-
/32956960am9.jpg)
"Литой свинец" - израильская операция в Газе, 2008
Теги:
slab105
AGRESSOR>> Общий вывод? Их нельзя сравнивать. Су-25 - это стилет для быстрого удара, а ганшип - методичная молотилка.
Meskiukas> Если уточнить, то Су-25 СВД, а ганшип ПК. Вертушки подствольник. Для снайпера уточняю.
Су-25- СВД? Против единичных целей вроде пары человек или машины, да ещё и ночью? Не соглашусь...
Скорее согласен с Иваном.
Meskiukas> Если уточнить, то Су-25 СВД, а ганшип ПК. Вертушки подствольник. Для снайпера уточняю.
Су-25- СВД? Против единичных целей вроде пары человек или машины, да ещё и ночью? Не соглашусь...
Скорее согласен с Иваном.
Прапорщик
инфо
инструменты
AGRESSOR
slab105> Су-25- СВД? Против единичных целей вроде пары человек или машины, да ещё и ночью? Не соглашусь...
Наверное, полковник имел в виду, что если есть четкое целеуказание - с СВД тоже так: если не знаешь, куда направлять свой прицел, то от винтовки мало проку.
Хотя вообще, в принципе, проблема решаема. Если через связную аппаратуру привязать к Су-25 пару БПЛА, барражирующих в районе и передающих пилоту на экран картинку - получится не хуже ганшипа. Но это, конечно, будет уже совсем другой ударный комплекс.
Наверное, полковник имел в виду, что если есть четкое целеуказание - с СВД тоже так: если не знаешь, куда направлять свой прицел, то от винтовки мало проку.
Хотя вообще, в принципе, проблема решаема. Если через связную аппаратуру привязать к Су-25 пару БПЛА, барражирующих в районе и передающих пилоту на экран картинку - получится не хуже ганшипа. Но это, конечно, будет уже совсем другой ударный комплекс.
AGRESSOR> Наверное, полковник имел в виду, что если есть четкое целеуказание - с СВД тоже так: если не знаешь, куда направлять свой прицел, то от винтовки мало проку.
AGRESSOR> Хотя вообще, в принципе, проблема решаема. Если через связную аппаратуру привязать к Су-25 пару БПЛА, барражирующих в районе и передающих пилоту на экран картинку - получится не хуже ганшипа. Но это, конечно, будет уже совсем другой ударный комплекс.
Да пойми, что не столько важна даже сама точность и мощность удара, сколько возможность воздействия на обьект без перерыва в течении продолжительного времени. Образно- прилетел Су-25, бросил опупенную бомбу точно после чего пару кругов, посмотрел и улетел. А может он не туда эту бомбу бросил, или может она не достигла желаемого эффекта, вот тогда чурки и повылазают из своих нор. А Ганшип будет держать весь район под прицелом ЧАСАМИ и НЕПРЕРЫВНО. Вот тогда тем кто на земле, жизнь действительно сладкой не покажется. Она ночью даже высунутся побоятся...
AGRESSOR> Хотя вообще, в принципе, проблема решаема. Если через связную аппаратуру привязать к Су-25 пару БПЛА, барражирующих в районе и передающих пилоту на экран картинку - получится не хуже ганшипа. Но это, конечно, будет уже совсем другой ударный комплекс.
Да пойми, что не столько важна даже сама точность и мощность удара, сколько возможность воздействия на обьект без перерыва в течении продолжительного времени. Образно- прилетел Су-25, бросил опупенную бомбу точно после чего пару кругов, посмотрел и улетел. А может он не туда эту бомбу бросил, или может она не достигла желаемого эффекта, вот тогда чурки и повылазают из своих нор. А Ганшип будет держать весь район под прицелом ЧАСАМИ и НЕПРЕРЫВНО. Вот тогда тем кто на земле, жизнь действительно сладкой не покажется. Она ночью даже высунутся побоятся...
Прапорщик
SkyDron
slab105>> Су-25- СВД? Против единичных целей вроде пары человек или машины, да ещё и ночью? Не соглашусь...
Су-25 "СВД" ? Вы чаво , робяты ?
AGRESSOR> Если через связную аппаратуру привязать к Су-25 пару БПЛА, барражирующих в районе и передающих пилоту на экран картинку - получится не хуже ганшипа.
Вань , получиться бред несусветный.
А если к теме возможной полезности чегото ганшипообразного для израильтян в конфликтах подобных текущему в СГ или ВЛВ , то полезность их ИМЕННО В ЭТИХ УСЛОВИЯХ достаточно сомнительна.
БД ведуться восновном в условиях плотной городской застройки , в которых ганшипу реализовать свои приимущества трудно.
ИМХО лучше то что применяется в настояшее время - непрерывное патрулирование практически невидимыми для противника БПЛА , нанесение ударов по выявленным целям с использованием данных ЦУ от разныхисточников - в т.ч. и от упомянутых БПЛА вертолетами-артилерией-авиацией.
Ганшипы - машины серьезные и в определенных условиях очень эффективные , но уж шибко специфичные и подходят они только для специфичных условий и задачь.
Вот в Афганистане им самое место.
Су-25 "СВД" ? Вы чаво , робяты ?
AGRESSOR> Если через связную аппаратуру привязать к Су-25 пару БПЛА, барражирующих в районе и передающих пилоту на экран картинку - получится не хуже ганшипа.
Вань , получиться бред несусветный.
А если к теме возможной полезности чегото ганшипообразного для израильтян в конфликтах подобных текущему в СГ или ВЛВ , то полезность их ИМЕННО В ЭТИХ УСЛОВИЯХ достаточно сомнительна.
БД ведуться восновном в условиях плотной городской застройки , в которых ганшипу реализовать свои приимущества трудно.
ИМХО лучше то что применяется в настояшее время - непрерывное патрулирование практически невидимыми для противника БПЛА , нанесение ударов по выявленным целям с использованием данных ЦУ от разныхисточников - в т.ч. и от упомянутых БПЛА вертолетами-артилерией-авиацией.
Ганшипы - машины серьезные и в определенных условиях очень эффективные , но уж шибко специфичные и подходят они только для специфичных условий и задачь.
Вот в Афганистане им самое место.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.
Су-25 может и кассету с минами сбросить. Которые будут терпеливо ждать желающих выйти наружу.
AGRESSOR> Су-25 может и кассету с минами сбросить. Которые будут терпеливо ждать желающих выйти наружу.
Ганшипы штатно могут нести бомбы - включая кассетки с минами (Гаторы всякие) и УАБ включая Джидамы.
В деле отстрела рассредоточенных небронированных целей (особенно живой силы и автотранспорта) , особенно в ночных условиях при отсутствии у противника "серьезной" ПВО + "обработке" выявленных подозрительных площадей типа "зеленки" Ганшипы заруливают классических штурмовиков.
Вобщем то боевые вертолеты преспособленные для ночных операций - тоже эффективней в этом плане чем Су-25 или А-10.
Штурмовики рулят в других случаях.
Ганшипы штатно могут нести бомбы - включая кассетки с минами (Гаторы всякие) и УАБ включая Джидамы.
В деле отстрела рассредоточенных небронированных целей (особенно живой силы и автотранспорта) , особенно в ночных условиях при отсутствии у противника "серьезной" ПВО + "обработке" выявленных подозрительных площадей типа "зеленки" Ганшипы заруливают классических штурмовиков.
Вобщем то боевые вертолеты преспособленные для ночных операций - тоже эффективней в этом плане чем Су-25 или А-10.
Штурмовики рулят в других случаях.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.
sxam
Бяка> С точки зрения стойкости к ударам ПЗРК (Ан-12 и С-130)- почти никакой разницы.
Эт-то точно.
Эт-то точно.
SkyDron> А если к теме возможной полезности чегото ганшипообразного для израильтян в конфликтах подобных текущему в СГ или ВЛВ , то полезность их ИМЕННО В ЭТИХ УСЛОВИЯХ достаточно сомнительна.
SkyDron> БД ведуться восновном в условиях плотной городской застройки , в которых ганшипу реализовать свои приимущества трудно.
Хе, видать ты много не знаешь... Видел как ярко блестят отражатели на касках "своих" солдат в тепловизоре?
А я видел в том же тепловизоре видео снятое, где блестящие каски были метрах в двадцати от неблестящих и совсем без касок. В довольно плотной застройке. За стеночкой. Командир блестящих просто себя обозначил и дальность и направление на противника. Потом стали бить 40мм и противников больше не стало...
В Газе же ведь не 9-ти этажки железобетонные...
SkyDron> БД ведуться восновном в условиях плотной городской застройки , в которых ганшипу реализовать свои приимущества трудно.
Хе, видать ты много не знаешь... Видел как ярко блестят отражатели на касках "своих" солдат в тепловизоре?
А я видел в том же тепловизоре видео снятое, где блестящие каски были метрах в двадцати от неблестящих и совсем без касок. В довольно плотной застройке. За стеночкой. Командир блестящих просто себя обозначил и дальность и направление на противника. Потом стали бить 40мм и противников больше не стало...
В Газе же ведь не 9-ти этажки железобетонные...
Прапорщик
sxam> Убитый танкист. Снайперский огонь.
Подробности? Это уже серьёзно.
Подробности? Это уже серьёзно.
Прапорщик
Vale
slab105> В Газе же ведь не 9-ти этажки железобетонные...
Гхм.
Гхм.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
sxam>> Убитый танкист. Снайперский огонь.
slab105> Подробности? Это уже серьёзно.
Серьёзных подробностей нет.
Но в самом снайперском огне нет ничего нового. К счастью серьёзных снайперов у них очень мало, поэтому потерь от этого тоже, соответсвенно, мало.
slab105> Подробности? Это уже серьёзно.
Серьёзных подробностей нет.
Но в самом снайперском огне нет ничего нового. К счастью серьёзных снайперов у них очень мало, поэтому потерь от этого тоже, соответсвенно, мало.
AGRESSOR> Наверное, полковник имел в виду, что если есть четкое целеуказание - с СВД тоже так: если не знаешь, куда направлять свой прицел, то от винтовки мало проку.
Абсолютно верно. Даже не СВД, а В-94 или Баррет.50, именно так. И дальше правильно.
Абсолютно верно. Даже не СВД, а В-94 или Баррет.50, именно так. И дальше правильно.
sxam> .... К счастью серьёзных снайперов у них очень мало....
У них, к счастью, серьезного и во всем остальном очень мало, или нет вообще.
Но есть неограниченные людские ресурсы, высокая степень свободы и действенная мотивация их применения. Их основной недостаток на сегодняшний день мне видится в недостаточном уровне организации и координации их действий.
Вот если они достигнут реального прогресса в этом направлении с учетом условий, в которых вынуждены действовать, боюсь, даже в случае применения ими не самых современных и мощных, а вполне посредственных систем вооружения, проблемы АОИ поднимутся на новый качественный уровень.
У них, к счастью, серьезного и во всем остальном очень мало, или нет вообще.
Но есть неограниченные людские ресурсы, высокая степень свободы и действенная мотивация их применения. Их основной недостаток на сегодняшний день мне видится в недостаточном уровне организации и координации их действий.
Вот если они достигнут реального прогресса в этом направлении с учетом условий, в которых вынуждены действовать, боюсь, даже в случае применения ими не самых современных и мощных, а вполне посредственных систем вооружения, проблемы АОИ поднимутся на новый качественный уровень.
slab105>> В Газе же ведь не 9-ти этажки железобетонные...
Vale> Гхм.
чТО "Гхм"? Хотите сказать их там дофига и они построены из железобетона по нашим стандатрам? В Багдаде я думаю такие же строения. Очень хорошо "складываются"...
Vale> Гхм.
чТО "Гхм"? Хотите сказать их там дофига и они построены из железобетона по нашим стандатрам? В Багдаде я думаю такие же строения. Очень хорошо "складываются"...
Прапорщик
slab105>>> В Газе же ведь не 9-ти этажки железобетонные...
Vale>> Гхм.
slab105> чТО "Гхм"? Хотите сказать их там дофига и они построены из железобетона по нашим стандатрам? В Багдаде я думаю такие же строения. Очень хорошо "складываются"...
По каким стандартам они построены, я уж не знаю, но Газа — НЕ маловысотная. в заметной ее части.
А если начать там здания "складывать.... " оооо.... что будет...
Vale>> Гхм.
slab105> чТО "Гхм"? Хотите сказать их там дофига и они построены из железобетона по нашим стандатрам? В Багдаде я думаю такие же строения. Очень хорошо "складываются"...
По каким стандартам они построены, я уж не знаю, но Газа — НЕ маловысотная. в заметной ее части.
А если начать там здания "складывать.... " оооо.... что будет...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 09.01.2009 в 00:37
Убит капитан из Голани на севере сектора. Стрелковое оружие, ближний бой.
sxam, а фугасов они много успели зарыть на дорогах?
Naturalist> sxam, а фугасов они много успели зарыть на дорогах?
Да. И на дорогах, и в домах. Об этой угрозе знали, поэтому везде где могут идут совместные группы с собаками и/или сапёрами.
Да. И на дорогах, и в домах. Об этой угрозе знали, поэтому везде где могут идут совместные группы с собаками и/или сапёрами.
AGRESSOR> Очень даже логично, если там расчет ПТРК заныкался и готов твои танки обшмалять. А тебе как раз приказ выдвигаться.
А если расчёт ПЗРК выдвинется на границу задымления (они то это могут сделать), а потом после выстрела опять в дымы спрячутся. Медвежья услуга какая-то получается.
А если расчёт ПЗРК выдвинется на границу задымления (они то это могут сделать), а потом после выстрела опять в дымы спрячутся. Медвежья услуга какая-то получается.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Это сообщение редактировалось 09.01.2009 в 01:06
Вот ещё фото.
Нет, всё таки зажигалки, только сказали что они для создание дымов, чтоб под конвенцию не попасть.
Нет, всё таки зажигалки, только сказали что они для создание дымов, чтоб под конвенцию не попасть.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
sxam> Да. И на дорогах, и в домах. Об этой угрозе знали, поэтому везде где могут идут совместные группы с собаками и/или сапёрами.
А у вас в армии какие породы собак пользуют? У нас в Омске питомник есть МВД-шный, так там по всем специальностям котируются немецкие овчарки. Что, говорят, не есть хорошо. Нюх у других пород поболе развит.
А у вас в армии какие породы собак пользуют? У нас в Омске питомник есть МВД-шный, так там по всем специальностям котируются немецкие овчарки. Что, говорят, не есть хорошо. Нюх у других пород поболе развит.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.
Capt(N)
лучше всех поддаются дрессировке овчарки, поэтому их большинство среди служебных собак...
Sergofan> А у вас в армии какие породы собак пользуют? У нас в Омске питомник есть МВД-шный, так там по всем специальностям котируются немецкие овчарки. Что, говорят, не есть хорошо. Нюх у других пород поболе развит.
Если брать немецкую овчарку, то охранять, идти по следу и выполнять команды она будет хуже других более специализированных пород, но ниодна порода не будет делать все вместе лучше немца.
Конкретно, по следу лучше всех ходит блад хаунд, он веками выводился для этой цели.
Если брать немецкую овчарку, то охранять, идти по следу и выполнять команды она будет хуже других более специализированных пород, но ниодна порода не будет делать все вместе лучше немца.
Конкретно, по следу лучше всех ходит блад хаунд, он веками выводился для этой цели.
Сей> Вот ещё фото.
Сей> Нет, всё таки зажигалки, только сказали что они для создание дымов, чтоб под конвенцию не попасть.
Подтверждение будет?
Сей> Нет, всё таки зажигалки, только сказали что они для создание дымов, чтоб под конвенцию не попасть.
Подтверждение будет?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 29.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
