-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/raigap/40496274/503818/128x128-crop/503818_original.jpg)
Огневые средства поражения малоразмерных морских целей. Выбор между арт.снарядом и ракетой
Или вопрос Поллу, чем он будет топить лайбу :)Теги:
Capt(N)
Полл>> 10 км. Но она на этих 10 км в малоразмерную цель способна попасть. 
артём> Очень сомнительно. особенно с выключенной головой.
Артем, "Оса" радиокомандная, в голове только радиовзрыватель. 10 км по НЦ потянет - БУ РС-5
артём> Очень сомнительно. особенно с выключенной головой.
Артем, "Оса" радиокомандная, в голове только радиовзрыватель. 10 км по НЦ потянет - БУ РС-5
инфо
инструменты
adv1971
adv1971>> Индуи вон менее стеснительными оказались и свою А-190 применили. Результат известен. Лайба утопла.
Полл> Наши морячки тоже не особо стеснялись - несколько пиратских лайб тоже утопили. Им, правда, для этого хватило пулемета на вертушке.
Полл> И прошу обратить внимание - пулемет был именно на вертушке.
Ты путаешь.
Наши утопили (если утопили) несколько абордажных моторок, а индуи грохнули (как они считают) судно базу. Как раз примерно той размерности, как та, фото которой я приводил. Пулеметом ты ее не потопишь.
Полл> Наши морячки тоже не особо стеснялись - несколько пиратских лайб тоже утопили. Им, правда, для этого хватило пулемета на вертушке.
Полл> И прошу обратить внимание - пулемет был именно на вертушке.
Ты путаешь.
Наши утопили (если утопили) несколько абордажных моторок, а индуи грохнули (как они считают) судно базу. Как раз примерно той размерности, как та, фото которой я приводил. Пулеметом ты ее не потопишь.
Capt(N)> Артем, Оса радиокомандная, в голове только радиовзрыватель...
Я знаю. Однако в описании, при стрельбе по надводным целям, дистанционный взрыватель отключается. там же, было, пуск по надводной цели в неуправляемом режиме.
Да и у берегов Абхазии расход ЗУР, не соответствовал задаче. Ведь МПК стрелял ЗУРам до выхода в район перехвата, после чего маневрировал для подключения к работе АУ. Т.е. стрельба ЗУРой ещё то эрзац. У МПК вариантов не было.
Я знаю. Однако в описании, при стрельбе по надводным целям, дистанционный взрыватель отключается. там же, было, пуск по надводной цели в неуправляемом режиме.
Да и у берегов Абхазии расход ЗУР, не соответствовал задаче. Ведь МПК стрелял ЗУРам до выхода в район перехвата, после чего маневрировал для подключения к работе АУ. Т.е. стрельба ЗУРой ещё то эрзац. У МПК вариантов не было.
артём> Очень сомнительно. особенно с выключенной головой.
Ты может что-то перепутал - у "Осы" и "Тунгуски"-"Каштана" отключают не ГСН, а неконтактный взрыватель.
артём> нестабилизированный установки... ну в общем и обсуждать нечего.
И я так же считаю. Так зафига АУ для борьбы с "тумбами"?
артём> А знаешь почему 0? потому что Ак-100 из далека видна. И ни одному бандиту нет желания испытывать её эффективность на себе.
Да, мощщщный аргумент, согласен. А давай мы на палубе НК надуем ложную цель - имитатор среднекалиберной АУ, и ей будем пиратов запугивать?
артём> Это именно эрзац. Просто пришло кому то в голову сравнить БЧ старых ЗУР и ПКР, и решили - а чего бы ЗУРкой не шмальнуть?
Артем, на SM этот режим очень давно, на "Осе" тоже как бы не с самого начала, сравнивать БЧ ЗУР "Осы" с БЧ П-15...
артём> Давай поначалу, найдём Ка35 и Х-35 к нему, ладно. А вообще, об этом были статьи в тырьнете, у малокалиберок лучшая реакция по внезапнопоявляющимся целям, среди всех систем.
Ну Х-35, даже Х-35В мы найдем. Вот с Ка-35 конечно намного хуже.
Насчет малокалиберок на корабле я полностью "За". Но мы тут вроде про 76-100мм говорили?
артём> Что входит в задачу эскорта?
В условиях Российско-Грузинского конфликта? Отбивать атаки грузинских штурмовиков и РКА с СКА.
артём> на километр - два? Для самоубийц, да.
Да вообще-то оказаться в километре-двух перед подготовленной огневой танкового хотя бы взвода - само по себе очень убийственно.
Ты может что-то перепутал - у "Осы" и "Тунгуски"-"Каштана" отключают не ГСН, а неконтактный взрыватель.
артём> нестабилизированный установки... ну в общем и обсуждать нечего.
И я так же считаю. Так зафига АУ для борьбы с "тумбами"?
артём> А знаешь почему 0? потому что Ак-100 из далека видна. И ни одному бандиту нет желания испытывать её эффективность на себе.
Да, мощщщный аргумент, согласен. А давай мы на палубе НК надуем ложную цель - имитатор среднекалиберной АУ, и ей будем пиратов запугивать?
артём> Это именно эрзац. Просто пришло кому то в голову сравнить БЧ старых ЗУР и ПКР, и решили - а чего бы ЗУРкой не шмальнуть?
Артем, на SM этот режим очень давно, на "Осе" тоже как бы не с самого начала, сравнивать БЧ ЗУР "Осы" с БЧ П-15...
артём> Давай поначалу, найдём Ка35 и Х-35 к нему, ладно. А вообще, об этом были статьи в тырьнете, у малокалиберок лучшая реакция по внезапнопоявляющимся целям, среди всех систем.
Ну Х-35, даже Х-35В мы найдем. Вот с Ка-35 конечно намного хуже.
Насчет малокалиберок на корабле я полностью "За". Но мы тут вроде про 76-100мм говорили?
артём> Что входит в задачу эскорта?
В условиях Российско-Грузинского конфликта? Отбивать атаки грузинских штурмовиков и РКА с СКА.
артём> на километр - два? Для самоубийц, да.
Да вообще-то оказаться в километре-двух перед подготовленной огневой танкового хотя бы взвода - само по себе очень убийственно.
adv1971> Наши утопили (если утопили) несколько абордажных моторок, а индуи грохнули (как они считают) судно базу. Как раз примерно той размерности, как та, фото которой я приводил. Пулеметом ты ее не потопишь.
На судно-базу вообще-то не жалко и ПКР потратить, как я думаю.
артём> Я знаю. Однако в описании, при стрельбе по надводным целям, дистанционный взрыватель отключается. там же, было, пуск по надводной цели в неуправляемом режиме.
По имитируемой надводной цели - в неуправляемом режиме. По реальной надводной цели пуск делается после захвата цели, и никак иначе.
артём> Да и у берегов Абхазии расход ЗУР, не соответствовал задаче. Ведь МПК стрелял ЗУРам до выхода в район перехвата, после чего маневрировал для подключения к работе АУ. Т.е. стрельба ЗУРой ещё то эрзац. У МПК вариантов не было.
Насколько я знаю, и это подтверждает перегруз БК ЗУРок на МПК по возвращению на базу, ЗУРки отстрелялись штатно, вот только на команды наведения не реагировали.
Почему МПК и начал вертеться, чтобы ввести в бой АУ.
Но может Кэп наконец-то скажет свое веское слово о том, что произошло у берегов Абхазии?
На судно-базу вообще-то не жалко и ПКР потратить, как я думаю.
артём> Я знаю. Однако в описании, при стрельбе по надводным целям, дистанционный взрыватель отключается. там же, было, пуск по надводной цели в неуправляемом режиме.
По имитируемой надводной цели - в неуправляемом режиме. По реальной надводной цели пуск делается после захвата цели, и никак иначе.
артём> Да и у берегов Абхазии расход ЗУР, не соответствовал задаче. Ведь МПК стрелял ЗУРам до выхода в район перехвата, после чего маневрировал для подключения к работе АУ. Т.е. стрельба ЗУРой ещё то эрзац. У МПК вариантов не было.
Насколько я знаю, и это подтверждает перегруз БК ЗУРок на МПК по возвращению на базу, ЗУРки отстрелялись штатно, вот только на команды наведения не реагировали.
Почему МПК и начал вертеться, чтобы ввести в бой АУ.
Но может Кэп наконец-то скажет свое веское слово о том, что произошло у берегов Абхазии?
Capt(N)>> от те раз! а дымзавеса?
raiting> Ну конечно-же я имел в виду радиотехнические...
Лазером так вжарить можно, как радио и не снилось — прямо в глаз, причём в тот глаз, который эту пушку наводить будет. Зелёный 532нм или ИК 1064нм, или оба сразу — там сотни ватт будут при желании, и через оптику пройдёт, и по мостику попутно пробежаться можно лучом, и выключать не обязательно — так и бегать по чувствительным местам в цикле. Так что от дымзавесы не отказывайтесь, а то хулиганы зрения лишат.
raiting> Ну конечно-же я имел в виду радиотехнические...
Лазером так вжарить можно, как радио и не снилось — прямо в глаз, причём в тот глаз, который эту пушку наводить будет. Зелёный 532нм или ИК 1064нм, или оба сразу — там сотни ватт будут при желании, и через оптику пройдёт, и по мостику попутно пробежаться можно лучом, и выключать не обязательно — так и бегать по чувствительным местам в цикле. Так что от дымзавесы не отказывайтесь, а то хулиганы зрения лишат.
Полл> Ты может что-то перепутал - у "Осы" и "Тунгуски"-"Каштана" отключают не ГСН, а неконтактный взрыватель.
Я в курсе. выше написал. все данные из открытых источников. конечно чего то не знаю.
Полл> Да, мощщщный аргумент, согласен. А давай мы на палубе НК надуем ложную цель - имитатор среднекалиберной АУ, и ей будем пиратов запугивать?
ну так ведь задача не убить как можно больше человеков, а обезопасить суда от гоп стопа.
Полл> Артем, на SM этот режим очень давно, на "Осе" тоже как бы не с самого начала, сравнивать БЧ ЗУР "Осы" с БЧ П-15...
Паш иронизировать можно сколько угодно.
Полл> Ну Х-35, даже Х-35В мы найдем. Вот с Ка-35 конечно намного хуже.
Полл> Насчет малокалиберок на корабле я полностью "За". Но мы тут вроде про 76-100мм говорили?
Собственно я говорил именно о 76мм.
Полл> В условиях Российско-Грузинского конфликта? Отбивать атаки грузинских штурмовиков и РКА с СКА.
Нет, общие задачи. АУ на ракетном корабле, оружие не основное с этим ни кто и не спорит.
Полл> Да вообще-то оказаться в километре-двух перед подготовленной огневой танкового хотя бы взвода - само по себе очень убийственно.
Ну вот когда поставят задачу корветом наступать на опорный пункт танкового взвода, и будем решать проблемму.
Не надо всё в кучу. А то получается, у нас одинокий корвет то с целым крылом АУГ борется, то танки на берегу истребляет.
Я в курсе. выше написал. все данные из открытых источников. конечно чего то не знаю.
Полл> Да, мощщщный аргумент, согласен. А давай мы на палубе НК надуем ложную цель - имитатор среднекалиберной АУ, и ей будем пиратов запугивать?
ну так ведь задача не убить как можно больше человеков, а обезопасить суда от гоп стопа.
Полл> Артем, на SM этот режим очень давно, на "Осе" тоже как бы не с самого начала, сравнивать БЧ ЗУР "Осы" с БЧ П-15...
Паш иронизировать можно сколько угодно.
Полл> Ну Х-35, даже Х-35В мы найдем. Вот с Ка-35 конечно намного хуже.
Полл> Насчет малокалиберок на корабле я полностью "За". Но мы тут вроде про 76-100мм говорили?
Собственно я говорил именно о 76мм.
Полл> В условиях Российско-Грузинского конфликта? Отбивать атаки грузинских штурмовиков и РКА с СКА.
Нет, общие задачи. АУ на ракетном корабле, оружие не основное с этим ни кто и не спорит.
Полл> Да вообще-то оказаться в километре-двух перед подготовленной огневой танкового хотя бы взвода - само по себе очень убийственно.
Ну вот когда поставят задачу корветом наступать на опорный пункт танкового взвода, и будем решать проблемму.
Не надо всё в кучу. А то получается, у нас одинокий корвет то с целым крылом АУГ борется, то танки на берегу истребляет.
артём> Я знаю. Однако в описании, при стрельбе по надводным целям, дистанционный взрыватель отключается. там же, было, пуск по надводной цели в неуправляемом режиме.
не понял, что? это в каком ты описании прочел?
не понял, что? это в каком ты описании прочел?
adv1971>> Наши утопили (если утопили) несколько абордажных моторок, а индуи грохнули (как они считают) судно базу. Как раз примерно той размерности, как та, фото которой я приводил. Пулеметом ты ее не потопишь.
Полл> На судно-базу вообще-то не жалко и ПКР потратить, как я думаю.
Гм. У этой лайбы красная цена 100 тыс баксов. У Урана около лимона. Да еще их вроде положено парами пускать.
Десяток фугасных 76 или 100 мм снарядов обойдутся ну в тысячи две $.
Результат же будет одинаков
Если нет разницы, зачем платить больше?
Тем более если мы вернемся к периоду боевых действий, а не противопиратской операции, ПКР лучше поберечь, ведь повредить с 3-4 миль, нас этот траулер не может, зато мы не останемся потом с пустыми ПУ ПКР перед лицом вражеского корвета или фрегата.
Полл> На судно-базу вообще-то не жалко и ПКР потратить, как я думаю.
Гм. У этой лайбы красная цена 100 тыс баксов. У Урана около лимона. Да еще их вроде положено парами пускать.
Десяток фугасных 76 или 100 мм снарядов обойдутся ну в тысячи две $.
Результат же будет одинаков
Если нет разницы, зачем платить больше?
Тем более если мы вернемся к периоду боевых действий, а не противопиратской операции, ПКР лучше поберечь, ведь повредить с 3-4 миль, нас этот траулер не может, зато мы не останемся потом с пустыми ПУ ПКР перед лицом вражеского корвета или фрегата.
Это сообщение редактировалось 11.02.2009 в 17:35
Capt(N)> не понял, что? это в каком ты описании прочел?
Вот уж и не помню. на каком то из общеизвестных сайтов (наверняка). Однако, я не настаиваю на своих знаниях. сам комплекс мне довелось лишь видеть.
Вот уж и не помню. на каком то из общеизвестных сайтов (наверняка). Однако, я не настаиваю на своих знаниях. сам комплекс мне довелось лишь видеть.
артём> Вот уж и не помню. на каком то из общеизвестных сайтов (наверняка). Однако, я не настаиваю на своих знаниях. сам комплекс мне довелось лишь видеть.
пуск по "морской цели" осуществляется в режиме "ручного пуска" однозначно в управляемом режиме и вкл. радиовзрывателе. Инфа не из Инета,из мануала
пуск по "морской цели" осуществляется в режиме "ручного пуска" однозначно в управляемом режиме и вкл. радиовзрывателе. Инфа не из Инета,из мануала
Capt(N)> пуск по "морской цели" осуществляется в режиме "ручного пуска" однозначно в управляемом режиме и вкл. радиовзрывателе. Инфа не из Инета,из мануала
Ну что же, значит был не прав.
Однако, ведь речь не об этом? оса приведена как пример ЗРК.
Мне, по большому счету, всё равно будет это Оса, Кинжал, Стандарт и т.д. речь ведь идёт о желании отказаться от артилерии среднего калибра, передав её функции ЗРК. Именно против этого и возражаю.
Ну что же, значит был не прав.
Однако, ведь речь не об этом? оса приведена как пример ЗРК.
Мне, по большому счету, всё равно будет это Оса, Кинжал, Стандарт и т.д. речь ведь идёт о желании отказаться от артилерии среднего калибра, передав её функции ЗРК. Именно против этого и возражаю.
артём> Мне, по большому счету, всё равно будет это Оса, Кинжал, Стандарт и т.д. речь ведь идёт о желании отказаться от артилерии среднего калибра, передав её функции ЗРК. Именно против этого и возражаю.
вот здесь полностью Вас поддержу, необходимость наличия АУ на корабле лично у меня не вызывает сомнений. Причем, ИМХО, в формате 100мм+30мм или 76мм+25мм (первый мне лично предпочтительней), и конечно 12,7мм ДШК/Утес на любом корабле.
вот здесь полностью Вас поддержу, необходимость наличия АУ на корабле лично у меня не вызывает сомнений. Причем, ИМХО, в формате 100мм+30мм или 76мм+25мм (первый мне лично предпочтительней), и конечно 12,7мм ДШК/Утес на любом корабле.
MIKLE
артём>> Я знаю. Однако в описании, при стрельбе по надводным целям, дистанционный взрыватель отключается. там же, было, пуск по надводной цели в неуправляемом режиме.
Capt(N)> не понял, что? это в каком ты описании прочел?
ну вообщето это штатный режим что для мормких что для сухопутных зрк. имено прямое попадание и контактный взрыватель.
Capt(N)> не понял, что? это в каком ты описании прочел?
ну вообщето это штатный режим что для мормких что для сухопутных зрк. имено прямое попадание и контактный взрыватель.
артём>>> Я знаю. Однако в описании, при стрельбе по надводным целям, дистанционный взрыватель отключается. там же, было, пуск по надводной цели в неуправляемом режиме.
Capt(N)>> не понял, что? это в каком ты описании прочел?
MIKLE> ну вообщето это штатный режим что для мормких что для сухопутных зрк. имено прямое попадание и контактный взрыватель.
МАЙКЛ, ты о чем? На "Осиной" ракете радиовзрыватель, и управляется она в штатном режиме при стрельбе по МЦ
Capt(N)>> не понял, что? это в каком ты описании прочел?
MIKLE> ну вообщето это штатный режим что для мормких что для сухопутных зрк. имено прямое попадание и контактный взрыватель.
МАЙКЛ, ты о чем? На "Осиной" ракете радиовзрыватель, и управляется она в штатном режиме при стрельбе по МЦ
Capt(N)> МАЙКЛ, ты о чем? На "Осиной" ракете радиовзрыватель, и управляется она в штатном режиме при стрельбе по МЦ
да, но радиовзрыватель должон отключатся при стрельбе по НЦ.
да, но радиовзрыватель должон отключатся при стрельбе по НЦ.
Capt(N)>> МАЙКЛ, ты о чем? На "Осиной" ракете радиовзрыватель, и управляется она в штатном режиме при стрельбе по МЦ
MIKLE> да, но радиовзрыватель должон отключатся при стрельбе по НЦ.
тот же вопрос: где ты это взял? и главное с чего?
MIKLE> да, но радиовзрыватель должон отключатся при стрельбе по НЦ.
тот же вопрос: где ты это взял? и главное с чего?
Capt(N)> тот же вопрос: где ты это взял? и главное с чего?
гдето читал, чтото на военке давали, чтото гдето видел/слышал...
гдето читал, чтото на военке давали, чтото гдето видел/слышал...
Capt(N)>> тот же вопрос: где ты это взял? и главное с чего?
MIKLE> гдето читал, чтото на военке давали, чтото гдето видел/слышал...
МАЙКЛ, мы на ходовых испытаниях "Осой" выполняли пуски по щиту и потом по плану БП каждый год, что пишу "крест на пузе"
MIKLE> гдето читал, чтото на военке давали, чтото гдето видел/слышал...
МАЙКЛ, мы на ходовых испытаниях "Осой" выполняли пуски по щиту и потом по плану БП каждый год, что пишу "крест на пузе"
Capt(N)> МАЙКЛ, мы на ходовых испытаниях "Осой" выполняли пуски по щиту и потом по плану БП каждый год, что пишу "крест на пузе"
гранаты не той системы(с)
да и считов не напасёшся, если на контактный подрыв ставить...
гранаты не той системы(с)
да и считов не напасёшся, если на контактный подрыв ставить...
Capt(N)>> МАЙКЛ, мы на ходовых испытаниях "Осой" выполняли пуски по щиту и потом по плану БП каждый год, что пишу "крест на пузе"
MIKLE> гранаты не той системы(с)
MIKLE> да и считов не напасёшся, если на контактный подрыв ставить...
дык, сутьрусской охоты: напоить и накормить зверя...(с) стрельбы по МЦ
не в прямом попадании (хреналь та Осиная ракета сделает фрегату или эсминцу попав в борт), а в поражении антенных постов корабля, для этого как раз радиовзрыватель и подходит
MIKLE> гранаты не той системы(с)
MIKLE> да и считов не напасёшся, если на контактный подрыв ставить...
дык, суть
не в прямом попадании (хреналь та Осиная ракета сделает фрегату или эсминцу попав в борт), а в поражении антенных постов корабля, для этого как раз радиовзрыватель и подходит
ла помоему аодар с детонацией погребов поэффективнее както будет
MIKLE> ла помоему аодар с детонацией погребов поэффективнее както будет
детонация погребов,ИМХО, зрелищное мероприятие но это не к "Осе"...
детонация погребов,ИМХО, зрелищное мероприятие
но это не к "Осе"...
au> В таком случае цель будет в мёртвой зоне, и АУ не сработает. Для таких целей сделали LRAD, а где его нет, там есть пулемёт.
Уважаемый adv1971 на первой странице фото привел. Интересно какая там мертвая зона? Мне кажется несколько метров от борта.
Уважаемый adv1971 на первой странице фото привел. Интересно какая там мертвая зона? Мне кажется несколько метров от борта.
Capt(N)> ...мы на ходовых испытаниях "Осой" выполняли пуски по щиту и потом по плану БП каждый год, что пишу "крест на пузе"
Capt(N), вы наверное помните, был фильм такой советский "Одиночное плавание"? Там пр. 1134 стрелял по РКА. Насколько я помню - стрелял ЗУР М-1 "Волна". Реальная картина поражения?
Capt(N), вы наверное помните, был фильм такой советский "Одиночное плавание"? Там пр. 1134 стрелял по РКА. Насколько я помню - стрелял ЗУР М-1 "Волна". Реальная картина поражения?
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 10.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
