Менять ствол ПК при перестрелке?

Теги:армия
 
1 14 15 16 17 18 19 20

slab105

аксакал

slab105>> МГ-3? Где, если не секрет, в Португалии?
MIKLE> живьём-да. если не считать музеев

МГ-3 в музеях? Хм-м. И как близко ты МГ-3 видел?
MIKLE> MIKLE>> придёт Алекс129-его спросите.
slab105>> О чём? Как делают МГ?
MIKLE> о том как делабт конкретные детальки. типа роликов для завтора или комплект личинка-затвор-ролики-муфта ствола.

Вот затвор- это отдельная тема. А затворная рама замка- это фрезерованная отливка...
MIKLE> ну и те самы половинки ствольной коробки. норячей штамповкой из какойнить 30абвгдемжк

Половинок ствольной коробки у МГ нет. Там U-образная штамповка с накладками и вырезами. Вот...
Прапорщик  3.0.53.0.5

MIKLE

старожил

slab105> МГ-3 в музеях? Хм-м. И как близко ты МГ-3 видел?

мг3 от мг42 отличается внутреним устройством ствола

а близко-вытянутая рука.

slab105> Вот затвор- это отдельная тема. А затворная рама замка- это фрезерованная отливка...

а выбрасыватель и автоспуск не отдельная?

MIKLE>> ну и те самы половинки ствольной коробки. норячей штамповкой из какойнить 30абвгдемжк
slab105> Половинок ствольной коробки у МГ нет. Там U-образная штамповка с накладками и вырезами. Вот...

воот... какая там глубина вытяжки выходит?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  6.06.0

slab105

аксакал

slab105>> МГ-3 в музеях? Хм-м. И как близко ты МГ-3 видел?
MIKLE> мг3 от мг42 отличается внутреним устройством ствола

Уверен?
MIKLE> а близко-вытянутая рука.

Очки одеть не забыл?
slab105>> Вот затвор- это отдельная тема. А затворная рама замка- это фрезерованная отливка...
MIKLE> а выбрасыватель и автоспуск не отдельная?

Да етить! Не отдельная! Обычные куски железа. Если тебя послушать, то и вилку или ложку столовую так к чуду технологии приписать можно!
MIKLE> MIKLE>> ну и те самы половинки ствольной коробки. норячей штамповкой из какойнить 30абвгдемжк
slab105>> Половинок ствольной коробки у МГ нет. Там U-образная штамповка с накладками и вырезами. Вот...
MIKLE> воот... какая там глубина вытяжки выходит?

Ну у АКМ-а поглубже будет...
Прапорщик  3.0.53.0.5
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
(за кулисами слышится хихиканье)... ;)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

slab105

аксакал

AGRESSOR> (за кулисами слышится хихиканье)... ;)

Скоро будет громкий нецензурный мат. Мой...
Прапорщик  3.0.53.0.5
RU spam_test #06.02.2009 08:49  @AGRESSOR#06.02.2009 01:08
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


AGRESSOR> (за кулисами слышится хихиканье)... ;)
и все-же относительно пружины, на пистолете и пулемете разные темпы и тепловые режимы, потому, одно другому не третье. И, да, почему квадратная пружина - дешевле?
 
RU Полл #06.02.2009 09:35  @spam_test#06.02.2009 08:49
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
spam_test> ...И, да, почему квадратная пружина - дешевле?

Чем навитая из тонкой проволоки?
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
При производстве "железок" для стрелковки главная проблема не в супер-мупер технологиях или марках стали (хотя это тоже важно - скажем для ресурса изделия) - а в том, что (как при всяком массовом производстве) всегда главнейшая проблема - как обеспечить стабильность качества деталей при необходимых (т.е. очень больших) обьемах производства и при минимально возможных на это затратах ресурсов - производственных, материальных, трудовых.

Короче, если этот пулемет делают несколько опытных мастеров с обьемом производства пару десятков в месяц в мирное время - или серийные заводы тысячами и десятками тысяч штук для воюющей многомиллионной армии - то в этих обоих случаях технологии производства одного и того изделия будут отличаться друг от друга (а зачастую - во втором варианте придется частично менять и материалы, и конструкцию самого изделия).



P.S. Cпросите к примеру у Варбана, как сложно делать такую простую (с точки зрения конструкции) вещь - такую как гильза для обычного патрона для стрелковки ;) .
Всему есть своя причина  6.06.0
US AGRESSOR #07.02.2009 10:34  @Alex 129#06.02.2009 09:46
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
A.1.> P.S. Cпросите к примеру у Варбана, как сложно делать такую простую (с точки зрения конструкции) вещь - такую как гильза для обычного патрона для стрелковки ;) .

ЕМНИП, где-то под два десятка различных тех.операций. %)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Meskiukas #07.02.2009 22:43
+
-
edit
 
Немцы постреливают.
Прикреплённые файлы:
post-403-1151196793_thumb.jpg (скачать) [18,06 кбайт, 16 загрузок] [attach=137683]
 
 
 3.03.0
US AGRESSOR #08.02.2009 11:08  @spam_test#06.02.2009 08:49
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
spam_test> И, да, почему квадратная пружина - дешевле?

Так было написано в статье.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

ADP

опытный

AGRESSOR> Так было написано в статье.

А квадратная пружина — это с квадратным сечением прутка или квадратная в поперечном сечении пружины?
Насчет дешевле обычной витой пружины — странно...
 
+
+1
-
edit
 

Invar

опытный

Подобный эксклюзив (пружины из проволоки с квадратным/прямоугольным сечением ) применяется в (сверх)мощной ППП как более жесткие/быстрые при тех же габаритах.
Стоимость ощутимо выше. А воздух всё равно быстрее ;)

Иногда прибористы/регуляторщики используют, но основания должны быть вескими: форма характеристики, например. Технологи не любят.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
09.02.2009 19:49, Fakir: +1

ADP

опытный

Invar> Подобный эксклюзив (пружины из проволоки с квадратным/прямоугольным сечением ) применяется в (сверх)мощной ППП как более жесткие/быстрые при тех же габаритах.
Invar> Стоимость ощутимо выше. А воздух всё равно быстрее ;)

Да, более жесткие. По моим сведениям, дороже. Малоиндексные обычно изготавливаются резанием.
Воздух, по идее, медленнее. Скорости звука сравни.
 
EE Татарин #09.02.2009 19:38  @Invar#08.02.2009 18:24
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Invar> Стоимость ощутимо выше. А воздух всё равно быстрее ;)
Воздух много энергии просто теряет.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  3.0.63.0.6

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
ADP> Воздух, по идее, медленнее. Скорости звука сравни.

Дык если в воздухе возмущение распространяется "прямолинейно", то в пружине - нет.
Это не просто сдавленный/растянутый упругий брусок - это там была бы скорость звука в материале как таковая.
 2.0.0.82.0.0.8

MIKLE

старожил

у пружины есть собственая масса... а следовательно инерционность при больших скоростях... у воздуха конечно масса тоже есть..

в ф1 давно перешли на пневмопривод клапанов...
300 об/сек, 150 циклов в секунду, ход ну пусть 1см, скважность(время собсно хода клапана) 3-5.. считайте
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  6.06.0
+
+1
-
edit
 

Invar

опытный

Скорость звука....и ~соответствующая упругой деформации амплитуда перемещений :) Пример - УЗ излучатель.

Когда скорость нагружения/разгружения выше критической, ЕМИС, даже для монструозных пружин - десятки метров в секунду, витки сталкиваются :( . Режим расчётный, но не лучший - ресурс падает, пружина "звенит", винтовку "колбасит"- мощно, но неточно в итоге. И, хотя тут ещё заделка торцов , масса и демпферы влияют, но пяти(+)килограммовый дрын - удовольствие сомнительное, специфическое по крайней мере.

P.S. Гулиа, по-моему, в "Энергетической капсуле" про печальную судьбу пружинной "суперрогатки" писал. ;)
P.P.S Да о чём я! Основной принцип ППП в том и состоит, что воздух быстрее.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

ADP

опытный

Invar> Когда скорость нагружения/разгружения выше критической, ЕМИС, даже для монструозных пружин - десятки метров в секунду, витки сталкиваются :( . Режим расчётный, но не лучший - ресурс падает, пружина "звенит", винтовку "колбасит"- мощно, но неточно в итоге.

Насчет критических скоростей — это да, т.е. они существуют. Кстати не десятки м/с, а значительно меньше.
Инерционное соударение витков в меру полезно — уменьшается ход, следовательно статические напряжения от перемещения резко больше при той же гасимой энергии, соударение гасит вибрационные напряжения от прходящих волн. В результате, при уменьшении габаритов на 10..15% долговечность вырастала в полтора-два раза.
Главное, чтобы в меру. Плюс есть ещё критические скорости по местным видам потери устойчивости. Была такая история с С-60.

А что такое ППП?
 

ADP

опытный

MIKLE> у пружины есть собственая масса... а следовательно инерционность при больших скоростях...

Ускорениях, MIKLE.
 

Invar

опытный

ADP> А что такое ППП?

Пружинно-поршневая пневматика. Впрочем, пружины там бывают и газовые...
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

ADP

опытный

Инвар, спасибо. Ты какое отношение имеешь к пружинным механизмам?
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ADP> А квадратная пружина — это с квадратным сечением прутка или квадратная в поперечном сечении пружины?

Сечение витка. Сама пружина обычная - вкруговую шток обхватывает.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
+1
-
edit
 

ADP

опытный

Спасибо. Кстати, у меня нет сведений, что в автоматическом оружии пружины — половина (или треть) стоимости. Вроде ствол и автоматика существенно дороже.
Но при доводке пружины крови могут выпить очень много. Смотрел как в "Абакане" меняли параметры буферной пружины — то жёсткость резко увеличат, то уменьшат. И так два раза подряд.
 
RU Meskiukas #11.02.2009 22:42
+
-
edit
 
Для Slab105.Андрей, а теперь шомпола такие же на MG-3? Или коленчатые.
Прикреплённые файлы:
mauser_cep.jpg (скачать) [30,7 кбайт, 10 загрузок] [attach=138396]
 
 
 3.03.0
1 14 15 16 17 18 19 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru