрельбы до 280 км...
Клапауций> НЕмодернизированного...

НЕт - у ЭКСПОРТНОГО ;) Тот который поставляется в войска РФ имеет дальность больше 280км, поговаривают о 400. В экспортные недоливаютЬ пыво недокладывают топливный заряд (или изменяют состав) в связи с ограничениями по экспорту ракетного вооружения.
Модернизированный "Искандер-М" имеет в составе крылатую ракету "Калибр" с дальностью известной одному Генштабу :)

Ник
   6.06.0

uagg

опытный

Wyvern-2> Модернизированный "Искандер-М" имеет в составе крылатую ракету "Калибр" с дальностью известной одному Генштабу :)
С учетом того, что это таки наверняка перекрашенный Рельеф - то 2,5 тыс. км.
   1.0.154.431.0.154.43
+
-
edit
 

Wizard 00

новичок

uagg> С учетом того, что это таки наверняка перекрашенный Рельеф - то 2,5 тыс. км.

Откуда дровишки? 2500 км - это уже не ОТР!
Для ОТР действуют ограничения: дальность - не более 500 км, полезная нагрузка - не более 500 кг. Для экспортного варианта: дальность не более 300 км.
Дальность стрельбы комплексов "Искандер" ("Искандер-Э")- 280 км, "Искандер-М" - 400 км, "Искандер-К" - 500 км. Кстати, литер "К" в названии - это не от "Калибр", случайно? Или от "крылатой ракеты"?

ТТХ "Искандер-К"
Количество ракет на ПУ -2
Масса полезной нагрузки - 480 кг
Тип ракеты -Управляемая крылатая
Дальность стрельбы -500 км.

И не надо нам красивых песен про "одному генштабу известную дальность стрельбы в 2,5 тыс. км."
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 22.01.2009 в 01:50
+
-
edit
 

uagg

опытный

uagg>> С учетом того, что это таки наверняка перекрашенный Рельеф - то 2,5 тыс. км.
W.0.> Откуда дровишки? 2500 км - это уже не ОТР!
А причем тут ОТР? Это КРНБ - крылатая ракета наземного базирования

W.0.> Для ОТР действуют ограничения: дальность - не более 500 км, полезная нагрузка - не более 500 кг. Для экспортного варианта: дальность не более 300 км.
Да. И что? В баки керосин залить на половину - и ага. :)

W.0.> Дальность стрельбы комплексов "Искандер" ("Искандер-Э")- 280 км, "Искандер-М" - 400 км, "Искандер-К" - 500 км. Кстати, литер "К" в названии - это не от "Калибр", случайно? Или от "крылатой ракеты"?
От "крылатой". Кстати - обещали универсальное ПУ.
Под "Калибр" Высокоточная крылатая ракета 3М-14Э | Ракетная техника уже существует комплекс Мобильный ракетный комплекс "Калибр-М" | Ракетная техника

W.0.> ТТХ "Искандер-К"
W.0.> Количество ракет на ПУ -2
W.0.> Масса полезной нагрузки - 480 кг
W.0.> Тип ракеты -Управляемая крылатая
W.0.> Дальность стрельбы -500 км.
Вот только масса ракеты "проскальзывала" >2т, что очень похоже на "Рельеф".

W.0.> И не надо нам красивых песен про "одному генштабу известную дальность стрельбы в 2,5 тыс. км."
:)
   1.0.154.431.0.154.43
MD Serg Ivanov #22.01.2009 20:15  @Wizard 00#21.01.2009 23:13
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

W.0.> Дальность стрельбы -500 км.
W.0.> И не надо нам красивых песен про "одному генштабу известную дальность стрельбы в 2,5 тыс. км."

Ну вообще-то ракета даже внешне и размерами похожая на Томагавк может иметь и характеристики Томагавка.
Во всяком случае легко модернизироваться, например заменой ТРД на более экономичный ДТРД.
Оперативно тактический ракетный комплекс ИСКАНДЕР-Э, Искандер-М
30.05.2007 на полигоне Капустин Яр завершены испытания крылатой ракеты Р-500 для комплекса "Искандер-К", принятие на вооружение которой ожидается в 2009 году. Высокоточная дозвуковая крылатая ракета Р-500 обладает повышеной по сравнению Искандер-М дальностью стрельбы и развивает маршевую скорость в 230-260 м/с. Боевая нагрузка составляет 500 кг, дальность стрельбы 500 км. Р-500 оснащена компактным двухконтурным высокоэкономичным ТРД малой тяги.
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 22.01.2009 в 20:32
+
-
edit
 

Wizard 00

новичок

uagg> А причем тут ОТР? Это КРНБ - крылатая ракета наземного базирования
В семейство оперативно-тактических ракетных комплексов (ОТРК) "Искандер" входят ОТРК "Искандер-Э", "Искандер-М" и "Искандер-К"... - дальше продолжать? Или для вас крылатая ракета - не ракета, а самолет-снаряд?

uagg> Да. И что? В баки керосин залить на половину - и ага. :)
"Ага" - до первой инспекции. Далее - зафиксированное нарушение, обоснованный выход из договора нашего "вероятного противника", новый виток гонки вооружений и новая победа в этой гонке (снова сами себя победим). С нашей вшивой и бедной экономикой такое "ага" смерти подобно.

Ту КР, что изображена на снимке, у нас во Владивостоке на "День ВМФ" на центральной площади города уже много лет подряд "живьем" демонстрируют (совместно с другими ракетами и торпедами). По-моему, даже во дворе музея "Владивостокская крепость" на спортивной гавани такая стоит - там до хрена всякого "крылатого металлолома". Называется она "Гранат", а позиционируется как корабельная КР для применения по неподвижным береговым и малоподвижным морским объектам. Похожа на "Томагавк" - ну и что? Изначально предназначена была эта ракета для пуска из торпедного аппарата подводной лодки - изгаляйся, конструктор, как хочешь - вот тебе максимальный диаметр 533 мм и длина не более длины штатной торпеды - будь добр уложиться в габариты. Вот и похожа... как свинья на ёжа. Не только похожа, но и функциональным аналогом "Томагавка" является. Приспособили её и для сухопутного базирования - а почему бы и нет? Учитывая, что подводный старт несравнимо сложнее сухопутного, свою дальность она пролетит и свою БЧ доставит и в сухопутном варианте "Рельеф". Так что эта КР - "новая" только для сухопутчиков, а на флоте она ещё на давно выведенных из боевого состава атомоходах проектов 671 РТМК и 667 АТ использовалась. Можете уточнить по справочнику "Подводные лодки России" Москва. АСТ. Астрель. 2001.
Индекс морской КР "Гранат" - РК-55 , такой же, как и у сухопутной "Рельеф" - РК-55 (несомненные родственники, если не сказать близнецы-братья). Обе снаряжалась ядерными БЧ весом 140 кг. Видимо, при адаптации "Рельефа" на ОТРК "Искандер-К" за счет уменьшения запаса топлива (до необходимого для достижения требуемой дальности в 500 км) увеличили вес неядерной БЧ.
ПС. Не удивлюсь, если обнаружится вариант РК-55 и авиационного базирования.
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 23.01.2009 в 11:31
MD Serg Ivanov #23.01.2009 12:57  @Wizard 00#22.01.2009 23:28
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

uagg>> Да. И что? В баки керосин залить на половину - и ага. :)
W.0.> "Ага" - до первой инспекции. Далее - зафиксированное нарушение, обоснованный выход из договора нашего "вероятного противника", новый виток гонки вооружений и новая победа в этой гонке (снова сами себя победим). С нашей вшивой и бедной экономикой такое "ага" смерти подобно.

С нашей вшивой и бедной экономикой смерти подобно играться с "вероятным противником" по правилам установленным для СССР и Варшавского Договора.
Тем более, что другой и гораздо более близкий "вероятный" клепает КР и РСД на 2500км вовсю и не собирается присоединяться к договору.. Угадайте для кого?
И то что ИМХО подготовка к выходу ведется исподволь - хорошо.
А повод к выходу - ПРО в Европе. Чем не очередной виток?
Только не надо про Першинги-2 песню начинать.. Обмусолено уже.

"В Китае с 1977 г. реализуются национальные программы создания собственных крылатых ракет большой дальности. Первая китайская КР, известная как Х-600 или "Хонг Ньяо-1" (ХН-1), была принята на вооружение сухопутных войск в 1992 г. Она обладает максимальной дальностю 600 км и несет ядерную боевую часть мощностью 90 кТ. Для КР разработан малогабаритный турбовентиляторный двигатель, летные испытания которого начались в 1985 г. Х-600 оснащена инерциально-корреляционной системой наведения, вероятно, дополненной блоком спутниковой коррекции. В системе конечного самонаведения, как предполагают, использована телевизионная камера. По сообщению одного из источников, КВО ракеты X-600 составляет 5 м. Однако эта информация, по-видимому, является слишком оптимистичной. Радиовысотомер, установленный на борту КР, обеспечивает полет на высоте порядка 20 м (очевидно, над поверхностью моря).

В 1992 г. для китайской КР был испытан новый, более экономичный двигатель. Это позволило увеличить максимальную дальность пуска до 1500-2000 км. Модернизированный вариант крылатой ракеты под обозначением ХН-2 был принят на вооружение в 1996 г. Разрабатываемая модификация ХН-З должна иметь дальность порядка 2500 км.

Ракеты ХН-1, ХН-2 и ХН-З относятся к оружию наземного базирования. Они размещены на "грунтовомобильных" колесных пусковых установках. Однако в разработке находятся и варианты КР для размещения на борту надводных кораблей, подводных лодок или на самолетах.

В частности, в качестве потенциальных носителей КР рассматриваются новые китайские многоцелевые атомные подводные лодки проекта 093. Старт ракет должен выполняться из подводного положения через 533-мм торпедные аппараты. Носителями авиационного варианта КР могут являться новые тактические бомбардировщики JH-7A, а также многоцелевые истребители J-8-IIM и J-11 (Су-27СК).

В 1995 г. сообщалось, что в КНР начаты летные испытания сверхзвукового беспилотного ЛА, который может рассматриваться как прототип перспективной крылатой ракеты.

Первоначально работы по созданию крылатых ракет велись в Китае хаиньской Электромеханической академией и привели к созданию тактических противокорабельных ракет "Хаинь-1 " (вариант советской ПКР П-15) и "Хаинь-2". Позже была разработана сверхзвуковая ПКР "Хаинь-З" с прямоточным воздушно-реактивным двигателем и "Хаинь-4" с ТРД.

В середине 1980-х г. для работ в области создания крылатых ракет в КНР были образованы НИИ 8359, а также "Китайский институт крылатых ракет" (впрочем, последний, возможно, является переименованной хаиньской Электромеханической академией)."(С)
   3.0.53.0.5
Это сообщение редактировалось 23.01.2009 в 13:08
MD Serg Ivanov #23.01.2009 13:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

23 июля 2002 года. Китай, по сообщению официальных представителей американской разведки, в начале июля с.г. провел летные испытания баллистической ракеты средней дальности (БРСД) CSS-5 (условное обозначение НАТО - прим. пер.), которая несла многочисленные ложные боеголовки. Эта БРСД была запущена с ракетной базы на юге Китая. Аналитики разведки заявляют, что присутствие на испытанной ракете большого числа ложных боеголовок является свидетельством того, что китайские военные готовятся к преодолению региональных систем противоракетной обороны (ПРО) в Азии вроде тех, над которыми в настоящее время работают Япония и Соединенные Штаты Америки.

Разведывательные спутники США отслеживали полет ракеты CSS-5 со старта и до падения в западной части Китая. Она пролетела около 1300 миль (1 сухопутная миля = 1,609 км). Сделанные со спутника фотоснимки района падения ложных боеголовок позволили заключить, что, в дополнение к главной боеголовке, ракета несла шесть-семь ложных боеголовок, которые Пентагон (министерство обороны США - прим. пер.) именует средствами преодоления ПРО. Ложные боеголовки предназначаются для введения в заблуждение датчиков систем ПРО, которые наводят ракеты-перехватчики. Представитель Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США от комментариев в связи с появившимся сообщением об испытаниях китайской ракеты воздержался.
ПАРАД РАКЕТ СРЕДНЕЙ ДАЛЬНОСТИ - Военный паритет
Китайский Першинг-2? Зачем рули на БЧ?
Не партнер ли по договорам СНВ подсобил вольно или невольно?
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.53.0.5
Это сообщение редактировалось 23.01.2009 в 14:11
RU vasilisk #23.01.2009 13:51  @Serg Ivanov#23.01.2009 13:15
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

S.I.> 23 июля 2002 года. Китай, по сообщению официальных представителей американской разведки, в начале июля с.г. провел летные испытания баллистической ракеты средней дальности (БРСД) CSS-5 (условное обозначение НАТО - прим. пер.), которая несла многочисленные ложные боеголовки. Эта БРСД была запущена с ракетной базы на юге Китая. Аналитики разведки заявляют, что присутствие на испытанной ракете большого числа ложных боеголовок является свидетельством того, что китайские военные готовятся к преодолению региональных систем противоракетной обороны (ПРО) в Азии вроде тех, над которыми в настоящее время работают Япония и Соединенные Штаты Америки.

Такой дальности и с ЛЦ... Я бы на месте японцев озаботился ответными мерами. Если поставят на поток, для самураев эта ракета будет очень неприятным сюрпризом. Как советские СС-20 для Европы.
   6.06.0
UA Wizard 00 #23.01.2009 13:52
+
-
edit
 

Wizard 00

новичок

То Serg Ivanov.
То, что происходит сейчас в Китае, ничего не напоминает? Ну я имею в виду рост экономики, строительный бум, успехи спортсменов, производство военной техники, запуск космонавтов...
М.б., СССР времен 60-х годов? Это я к тому, что Китай сейчас делает то, что нами давно уже пройдено.
Китай, как противник, для нас страшен количеством китайцев - более ничем.
   6.06.0
MD Serg Ivanov #23.01.2009 14:05  @Wizard 00#23.01.2009 13:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

W.0.> То, что происходит сейчас в Китае, ничего не напоминает? Ну я имею в виду рост экономики, строительный бум, успехи спортсменов, производство военной техники, запуск космонавтов...
Чехословакия, Афганистан... Мне это слишком напоминает.
W.0.> М.б., СССР времен 60-х годов? Это я к тому, что Китай сейчас делает то, что нами давно уже пройдено.
Забыто и утеряно во многом. И замены нет. Договора-с...
W.0.> Китай, как противник, для нас страшен количеством китайцев - более ничем.
Ну-ну...
Хотя и этим - тоже.
   3.0.53.0.5
Это сообщение редактировалось 23.01.2009 в 14:20
MD Serg Ivanov #23.01.2009 14:08  @vasilisk#23.01.2009 13:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

vasilisk> Такой дальности и с ЛЦ... Я бы на месте японцев озаботился ответными мерами. Если поставят на поток, для самураев эта ракета будет очень неприятным сюрпризом. Как советские СС-20 для Европы.

И для АУГ США. Особенно если БЧ управляемая как на Першинге-2.
А на поток - так ИМХО темпы не хуже чем у Тополей..
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.53.0.5
Это сообщение редактировалось 23.01.2009 в 14:18
UA Wizard 00 #23.01.2009 14:40  @Serg Ivanov#23.01.2009 14:05
+
-
edit
 

Wizard 00

новичок

W.0.>> Китай, как противник, для нас страшен количеством китайцев - более ничем.
S.I.> Ну-ну...
S.I.> Хотя и этим - тоже.

Да Китаю дай-то Бог с Тайванем разобраться! Более полувека проблеме и решение ее в ближайшем будущем не просматривается... Что же касается самого Китая, то это идеальный объект для применения любого ОМП, в первую очередь - ракетноядерного.
Думаю, и сами китайцы прекрасно понимают - если что, то они окажутся "на ядерной мушке", а не мы. Залп одного РПКСН 667 БДР из того же Вилючинска обеспечит Китаю разрушительный потенциал, равный разрушительному потенциалу четырех-пяти Вторых Мировых войн (не Великих Отечественных, а Вторых Мировых). А в Вилючинске БДРов четыре штуки стоит - три еще и на "заступников за обиженных" уготовано, если таковые объявятся. Да и отстрелявшийся БДР перезарядить недолго. Так это только Вилючинск, а есть ещё и Кольский полуостров (а на нем - много чего, с Камчаткой не сравнить), сухопутные "Тополя", авиация и прочее. Извините, но мы по-сиротски как-нибудь, обойдемся и без РСД.
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 24.01.2009 в 03:45
MD Serg Ivanov #23.01.2009 15:43  @Wizard 00#23.01.2009 14:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

W.0.> Да Китаю дай-то Бог с Тайванем разобраться! Более полувека проблеме и решение ее в ближайшем будущем не просматривается...
А зачем Тайвань? Средняя Азия гораздо более интересна..
W.0.> Думаю, и сами китайцы прекрасно понимают - если что, то они окажутся "на ядерной мушке", а не мы. Залп одного РПКСН 667 БДР из того же Вилючинска обеспечит Китаю разрушительный потенциал, равный разрушительному потенциалу четырех-пяти Вторых Мировых войн (не Великих Отечественных, а Вторых Мировых).
А предварительный залп по Вилючинску не учитываем?
И долго они (эти РПКСН) еще просуществуют? И когда там Булава заменит?
Сегодня - да, а завтра - большой вопрос...
   3.0.53.0.5
CH Фигурант #23.01.2009 16:30  @Serg Ivanov#23.01.2009 15:43
+
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
S.I.> А зачем Тайвань? Средняя Азия гораздо более интересна..
Зато вдвойне чревата... Вмешательством не только США, но и РФ. Со всеми вытекающими. Учитывая плотность населения и ее местоположение в КНР, китайцы прекрасно понимают что их ожидает Газа в ядерном варианте (и эвакуировать никого некуда, и раздолбают в две секунды).
КНР на порядок более интересно экономически захватить данный регион. А тут все СЯС не при чем.

S.I.> А предварительный залп по Вилючинску не учитываем?
Согласен, если последующий из Центральной или Баренца также не учитиваем :lol: Уже не говоря о ДА и приятных гостинцев на крупные, очень (пока) плохо защищенные, городки 10-миллионики, дамбы, плотины, ГЭСы... :)

S.I.> И долго они (эти РПКСН) еще просуществуют? И когда там Булава заменит?
S.I.> Сегодня - да, а завтра - большой вопрос...
Ну давайте пофантазируем дальше: кризис Китай достал по настоящему (что кстати подтверждается их оч. смешной официальной статистикой за последний месяц, где почему-то уровень потребления электричества увеличился на 16 проц а производство упало на 20), массовая безработница, беспорядки, ГКЧП, младореформаторы, раскупка, обвал валюты, кредиты от МВФ, дефолт. Конец китайским СЯС.
Фантазировать то можно, но на следующие 10 лет наши СЯС вполне себе "работоспособны". Карибский кризис напомнить, и количество ракет, бомб и бомберов напомнить, а? Но почему-то ОНИ не напали... ;)
   2.0.0.112.0.0.11
MD Serg Ivanov #23.01.2009 17:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Чето в политику уходим..
Если США отказались от РСД в силу уникальности своего географического положения, то это не значит, что надо тупо и бесконечно повторять новое мЫшление Горби.
Без РСД России всё равно не выжить - не та география и экономика.
Это оружие обладает рядом уникальных свойств - короткое подлетное время, 7-8 минут безо всяких настильных траекторных ухищрений. Более высокая точность чем у МБР при более дешёвых СУ. Более высокая весовая отдача. Эффективность и в неядерном снаряжении. Мобильность. При защите ЛЦ - неуязвимость. Экономичность.
Как там сложится в будущем - ХЗ. А вдруг альянс США-Китай?
   
UA Wizard 00 #24.01.2009 00:05  @Serg Ivanov#23.01.2009 15:43
+
-
edit
 

Wizard 00

новичок

S.I.> А предварительный залп по Вилючинску не учитываем?
Учитываем. Предварительный залп по Вилючинску китайскими РСД возможен только из провинции Хэйлунцзян. При попытке размещения там китайских РСД (если уж у китайцев совсем башню снесёт) возможны следующие варианты наших дествий:
1. Урегулирование кризисной ситуации дипломатическим путем.
2. Вывод РПКСН (и остальных лодок) из Вилючинска в Тихий океан.
3. Предварительный залп из Вилючинска по Китаю.
4. Атака Китая другими ядерными силами (Северный флот, "Тополя", авиация и пр.).
S.I.> И долго они (эти РПКСН) еще просуществуют? И когда там Булава заменит?
Просуществуют до замены - этом сомнений нет. Да и заменить их - нет проблем. Проблемы в нашей космической системе навигации и в недоведенности самих "Булав".
   6.06.0
UA Wizard 00 #24.01.2009 00:30  @Serg Ivanov#23.01.2009 15:43
+
-
edit
 

Wizard 00

новичок

S.I.> А предварительный залп по Вилючинску не учитываем?
Учитываем. Залп китайскими РСД по Вилючинску возможен только из провинции Хэйлунцзян. При попытке разместить там РСД (если уж у китайцев совсем башню снесет) возможные варианты наших действий:
1. Урегулирование кризисной ситуации дипломатическим путем.
2. Вывод РПКСН и других лодок из Вилючинска в Тихий океан (на период урегулирования кризиса)
3. Предварительный залп из Вилючинска по Китаю.
4. Атака Китая другими ядерными силами (Северный флот, "Тополя", авиация и пр.)
S.I.> И долго они (эти РПКСН) еще просуществуют? И когда там Булава заменит?
S.I.> Сегодня - да, а завтра - большой вопрос...
Просуществуют до замены - в этом сомнений нет.
Пока не решатся все вопросы с "Бореями", "Булавами" и навигационными системами - служить БДРам, как медным котелкам...
   6.06.0
UA Wizard 00 #24.01.2009 01:19  @Serg Ivanov#23.01.2009 15:43
+
-
edit
 

Wizard 00

новичок

S.I.> А предварительный залп по Вилючинску не учитываем?
Учитываем. Залп китайскими РСД по Вилючинску возможен только из провинции Хэйлунцзян. При попытке разместить там РСД (если уж у китайцев совсем башню снесёт) возможные варианты наших действий:
1. Урегулирование кризисной ситуации дипломатическим путем.
2. Вывод РПКСН и других лодок из Вилючинска в Тихий океан (на период урегулирования кризиса).
3. Предварительный залп из Вилючинска по Китаю.
4. Атака Китая другими ядерными силами (Северный флот, "Тополя", авиация и пр.)

Реально достаточно варианта № 1.
Только-то и дел, что заявить китайскому послу: "Вы там, ребята, свои пукалки в провинции Хэйлунцзян размещать надумали. Только не нужно говорить, что это против Тайваня, Японии или Кореи. Если у вас головки на солнышке перегрелись, то так нам и скажите. Мы вам мигом "холодный душ" с Камчатки или из под Мурманска организуем, заодно и вашу демографическую проблему решим. Только, задолбаетесь после этого рекультивацию земель проводить."

S.I.> И долго они (эти РПКСН) еще просуществуют? И когда там Булава заменит?
Просуществуют до замены - в этом сомнений нет.
Пока не решатся все вопросы с "Бореями", "Булавами" и навигационными системами - служить БДРам, как медным котелкам...
   6.06.0
UA Wizard 00 #24.01.2009 02:21  @Serg Ivanov#23.01.2009 15:43
+
-
edit
 

Wizard 00

новичок

S.I.> А предварительный залп по Вилючинску не учитываем?
Учитываем. Такой залп китайскими РСД возможен только из провинции Хэйлунцзян. При попытке разместить там РСД (если уж у китайцев совсем башню снесет), достаточно будет сказать китайскому послу: "Вы там, ребята, свои пукалки куда-то на север тащить собрались. Только не надо говорить, что это против Тайваня, Японии или Кореи. Если у вас головки на солнышке перегрелись, то вы так и скажите, а мы вам мигом "холодный душ" с Камчатки или с Кольского полуострова организуем, заодно и вашу демографическую проблему решим. Только, после этого задолбаетесь вы рекультивацию земель проводить. Ну да в этом деле, как и в любом другом - не без издержек..." - и "статус кво" восстановится автоматически.
На "угрожаемый период" в качестве превентивной меры - вывод РПКСН и др. лодок из Вилючинска в океан. Под любимым предлогом - для проведения учений.
S.I.> И долго они (эти РПКСН) еще просуществуют? И когда там Булава заменит?
Просуществуют до замены - не сомневайтесь. До решения всех проблем с "Бореем", "Булавой" и группировкой навигационных спутников (ГЛОНАСС, кажется) - служить им, как медным котелкам.
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 24.01.2009 в 13:57
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Wizard 00 #24.01.2009 03:24  @Serg Ivanov#23.01.2009 17:40
+
-
edit
 

Wizard 00

новичок

S.I.> Если США отказались от РСД в силу уникальности своего географического положения, то это не значит, что надо тупо и бесконечно повторять новое мЫшление Горби.
Опять двадцать пять! Что тут непонятного? Американская РСД в Европе для нас хуже стратегической на территории США - подлетное время меньше! При полной безопасности наших РСД для территории США. Вопрос: Кому отказ от РСД выгоден?
S.I.> Без РСД России всё равно не выжить - не та география и экономика.
Угу. Давайте в силу непонятных "географических причин" навесим на нашу экономику ещё и производство РСД. Надеюсь, не за счет отказа от производства МБР это предлагается?
S.I.> Это оружие обладает рядом уникальных свойств - короткое подлетное время, 7-8 минут безо всяких настильных траекторных ухищрений. Более высокая точность чем у МБР при более дешёвых СУ. Более высокая весовая отдача. Эффективность и в неядерном снаряжении. Мобильность. При защите ЛЦ - неуязвимость. Экономичность.
Свои преимущества и у МБР есть.
По подлетному времени - согласен, у РСД возможно меньше. А у ОТР - ещё меньше.
Траекторные ухищрения? - это против ПРО. Чем больше ухищрений, тем меньше противодействия.
Точность? - Зависит от системы наведения. При завершении работы по созданию навигационной спутниковой группировки точность в 5-20 метров устроит? Думаю, что "Да!", даже при неядерном варианте снаряжения БЧ.
Мобильность? - Да на подлодке - хоть на Северный полюс, подо льды! Причем всё северное полушарие всегда полностью "под прицелом".
ЛЦ? - Да ради Бога! На лодочных БР в специальных контейнерах этих надувных ЛЦ немеряно!
Весовая отдача? - Так Макеевские Р-29 по этому параметру до сих пор ни одна боевая ракета мира не превзошла... А у Р-29 есть еще одно преимущество - они УЖЕ ЕСТЬ у нас. Во многих модификациях и вполне достаточных количествах.
Экономичность? - Уж не знаю, что выгодне: создавать, испытывать и производить РСД, формировать и размещать военные части с РСД (на каждого потенциального супостата - отдельное соединение) или содержать "Тополя" в Иркутске (они там тоже УЖЕ ЕСТЬ!) - под их прицелом вся Азия и Индонезия (до самой Австралии) и вся Европа (включая Гренландию), почти вся Африка, Канада и часть США (через полюс). Про Китай я молчу - он "как на блюдечке" и подлетное время иркутского "Тополя" вряд ли существенно превысит таковое для РСД.
S.I.> Как там сложится в будущем - ХЗ. А вдруг альянс США-Китай?
Интересно... А чем для России альянс "США-Китай" будет отличаться от альянса "США-Европа"? С ракетноядерной точки зрения? Только тем, что в случае выхода из договора под прицелом американских РСД, размещенных на китайской территории, окажется Сибирь. Тогда зачем нам выход из договора?
Да и какая разница, кто там с кем и какие альянсы создает? "Стратегических болванок" у нас достаточно для того, чтобы любой "альянс" скалил зубы на нас только из своей собачьей будки и ненавязчиво - иначе эти зубы неизбежно будут выбиты ядерной дубиной. Поляки и чехи по размещению элементов американской ПРО начали менжеваться после плана размещения "Искандера" в Калининграде - а в "Искандере" ядрами-то и не пахнет! А если бы наш умничка заявил: "Вчера вечером я дал указание о введении координат площадок для размещения элементов американской ПРО в Европе в полетное задание нескольких боевых блоков индивидуального наведения разделяющихся головных частей стратегических ракет сухопутнного и морского базирования, а так же о включении этих площадок в перечень целей, предназначенных для первоочередного и гарантированного уничтожения. При этом, в случае конфликта, по каждой площадке будут нанесены ядерные удары мощностью в 300 килотонн в тротиловом эквиваленте (15 Хиросим!)", то от такого заявления польские близнецы долго бы друг-другу попки подмывали. И бежали бы в туалетную комнату каждый раз, после того, как при них слова "американская ПРО" или "русские ракеты" произносили.
Старинная восточная мудрость: "Когда два жеребца дерутся - больше всех достается ослу, находящемуся между ними!" - к польским близнецам вполне применима, да и к созданию всяких "альянсов" тоже.
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 24.01.2009 в 14:48
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru