-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/m/img145.imageshack.us/img145/8551/128x128-crop/32956960am9.jpg)
"Литой свинец" - израильская операция в Газе, 2008
Теги:
Meskiukas
M
AGRESSOR> Попасть - попадут, но с чего это гарантированно собьют? . У того же С-130 движков целых четыре. Поди, завали его одним попаданием из ПЗРК. Если же делать толковый ганшип, то с бронированием и всякими ухищрениями, с ЛТЦ и "Сухогрузами" от Су-25Т. Такой возьмет только нормальная ПВО уровня "Бука" или "Хока" (или выше) или истребитель.
Ну по такому самолёту только уж очень укурившийся стрелять будет. Эти маймуны не совсем глупые. Они ведь залпом, штук в 10 шарахнут. Чему умному научить трудно, а этому сразу. И мозги работают.
AGRESSOR> Кстати, практика Вьетнама показала, что ганшипы куда проще валятся зенитками типа С-60, а не "Стрелами".
Потому и говорю про нормальную ПВО. Особливо что то типа Гепарда. И Выше. Да сам же говришь о Буках и т.д.
AGRESSOR> Да вот это самое ПВО, перечисленное, как раз очень даже под вертушки затачивалось, как под основную угрозу танкам, которые и прикрываются полковым ПВО. То, что ганшип висит повыше, отодвигает его радиогоризонт подальше. Грузоподъемность позволит взять на борт и станцию радиотехнической разведки - он еще и ЦУ передаст. Вертушка ползает у самой земли, ей сложнее.
Ну да, слава Аллаху, чего то типа Осы у "духов" не будет. И тому подобного. Поэтому повторюсь, Если разведка хорошо отработала, по полной. Тогда ганшип. А если хрен его знает лучше вертолёты, звеном. А потом ганшип. Это ведь как чистка ствола. Когда просто протирка, а когда и ёршик. И вещи эти не взаимозаменяющие, а взаимодополняющие.
AGRESSOR> Попасть - попадут, но с чего это гарантированно собьют? . У того же С-130 движков целых четыре. Поди, завали его одним попаданием из ПЗРК. Если же делать толковый ганшип, то с бронированием и всякими ухищрениями, с ЛТЦ и "Сухогрузами" от Су-25Т. Такой возьмет только нормальная ПВО уровня "Бука" или "Хока" (или выше) или истребитель.
Ну по такому самолёту только уж очень укурившийся стрелять будет. Эти маймуны не совсем глупые. Они ведь залпом, штук в 10 шарахнут. Чему умному научить трудно, а этому сразу. И мозги работают.
AGRESSOR> Кстати, практика Вьетнама показала, что ганшипы куда проще валятся зенитками типа С-60, а не "Стрелами".
Потому и говорю про нормальную ПВО. Особливо что то типа Гепарда. И Выше. Да сам же говришь о Буках и т.д.
AGRESSOR> Да вот это самое ПВО, перечисленное, как раз очень даже под вертушки затачивалось, как под основную угрозу танкам, которые и прикрываются полковым ПВО. То, что ганшип висит повыше, отодвигает его радиогоризонт подальше. Грузоподъемность позволит взять на борт и станцию радиотехнической разведки - он еще и ЦУ передаст. Вертушка ползает у самой земли, ей сложнее.
Ну да, слава Аллаху, чего то типа Осы у "духов" не будет. И тому подобного. Поэтому повторюсь, Если разведка хорошо отработала, по полной. Тогда ганшип. А если хрен его знает лучше вертолёты, звеном. А потом ганшип. Это ведь как чистка ствола. Когда просто протирка, а когда и ёршик. И вещи эти не взаимозаменяющие, а взаимодополняющие.
инфо
инструменты
AGRESSOR
Meskiukas> Эти маймуны не совсем глупые. Они ведь залпом, штук в 10 шарахнут.
А были прецеденты? ИМХО, слишком круто по финансам для абреков по 10-ке ПЗРК за раз пускать. Ладно бы, какой-нибудь президентский борт свалить, ежель какая шишка почтила регион своим появлением. Но по обычному ганшипу... вряд ли.
По остальному - консенсус.
А были прецеденты? ИМХО, слишком круто по финансам для абреков по 10-ке ПЗРК за раз пускать. Ладно бы, какой-нибудь президентский борт свалить, ежель какая шишка почтила регион своим появлением. Но по обычному ганшипу... вряд ли.
По остальному - консенсус.
D.Vinitski
Обстрелян север израиля, судя по всему - из Ливана. Хорошая корреляция с 12-ти прцентным падением цен на нефть.
sxam
...
sxam>> Над Газой сейчас, как и над Ливаном в 2006-ом, летают наши С-130.. Но Ганшипов, как системы, у нас нет.
slab105> Я конечно понимаю, что не по адресу вопрос, но почему не сделаете? Ведь это для вас не ахти какой уровень технологий, должны справится.
Думаю дело не в технологиях. Смотри, это вещь достаточно оригинальная, не думаю что нам бы она подошла.. Мы же не на тропе Хо Ши Мина и не в афганских горах духов отлавливаем.. У нас несколько другая специфика..
sxam>> Над Газой сейчас, как и над Ливаном в 2006-ом, летают наши С-130.. Но Ганшипов, как системы, у нас нет.
slab105> Я конечно понимаю, что не по адресу вопрос, но почему не сделаете? Ведь это для вас не ахти какой уровень технологий, должны справится.
Думаю дело не в технологиях. Смотри, это вещь достаточно оригинальная, не думаю что нам бы она подошла.. Мы же не на тропе Хо Ши Мина и не в афганских горах духов отлавливаем.. У нас несколько другая специфика..
3 "Катюши" упали на север страны..
Пока сохраняю свою оценку - Цахаль не ответит, Хизбалла не продолжит.
Надеюсь не ошибится..
Пока сохраняю свою оценку - Цахаль не ответит, Хизбалла не продолжит.
Надеюсь не ошибится..
יום עם הלוחמים בעזה: תנועה זהירה בסמטאות
תדריך, מספרי ברזל ותנועה מאובטחת מבית לבית יחד עם לוחמי צה"ל, שמשתדלים "לא להיות חשופים ליד החלונות כדי שלא נחטוף מצלף". החשש מחטיפות, מפיגועי התאבדות וההשתלטות על השטחים המבוצרים בעזה. הפרשן לענייני ביטחון של ynet הצטרף אתמול לכוחות הלוחמים בעזה - מיוחד, חדשות ynet
// www.ynet.co.il
Ссылка на иврите.
Видео с солдатами внутри Газы.
sxam> 3 "Катюши" упали на север страны..
sxam> Пока сохраняю свою оценку - Цахаль не ответит, Хизбалла не продолжит.
sxam> Надеюсь не ошибится..
Может это от переполняющих чувств, без приказа? В новостях было типа по всему миру было мероприятие.
sxam> Пока сохраняю свою оценку - Цахаль не ответит, Хизбалла не продолжит.
sxam> Надеюсь не ошибится..
Может это от переполняющих чувств, без приказа? В новостях было типа по всему миру было мероприятие.
sxam>> 3 "Катюши" упали на север страны..
sxam>> Пока сохраняю свою оценку - Цахаль не ответит, Хизбалла не продолжит.
sxam>> Надеюсь не ошибится..
au> Может это от переполняющих чувств, без приказа? В новостях было типа по всему миру было мероприятие.
Так сказать, в порыве энтузиазма?
Нет, не думаю..
sxam>> Пока сохраняю свою оценку - Цахаль не ответит, Хизбалла не продолжит.
sxam>> Надеюсь не ошибится..
au> Может это от переполняющих чувств, без приказа? В новостях было типа по всему миру было мероприятие.
Так сказать, в порыве энтузиазма?
Нет, не думаю..
sxam> Пока сохраняю свою оценку - Цахаль не ответит, Хизбалла не продолжит.
sxam> Надеюсь не ошибится..
В новостях сказали что ваши ответили, а у вас 5 раненых там.
sxam> Надеюсь не ошибится..
В новостях сказали что ваши ответили, а у вас 5 раненых там.
sxam>> Пока сохраняю свою оценку - Цахаль не ответит, Хизбалла не продолжит.
sxam>> Надеюсь не ошибится..
au> В новостях сказали что ваши ответили, а у вас 5 раненых там.
Это ещё пока не ответили.
Посмотрим на развитие событий.
sxam>> Надеюсь не ошибится..
au> В новостях сказали что ваши ответили, а у вас 5 раненых там.
Это ещё пока не ответили.
Посмотрим на развитие событий.
AGRESSOR> А были прецеденты? вряд ли.
В Афгане Ил-76 вальнули с генералом и десантом. Ну это примерно тоже. Шишкка. Но если будет сходняк больших полевых командиров, тогда купят и очень много ПЗРК.
В Афгане Ил-76 вальнули с генералом и десантом. Ну это примерно тоже. Шишкка. Но если будет сходняк больших полевых командиров, тогда купят и очень много ПЗРК.
sxam> 3 "Катюши" упали на север страны...
У нас по новостям сказали что есть несколько (вроде бы 5) легкораненых.
sxam> Пока сохраняю свою оценку - Цахаль не ответит...
Согласно новостям были нанесены ограниченные ответные удары. Ливанская армия и миротворцы подняты по тревоге.
ИМХО отвечать нельзя ни в коем случае , во всяком случае пока хезы (а ни какие-нить разномастные "мученники") не начнут массированные обстрелы в одностороннем порядке.
Пусть даже (сори за цинизм) ценой некоторых жертв среди мирного израильского населения.
sxam> Хизбалла не продолжит.
Насралла публично заявил что Хизбалла не имеет отношения к этим обстрелам.
Заодно не упустил возможности пафосно заявить что если бы стреляли хезы , то было бы выпущено несколько сот "современных ракет" а не несколько жалких Кассамов.
Евроньюс сообщает что специалисты Цахал считают что к обстрелам дейсвтиельно причастна не Хизбалла а боевики НФОП.
Скорее всего это соответствует действительности , более того - НФОПовцы постараются подобными провокациями втянуть Хезбаллу в войну с Израилем , чего ИМХО не хотят ни израильтяне ни ливанцы ни миротворцы ни даже сами хезы.
У нас по новостям сказали что есть несколько (вроде бы 5) легкораненых.
sxam> Пока сохраняю свою оценку - Цахаль не ответит...
Согласно новостям были нанесены ограниченные ответные удары. Ливанская армия и миротворцы подняты по тревоге.
ИМХО отвечать нельзя ни в коем случае , во всяком случае пока хезы (а ни какие-нить разномастные "мученники") не начнут массированные обстрелы в одностороннем порядке.
Пусть даже (сори за цинизм) ценой некоторых жертв среди мирного израильского населения.
sxam> Хизбалла не продолжит.
Насралла публично заявил что Хизбалла не имеет отношения к этим обстрелам.
Заодно не упустил возможности пафосно заявить что если бы стреляли хезы , то было бы выпущено несколько сот "современных ракет" а не несколько жалких Кассамов.
Евроньюс сообщает что специалисты Цахал считают что к обстрелам дейсвтиельно причастна не Хизбалла а боевики НФОП.
Скорее всего это соответствует действительности , более того - НФОПовцы постараются подобными провокациями втянуть Хезбаллу в войну с Израилем , чего ИМХО не хотят ни израильтяне ни ливанцы ни миротворцы ни даже сами хезы.
sxam> 3 "Катюши" упали на север страны..
sxam> Пока сохраняю свою оценку - Цахаль не ответит, Хизбалла не продолжит.
sxam> Надеюсь не ошибится..
В новостях инфа была, что Израиль "вернул" ракеты Ливану.
sxam> Пока сохраняю свою оценку - Цахаль не ответит, Хизбалла не продолжит.
sxam> Надеюсь не ошибится..
В новостях инфа была, что Израиль "вернул" ракеты Ливану.
Android> В новостях инфа была, что Израиль "вернул" ракеты Ливану.
"А ведь мы с тобой нахаляву дерьма наелись..."анекдот.
"А ведь мы с тобой нахаляву дерьма наелись..."анекдот.
Ещё один убитый. Офицер, ком.роты в одной из пехотных бригад. От ПТУР-а или РПГ.
P.S.Собственно..
Сводка за вчерашний день тут . 7:35. Ракетный залп с территории Ливана. 3 ракеты 122-мм упали в Западной Галилее, в результате попадания в дом престарелых в Нагарии 2 …
// david-2.livejournal.com
P.S.Собственно..
"Литой свинец", Д+12
Сводка за вчерашний день тут . 7:35. Ракетный залп с территории Ливана. 3 ракеты 122-мм упали в Западной Галилее, в результате попадания в дом престарелых в Нагарии 2 …
// david-2.livejournal.com
Meskiukas> В Афгане Ил-76 вальнули с генералом и десантом. Ну это примерно тоже. Шишкка. Но если будет сходняк больших полевых командиров, тогда купят и очень много ПЗРК.
Там же и Ан-12 валили, а он полный аналог С-130. Умудрялись 2-мя "Стингерами" валить. Так что зачем такой перерасход ракет.
А большой сходняк "полевиков" при желании накроют с Сушек чем-нибудь посерьезней.
Типа той штуки, что Дудаева завалила, или той что накрыла грузовики с 5-ю тн взрывчатки (хотя вру, там "спецы" поработали).
Там же и Ан-12 валили, а он полный аналог С-130. Умудрялись 2-мя "Стингерами" валить. Так что зачем такой перерасход ракет.
А большой сходняк "полевиков" при желании накроют с Сушек чем-нибудь посерьезней.
Типа той штуки, что Дудаева завалила, или той что накрыла грузовики с 5-ю тн взрывчатки (хотя вру, там "спецы" поработали).
slab105
77043> А большой сходняк "полевиков" при желании накроют с Сушек чем-нибудь посерьезней.
77043> Типа той штуки, что Дудаева завалила, или той что накрыла грузовики с 5-ю тн взрывчатки (хотя вру, там "спецы" поработали).
Нет, в этом случае Ганшип как раз предпочтительнее, так как гарантирует уничтожение противника. Они там просто трупы пересчитают с воздуха и всё. И если кто-то спрячется- будут лупить туда из гаубицы. Не думаю, что сушки могут доставить что то более эффективное чем множественные прямые попадания 105мм ОФС...
77043> Типа той штуки, что Дудаева завалила, или той что накрыла грузовики с 5-ю тн взрывчатки (хотя вру, там "спецы" поработали).
Нет, в этом случае Ганшип как раз предпочтительнее, так как гарантирует уничтожение противника. Они там просто трупы пересчитают с воздуха и всё. И если кто-то спрячется- будут лупить туда из гаубицы. Не думаю, что сушки могут доставить что то более эффективное чем множественные прямые попадания 105мм ОФС...
77043> Там же и Ан-12 валили, а он полный аналог С-130. Умудрялись 2-мя "Стингерами" валить. Так что зачем такой перерасход ракет.
Увы, Ан-12, далеко не аналог Геркулеса...
Увы, Ан-12, далеко не аналог Геркулеса...
slab105> Нет, в этом случае Ганшип как раз предпочтительнее, так как гарантирует уничтожение противника. Не думаю, что сушки могут доставить что то более эффективное чем множественные прямые попадания 105мм ОФС...
Повторюсь, без серьёзной ПВО. А те маймуны в ней шарят не хило. Чессслово. А если, обдумали, прокачали организацию ПВО и абзац ганшипу. А Сушки принести могут такие бяки, что закачаешься. И твои молекулы разлетятся очень далеко. И на Страшном Суде вряд ли соберутся. Вот ранее я говорил про вертолёт и ганшип. Вот эта связка работает изумительно. Вначале вертушки, потом ганшип, а за ним снова подчищают вертушки. Но опять когда вся ПВО пару Стингеров и тройка ДШК.
Повторюсь, без серьёзной ПВО. А те маймуны в ней шарят не хило. Чессслово. А если, обдумали, прокачали организацию ПВО и абзац ганшипу. А Сушки принести могут такие бяки, что закачаешься. И твои молекулы разлетятся очень далеко. И на Страшном Суде вряд ли соберутся. Вот ранее я говорил про вертолёт и ганшип. Вот эта связка работает изумительно. Вначале вертушки, потом ганшип, а за ним снова подчищают вертушки. Но опять когда вся ПВО пару Стингеров и тройка ДШК.
Повторюсь тоже... Эффективность что "сушек", что ганшипов напрямую зависит от двух вещей. От точность данных разведки ака ЦУ и от профессионализма того, кто сидит в кабине. Все остальное уже не так важно. Там где ганшип влепит из 105-мм, "сушка" вывалит комплект ФАБ и РБК - хрен редьки не слаще. Будет точное накрытие - будет всем хана.
А есть ли преимущества у одного крафта перед другим? Конечно!
1. Су-25 способен быстро появиться, ударить и уйти, способен ввалить чем-то потяжелее, чем просто ОФС 105-мм - у него есть и С-24 и С-25. Но при этом у него очень скверно с самостоятельным поиском малоразмерных немытых целей в ватниках.
2. А ганшип способен кружить над районом, лучше отслеживая появление целей с помощью своих систем наблюдения. Способен подняться высоко, где его не достанет ПВО мудахедов, но откуда сам он работать может. Для Су-25 работать с 3-4 км уже немного напряжно - только по площадным целям.
Общий вывод? Их нельзя сравнивать. Су-25 - это стилет для быстрого удара, а ганшип - методичная молотилка.
Эффективность что "сушек", что ганшипов напрямую зависит от двух вещей. От точность данных разведки ака ЦУ и от профессионализма того, кто сидит в кабине. Все остальное уже не так важно. Там где ганшип влепит из 105-мм, "сушка" вывалит комплект ФАБ и РБК - хрен редьки не слаще. Будет точное накрытие - будет всем хана.А есть ли преимущества у одного крафта перед другим? Конечно!
1. Су-25 способен быстро появиться, ударить и уйти, способен ввалить чем-то потяжелее, чем просто ОФС 105-мм - у него есть и С-24 и С-25. Но при этом у него очень скверно с самостоятельным поиском малоразмерных немытых целей в ватниках.
2. А ганшип способен кружить над районом, лучше отслеживая появление целей с помощью своих систем наблюдения. Способен подняться высоко, где его не достанет ПВО мудахедов, но откуда сам он работать может. Для Су-25 работать с 3-4 км уже немного напряжно - только по площадным целям.
Общий вывод? Их нельзя сравнивать. Су-25 - это стилет для быстрого удара, а ганшип - методичная молотилка.
Бяка
77043>> Там же и Ан-12 валили, а он полный аналог С-130. Умудрялись 2-мя "Стингерами" валить. Так что зачем такой перерасход ракет.
D.Vinitski> Увы, Ан-12, далеко не аналог Геркулеса...
С иочки зрения стойкости к ударам ПЗРК - почти никакой разницы.
D.Vinitski> Увы, Ан-12, далеко не аналог Геркулеса...
С иочки зрения стойкости к ударам ПЗРК - почти никакой разницы.
AGRESSOR> Общий вывод? Их нельзя сравнивать. Су-25 - это стилет для быстрого удара, а ганшип - методичная молотилка.
Согласен. Против муджахедов, которые комплексами ПВО малой и средней дальности особо не отягощены, другого и не надо ничего. Су-25 в тамошних условиях- ненужная роскошь, и к тому же опасная, т.к. с высоты АС-130 он так точно работать не сможет, и поэтому придётся входит в зону ПЗРК и ЗА. Единственный плюс Су- это скорость реакции, но надо сказать, что если несколько Ганшипов постоянно находятся на дежурстве в воздухе, это уже не так важно. Поверь, Ваня, Ганшипы в Афгане охрененно в некоторых районах снизили активность чурок (простите за сравнение). И это тоже факт. И ещё факт, то там где работают АС-130, практически нет friendly fire, в отличае от ИБА...
Согласен. Против муджахедов, которые комплексами ПВО малой и средней дальности особо не отягощены, другого и не надо ничего. Су-25 в тамошних условиях- ненужная роскошь, и к тому же опасная, т.к. с высоты АС-130 он так точно работать не сможет, и поэтому придётся входит в зону ПЗРК и ЗА. Единственный плюс Су- это скорость реакции, но надо сказать, что если несколько Ганшипов постоянно находятся на дежурстве в воздухе, это уже не так важно. Поверь, Ваня, Ганшипы в Афгане охрененно в некоторых районах снизили активность чурок (простите за сравнение). И это тоже факт. И ещё факт, то там где работают АС-130, практически нет friendly fire, в отличае от ИБА...
AGRESSOR> Общий вывод? Их нельзя сравнивать. Су-25 - это стилет для быстрого удара, а ганшип - методичная молотилка.
Если уточнить, то Су-25 СВД, а ганшип ПК. Вертушки подствольник. Для снайпера уточняю.
Если уточнить, то Су-25 СВД, а ганшип ПК. Вертушки подствольник. Для снайпера уточняю.
Бяка> С иочки зрения стойкости к ударам ПЗРК - почти никакой разницы.
Вероятно, так. Но никто вроде не собирается выпускать их в бой без переделок.
Вероятно, так. Но никто вроде не собирается выпускать их в бой без переделок.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 29.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
