Менять ствол ПК при перестрелке?

slab105>> Смысл в том, что если засада на короткой дистанции (она как раз самая опасная), то огонь надо вести как можно более плотный в СТОРОНУ цели, то есть засады. Если они там не в блиндажах с накатом, то приятного и спокойного отстрела им не выгорит.
AGRESSOR> Это тебе так кажется. Парой градусов выше-ниже, и все твои пули или в перелет уходят, или в недолет. Никуда ты попросту не попадешь. А противник может на том же гребне за валунами и стволами толстых деревьев прятаться. Мало кто будет открыто стоять и поливать вас из автоматов. Так что твои единичные пули, которые долетят до противника, как раз и попадут в эти валуны и деревья.

А противник-то не знает ведь насколько градусов выше у него пули над головой ходят Опять наш любимый огонь на подавление, короче. Инициативу взять таким образом конечно не получится, а вот эффект замешательства кой-какой будет. Согласись- плотный огонь из всех стволов, хоть и в течении секунд, вешь малоприятная, даже если и не очень прицельный.

AGRESSOR> Вот если есть в отделении пара РГ-6 или ММ-1, то можно и послать полдюжины гранат (в идеале бы дымовых), но и только-то.

Дым это хорошо, но его тоже надо отправить как можно дальше к врагу.
slab105>> По крайней мере пока позицию хорошую не найдешь. В противном случае они могут и не понадобится...
AGRESSOR> Да, засада дело такое. Могут и вообще сразу же убить. Но если не убили, не значит, что этим шансом надо так глупо пользоваться. Поэтому только укрытие, а затем начинаешь ответный огонь по выявленным огневым точкам противника.

Просто у нас разный подход В любом случае речь идёт о интервале в 2-5 секунд. Максимум.

slab105> Мы в основном на 25-50м в лесу работали. Там видимость такая, что холм, не холм- разницы никакой.

Вот-вот. А тебе не кажется, что засады могут быть и с 100-150 метров устроены? Особенно там, где гор много. Вот и думай, поможет ли тебе твой неприцельный огонь в таких условиях.

На указанных тобою дальностях, действительно, далеко не всем до укрытий допрыгать светит. Мягко говоря. Поэтому тут и впрямь "кинжальный" огонь в ответ, броски гранат - может, кого и срежешь, прежде чем тебя самого завалят. Как повезет. Тут уж проще сами машины как какие-никакие укрытия использовать.

slab105> На открытую местность нам ход был заказан. Мины у нас были везде. Проще сказать где их не было Машины бросаются сразу. Естественно под огнем ворочать грузовик на лесной дороге- мягко говоря тупо. Уходить надо на своих двоих. Вперед можно было бы пройти только на вертолёте- завалы и взрывные заграждения.

Жжете, я смотрю, вы в своем НАТО не по-деццки! И тем не менее, случаи прорыва из засады путем сталкивания впереди стоящего подбитого грузовика были. Я слышал такое про Вьетнам, про Чечню.

slab105>> Мы в основном на 25-50м в лесу работали. Там видимость такая, что холм, не холм- разницы никакой.
AGRESSOR> Вот-вот. А тебе не кажется, что засады могут быть и с 100-150 метров устроены? Особенно там, где гор много. Вот и думай, поможет ли тебе твой неприцельный огонь в таких условиях.

150м- это еще фигня еще. В Афгане палят с полкилометра. В таком случае, действительно, можно спокойно шагать в укрытие, занимать удобное положение и щелкать через оптику

slab105>> На открытую местность нам ход был заказан. Мины у нас были везде. Проще сказать где их не было Машины бросаются сразу. Естественно под огнем ворочать грузовик на лесной дороге- мягко говоря тупо. Уходить надо на своих двоих. Вперед можно было бы пройти только на вертолёте- завалы и взрывные заграждения.
AGRESSOR> Жжете, я смотрю, вы в своем НАТО не по-деццки! И тем не менее, случаи прорыва из засады путем сталкивания впереди стоящего подбитого грузовика были. Я слышал такое про Вьетнам, про Чечню.

Во-первых, это было не в НАТО еще. В НАТО... Короче там по-другому. Мне нравится меньше. Насчёт прорывов, так мы тоже чеченские видео не зря штудировали. Там видно куда вы прорываетесь... Извините, если кого задел такой оборот. Сами понимаете- люди военные...

AGRESSOR> 1. Объезжая, ты замедляешься и больше рискуешь.

Если вы хотите таранить тогда есть риск, что двигатель заглохнет или что вы просто застрянете.

slab105> Насчёт прорывов, так мы тоже чеченские видео не зря штудировали. Там видно куда вы прорываетесь...
Не все к великому сожалению Андрюха! Не все. А то что прорывались и работали по разному... Так "вумных" хватало, кто за броню прячется, кто критит я подыхать здесь не хочу и не буду. А в итоге бардак и мясорубка. А где накатанные и натасканные, так там и видео боялись включать. А кто включил, сам подарок сделал.

slab105> Во-первых, это было не в НАТО еще. В НАТО... Короче там по-другому.

И как же?

slab105> Насчёт прорывов, так мы тоже чеченские видео не зря штудировали. Там видно куда вы прорываетесь... Извините, если кого задел такой оборот. Сами понимаете- люди военные...

А чего тут понимать? Вам, конечно, не доводилось штудировать видео с неудачными засадами, или когда прорваться удавалось. Такие случаи были и не единичные. Но вот только их видеозаписи чехи обычно своим покровителям не отсылали - за такое бабло не платят. Да и операторы самих в таких случаях иногда от передоза металла в организме не выживали.

Так что я не обижаюсь. Просто забавно смотреть, как из выборочных успешных случаев какие-то выводы делают.

AGRESSOR>> 1. Объезжая, ты замедляешься и больше рискуешь.
arktika2007> Если вы хотите таранить тогда есть риск, что двигатель заглохнет или что вы просто застрянете.

Иван правильно говорит и про мины и про управляемые фугасы. да и такие места пристреливают тщательно. А не дай Бог дождь хороший ппрошёл? И всё, приплыли.

arktika2007> Если вы хотите таранить тогда есть риск, что двигатель заглохнет или что вы просто застрянете.

Да я больше скажу. Там сплошной риск. Но делать-то что-то надо. Хуже уже не будет.

slab105>> Во-первых, это было не в НАТО еще. В НАТО... Короче там по-другому.
AGRESSOR> И как же?

По-другому. Более конвенционально...
slab105>> Насчёт прорывов, так мы тоже чеченские видео не зря штудировали. Там видно куда вы прорываетесь... Извините, если кого задел такой оборот. Сами понимаете- люди военные...
AGRESSOR> А чего тут понимать? Вам, конечно, не доводилось штудировать видео с неудачными засадами, или когда прорваться удавалось. Такие случаи были и не единичные. Но вот только их видеозаписи чехи обычно своим покровителям не отсылали - за такое бабло не платят. Да и операторы самих в таких случаях иногда от передоза металла в организме не выживали.

Нас не чеченцы интересовали. Их тактика- это кака. Такие засады, в Ираке например, вообще не выживали. БПЛА и потом смотришь на ЮТубе как Апачь или ганшип их щелкает с 5-ти километров, а бедняги даже не понимают откуда и что их убивает. Интересовала как раз противная сторона. По-моему все их засады просто не должны были выгореть.
AGRESSOR> Так что я не обижаюсь. Просто забавно смотреть, как из выборочных успешных случаев какие-то выводы делают.

выводы можно и нужно делать из всего, Ваня. Тем более что видел я и видео неудачных засад тоже. Правда не из чечни. Насчёт Чечни, я сколько их не смотрел, никак не мог понять, почему они все под технику ползут а не отходят. Залезут и сидят пока их не спалят вместе с грузовиком.

arktika2007>> Если вы хотите таранить тогда есть риск, что двигатель заглохнет или что вы просто застрянете.
AGRESSOR> Да я больше скажу. Там сплошной риск. Но делать-то что-то надо. Хуже уже не будет.

Это точно. Главное- не бездействовать. Это смерть.

slab105> Насчёт Чечни, я сколько их не смотрел, никак не мог понять, почему они все под технику ползут а не отходят. Залезут и сидят пока их не спалят вместе с грузовиком.
Ну а кто позволит. Опять же финики рулят. Пусть и опосредованно. За "200" замучаешься отвечать. И упаси Господь если дальше 10-12 шагов от машины! Наш "друг" с "Военной реформы" все мозги высосет, ага, через то самое место! Те кто погибли рядом и под машиной герои! А кто отошёл и реально оказал реальное сопротивление, тот трус и враг даже! Театр абсурда! Согласен в этом с MIKLE.

slab105>> Насчёт Чечни, я сколько их не смотрел, никак не мог понять, почему они все под технику ползут а не отходят. Залезут и сидят пока их не спалят вместе с грузовиком.
Meskiukas> Ну а кто позволит. Опять же финики рулят. Пусть и опосредованно. За "200" замучаешься отвечать. И упаси Господь если дальше 10-12 шагов от машины! Наш "друг" с "Военной реформы" все мозги высосет, ага, через то самое место! Те кто погибли рядом и под машиной герои! А кто отошёл и реально оказал реальное сопротивление, тот трус и враг даже! Театр абсурда! Согласен в этом с MIKLE.

Нас учили действовать по обстоятельствам. Если ты "один в поле воин", т.е. попал своим подразделением в засаду и помощи в течении ближайших 15-30мин не жди, то под своим огневым прикрытием надо отходить. Если ты часть колонны, то раз уж попал в засаду, то связывай противника огнём, и жди когда из хвоста манёвренная группа супостатам во фланг или лучше в тыл вдарит. Кстати кто этот наш "друг" ?

slab105> Насчёт Чечни, я сколько их не смотрел, никак не мог понять, почему они все под технику ползут а не отходят. Залезут и сидят пока их не спалят вместе с грузовиком.

Вокруг лес и высокая трава, трудно вычислить откуда идёт огонь.

slab105>> Насчёт Чечни, я сколько их не смотрел, никак не мог понять, почему они все под технику ползут а не отходят. Залезут и сидят пока их не спалят вместе с грузовиком.
arktika2007> Вокруг лес и высокая трава, трудно вычислить откуда идёт огонь.

Ой блин! Рассмешил! Лесом удивил! Если лес и трава, то сиди за колесом и жди пока тебя выстрелом из РПГ или пулемётной очередью не укокошат? Не говоря уже о том что определить откуда стреляют можно и в лесу и в траве

AGRESSOR> Если противник видит тебя, ты можешь увидеть противника.

Увидеть сможете, но вопрос здесь другой, сколько времени вы потратите на нахождение противника? Смотри по сторонам, если сразу не видишь, то бросайся за БТР.

arktika2007> Увидеть сможете, но вопрос здесь другой, сколько времени вы потратите нrktika2007> Увидеть сможете, но вопрос здесь другой, сколько времени вы потратите на нахождение противника? Смотри по сторонам, если сразу не видишь, то бросайся за БТР.

Есть такая старая примета. БТР и любая бронетехника, а также вообще всякая техника при засадах или в бою - всегда притягивает к себе огонь противника. Да и забравшись под БТР, ты ничего не видишь сам. Что получается? Сиди и жди, пока убьют подошедшие мудахеды? Или пока кто-то из них с расстояния не решит для острастки засадить из РПГ? Или, что еще хуже, если свой же ополоумевший мехвод не сдернет сам на этом БТРе и не размажет тебя по камням?

Нет, спасибо. Умереть в честной перестрелке лучше.

На худой конец пару гранат швыряешь в тот кювет, где засада. Взрывы прикроют худо-бедно на короткую перебежку. Это экстрим-вариант, но работает лучше нелепых очередей на полный рожок, которые как раз притягивают ответный огонь. Взрывы отвлекают противника неосознанно, и за ними как-то сложно разглядеть откатившегося метров на 20-30 противника. Правда, надо быть наточняк уверенным, что в той канаве своих нет (или, по крайней мере, что они уже не живы). :(а нахождение противника? Смотри по сторонам, если сразу не видишь, то бросайся за БТР.

Есть такая старая примета. БТР и любая бронетехника, а также вообще всякая техника при засадах или в бою - всегда притягивает к себе огонь противника. Да и забравшись под БТР, ты ничего не видишь сам. Что получается? Сиди и жди, пока убьют подошедшие мудахеды? Или пока кто-то из них с расстояния не решит для острастки засадить из РПГ? Или, что еще хуже, если свой же ополоумевший мехвод не сдернет сам на этом БТРе и не размажет тебя по камням?

Нет, спасибо. Умереть в честной перестрелке лучше.

На худой конец пару гранат швыряешь в тот кювет, где засада. Взрывы прикроют худо-бедно на короткую перебежку. Это экстрим-вариант, но работает лучше нелепых очередей на полный рожок, которые как раз притягивают ответный огонь. Взрывы отвлекают противника неосознанно, и за ними как-то сложно разглядеть откатившегося метров на 20-30 противника. Правда, надо быть наточняк уверенным, что в той канаве своих нет (или, по крайней мере, что они уже не живы).

AGRESSOR> Есть такая старая примета. БТР и любая бронетехника, а также вообще всякая техника при засадах или в бою - всегда притягивает к себе огонь противника.

Лучше чтоб пуля попала в броню чем в тебя

AGRESSOR> Да и забравшись под БТР, ты ничего не видишь сам. Что получается? Сиди и жди, пока убьют подошедшие мудахеды? Или пока кто-то из них с расстояния не решит для острастки засадить из РПГ? Или, что еще хуже, если свой же ополоумевший мехвод не сдернет сам на этом БТРе и не размажет тебя по камням?

У меня нет никаких планов прятатсья под колёсами БТР

AGRESSOR> Нет, спасибо. Умереть в честной перестрелке лучше.

Умереть всегда хреново, да и честь здесь не причем. Для одного мудахеда ФАБ-9000 жалко не будет.

AGRESSOR> На худой конец пару гранат швыряешь в тот кювет, где засада. Взрывы прикроют худо-бедно на короткую перебежку.

А можно поинтересоваться куда вы бежать собираетесь?

AGRESSOR> Это экстрим-вариант, но работает лучше нелепых очередей на полный рожок, которые как раз притягивают ответный огонь. Взрывы отвлекают противника неосознанно, и за ними как-то сложно разглядеть откатившегося метров на 20-30 противника.

Противник может находится в 200 метров от вас, может вообще в 500.

AGRESSOR> Правда, надо быть наточняк уверенным, что в той канаве своих нет (или, по крайней мере, что они уже не живы). :(а нахождение противника?

Мда.

arktika2007> Лучше чтоб пуля попала в броню чем в тебя

Да вообще лучше дома сидеть, в армию не ходить, особенно туда, где в тебя стреляют.

arktika2007> У меня нет никаких планов прятатсья под колёсами БТР

См. выше.

arktika2007> Умереть всегда хреново, да и честь здесь не причем. Для одного мудахеда ФАБ-9000 жалко не будет.

А на всех ФАБ-9000 хватит?

arktika2007> А можно поинтересоваться куда вы бежать собираетесь?

До ближайшего укрытия.

arktika2007> Противник может находится в 200 метров от вас, может вообще в 500.

Мы говорили про 25-50 м. Слаб несколько утрировал, но в целом, почти так... с 500 м можно и спокойным шагом до укрытий топать.

arktika2007> Мда.

Ага. Вариант, кстати, работал уже. Правда, не в засаде, а в городской застройке, когда одного человека обложили с двух сторон. В два автомата (против жалкого АПС с пол-обоймы) зажали в угле полуразбтого дома, один обходит с фланга, чтобы спокойненько расстрелять. Пришлось гранатами прикрыть свой же отход. Как раз в таком стиле. Два взрыва - и бросок во всю прыть.

AGRESSOR> Да вообще лучше дома сидеть, в армию не ходить, особенно туда, где в тебя стреляют.

"А на войне как на войне" Любэ

AGRESSOR> А на всех ФАБ-9000 хватит?

После того как на первого сбросят, остальные будут думать до того, как наподать на русских.

AGRESSOR> До ближайшего укрытия.

А если оно БТР?

AGRESSOR> Мы говорили про 25-50 м. Слаб несколько утрировал, но в целом, почти так... с 500 м можно и спокойным шагом до укрытий топать.

Если 25 то про гранаты лучше забыть.

AGRESSOR> Ага. Вариант, кстати, работал уже. Правда, не в засаде, а в городской застройке, когда одного человека обложили с двух сторон. В два автомата (против жалкого АПС с пол-обоймы) зажали в угле полуразбтого дома, один обходит с фланга, чтобы спокойненько расстрелять. Пришлось гранатами прикрыть свой же отход. Как раз в таком стиле. Два взрыва - и бросок во всю прыть.


Это случайно не про Майкопскую бригаду?

AGRESSOR> Насчет чести и времени смерти - это каждый сам решает.

К сожалению, время нашей смерти обычно решают без нашего "инпута"

AGRESSOR>> Мы говорили про 25-50 м. Слаб несколько утрировал, но в целом, почти так... с 500 м можно и спокойным шагом до укрытий топать.
arktika2007> Если 25 то про гранаты лучше забыть.

Если засада на расстоянии броска, метрах в 25-50, то бросат надо туда все что угодно. Начиная от "нелепых", как Иван выразился почему-то, очередей и гранат, до камней и всего прочего. Немного утрирую, действително...

arktika2007> "А на войне как на войне" Любэ

Это точно.

arktika2007> После того как на первого сбросят, остальные будут думать до того, как наподать на русских.

Сильно сомневаюсь. Смерть от ФАБ не сильно страшна. Вот если каждый вражеский труп официально и публично в свинные шкуры зашивать и отдавать родственникам, вот тогда действительно им будет страшно.

Увы, для этого нужны стальные яйца.

arktika2007> А если оно БТР?

Хреновое, мягко говоря, укрытие. Иногда, правда, выбирать не из чего - и оно сойдет.

arktika2007> Если 25 то про гранаты лучше забыть.

Да ну?

arktika2007> Это случайно не про Майкопскую бригаду?

Нет. Но Чечня, да.

slab105> Если засада на расстоянии броска, метрах в 25-50, то бросат надо туда все что угодно. Начиная от "нелепых", как Иван выразился почему-то, очередей и гранат, до камней и всего прочего. Немного утрирую, действително...

Если дистанция 25м то очереди наверное будут "лёпые".