Полл
инфо
инструменты
adv1971
MIKLE
Capt(N)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/raigap/40496274/503818/128x128-crop/503818_original.jpg)
Огневые средства поражения малоразмерных морских целей. Выбор между арт.снарядом и ракетой
Или вопрос Поллу, чем он будет топить лайбу :)Теги:
alexNAVY> Задумали хитрые брамины поснимать их и с тех, что щас на стапелях.
alexNAVY> И макаронников туды поставить.
Ну брамины-то и впрямь хитрые. Может, они таким образом решили у себя унификацию провести по артпарку, да заодно еще и диверсификацию поставщиков вооружения устроить?
alexNAVY> Прямо ацкий сотона какой-то попутал наших конструкторов.
Честно скажу - на сегодня классические среднекалиберные корабельные АУ мне видятся атавизмом.
alexNAVY> И макаронников туды поставить.
Ну брамины-то и впрямь хитрые. Может, они таким образом решили у себя унификацию провести по артпарку, да заодно еще и диверсификацию поставщиков вооружения устроить?
alexNAVY> Прямо ацкий сотона какой-то попутал наших конструкторов.
Честно скажу - на сегодня классические среднекалиберные корабельные АУ мне видятся атавизмом.
alexNAVY>> Прямо ацкий сотона какой-то попутал наших конструкторов.
Полл> Честно скажу - на сегодня классические среднекалиберные корабельные АУ мне видятся атавизмом.
Полл.
А чем вы будете топить вот такую вот лайбу?
Вот надо ее вам срочно утопить. Здесь и сейчас. А авиация будет через час.
Вы воткнете в нее Гарпун/Уран за миллион баксов? Или может вы ее протараните?
На абордаж пойдете?
А волнение позволит?
Полл> Честно скажу - на сегодня классические среднекалиберные корабельные АУ мне видятся атавизмом.
Полл.
А чем вы будете топить вот такую вот лайбу?
Вот надо ее вам срочно утопить. Здесь и сейчас. А авиация будет через час.
Вы воткнете в нее Гарпун/Уран за миллион баксов? Или может вы ее протараните?
На абордаж пойдете?
А волнение позволит?
Прикреплённые файлы:
MIKLE> ну если насобачится-можно из РБУ попасть 
не взорвется
не взорвется
MIKLE>> ну если насобачится-можно из РБУ попасть
Capt(N)> не взорвется
от подстава...
Capt(N)> не взорвется
от подстава...
adv1971> А чем вы будете топить вот такую вот лайбу?
adv1971> Вот надо ее вам срочно утопить. Здесь и сейчас. А авиация будет через час.
А 30мм автомат не устроит? На БМП-2/Бредли/Апаче как-то обходятся люди подобным для сравнимых по защищённости и целей. У амов на авианосце для подобных целей вообще пара крупнокалибеных пулемётов и 20мм, нынче может Сирам добавился.
adv1971> Вот надо ее вам срочно утопить. Здесь и сейчас. А авиация будет через час.
А 30мм автомат не устроит? На БМП-2/Бредли/Апаче как-то обходятся люди подобным для сравнимых по защищённости и целей. У амов на авианосце для подобных целей вообще пара крупнокалибеных пулемётов и 20мм, нынче может Сирам добавился.
au> А 30мм автомат не устроит?
конкретно как на фото-возможно. достаточно удвоить размер(а лайбой за три рубля оно от этого быть не перестанет) ипоставит там ну хотяб пулемёт/рпг(чтоб стрелять пришлось с километра и далее) и 30мм уже не хватит...
это просто один пример из многих.
конкретно как на фото-возможно. достаточно удвоить размер(а лайбой за три рубля оно от этого быть не перестанет) ипоставит там ну хотяб пулемёт/рпг(чтоб стрелять пришлось с километра и далее) и 30мм уже не хватит...
это просто один пример из многих.
au>> А 30мм автомат не устроит?
MIKLE> конкретно как на фото-возможно. достаточно удвоить размер(а лайбой за три рубля оно от этого быть не перестанет) ипоставит там ну хотяб пулемёт/рпг(чтоб стрелять пришлось с километра и далее) и 30мм уже не хватит...
MIKLE> это просто один пример из многих.
Ну что подсунули, то я и оприходовал Если больше — то либо Гарпун, либо (со вздохом) ракету типа как у ЗРАКов — бимрайдер. Насчёт денег руки заламывать нет повода — надо смотреть "итого". Сколько этих целей будет? Одна, две. Просто чтобы уметь пользоваться, нужно раз в год струлять, так в бою наструляют на порядок меньше в целом, и то это будет бурная биография. Ну или как недавно — осиной ракетой, такое вообще неплохо унифицировать под обе задачи. Зато выигрыш немелкий: одна ПУ и на носу не отдаётся всё пространство под пушку и её апертуру. Впрочем, это уже изгрызанный в паштет кактус — не будем возвращаться, просто ответ.
MIKLE> конкретно как на фото-возможно. достаточно удвоить размер(а лайбой за три рубля оно от этого быть не перестанет) ипоставит там ну хотяб пулемёт/рпг(чтоб стрелять пришлось с километра и далее) и 30мм уже не хватит...
MIKLE> это просто один пример из многих.
Ну что подсунули, то я и оприходовал
Если больше — то либо Гарпун, либо (со вздохом) ракету типа как у ЗРАКов — бимрайдер. Насчёт денег руки заламывать нет повода — надо смотреть "итого". Сколько этих целей будет? Одна, две. Просто чтобы уметь пользоваться, нужно раз в год струлять, так в бою наструляют на порядок меньше в целом, и то это будет бурная биография. Ну или как недавно — осиной ракетой, такое вообще неплохо унифицировать под обе задачи. Зато выигрыш немелкий: одна ПУ и на носу не отдаётся всё пространство под пушку и её апертуру. Впрочем, это уже изгрызанный в паштет кактус — не будем возвращаться, просто ответ.
adv1971> А чем вы будете топить вот такую вот лайбу?
30мм или ЗУРкой ЗРАКа или ЗРК БД. Чем подобные лайбы у Абхазии и топили.
30мм или ЗУРкой ЗРАКа или ЗРК БД. Чем подобные лайбы у Абхазии и топили.
adv1971>> А чем вы будете топить вот такую вот лайбу?
Полл> 30мм или ЗУРкой ЗРАКа или ЗРК БД. Чем подобные лайбы у Абхазии и топили.
Напоминаю, речь идет о войне, а не об операции таможенного досмотра.
А теперь усложняем задачу -
вариант первый - ставим на лайбу 25-мм тумбовый эрликон. Вы таки уверены что вам первому мостик не очистят??
вариант второй - группа перевозимых пехотинцев вытаскивает TOW и (поскольку жить хочется) пуляет по вам.
вы даже крякнуть не успеете, как получите ракету.
Вот например, что может оказаться на такой лайбе, вес кстати всего 109 кг.
25 mm Mark 38 MGS.
Калибр же 76-100 мм дает возможность не входить в зону действия переносных ракетных и малокалиберных артиллерийских систем.
А ЗУР'ами по лайбе это хорошо, когда самолеты отбивать будет нечем, вы об этой ЗУР вспомните.
Полл> 30мм или ЗУРкой ЗРАКа или ЗРК БД. Чем подобные лайбы у Абхазии и топили.
Напоминаю, речь идет о войне, а не об операции таможенного досмотра.
А теперь усложняем задачу -
вариант первый - ставим на лайбу 25-мм тумбовый эрликон. Вы таки уверены что вам первому мостик не очистят??
вариант второй - группа перевозимых пехотинцев вытаскивает TOW и (поскольку жить хочется) пуляет по вам.
вы даже крякнуть не успеете, как получите ракету.
Вот например, что может оказаться на такой лайбе, вес кстати всего 109 кг.
25 mm Mark 38 MGS.
Калибр же 76-100 мм дает возможность не входить в зону действия переносных ракетных и малокалиберных артиллерийских систем.
А ЗУР'ами по лайбе это хорошо, когда самолеты отбивать будет нечем, вы об этой ЗУР вспомните.
adv1971> А ЗУР'ами по лайбе это хорошо, когда самолеты отбивать будет нечем, вы об этой ЗУР вспомните.
Вес одной ЗУР Осы - 115 кг. Дальность стрельбы - до 10 км, вероятности попадания - никаким АУ без УАСов не светят. Сколько лайб планируется топить?
Вес одной ЗУР Осы - 115 кг. Дальность стрельбы - до 10 км, вероятности попадания - никаким АУ без УАСов не светят. Сколько лайб планируется топить?
Полл> Вес одной ЗУР Осы - 115 кг. Дальность стрельбы - до 10 км, вероятности попадания - никаким АУ без УАСов не светят. Сколько лайб планируется топить?
их ВСЕГО 20 на пу в погребе штатно, по воздушнем целям-стандартно 2 ракеты.
минус ракета-минус залп... куда уменьшать то?
их ВСЕГО 20 на пу в погребе штатно, по воздушнем целям-стандартно 2 ракеты.
минус ракета-минус залп... куда уменьшать то?
MIKLE> минус ракета-минус залп... куда уменьшать то?
Масса среднекалиберной АУ примерно равна массе ПУ ЗРК БД. Занимаемая на палубе площадь из-за длинны ствола - в несколько раз больше.
То есть вместо той же АК-176 можно еще одну ПУ той же "Осы" воткнуть. Так понятней?
Масса среднекалиберной АУ примерно равна массе ПУ ЗРК БД. Занимаемая на палубе площадь из-за длинны ствола - в несколько раз больше.
То есть вместо той же АК-176 можно еще одну ПУ той же "Осы" воткнуть. Так понятней?
adv1971>> А ЗУР'ами по лайбе это хорошо, когда самолеты отбивать будет нечем, вы об этой ЗУР вспомните.
Полл> Вес одной ЗУР Осы - 115 кг. Дальность стрельбы - до 10 км, вероятности попадания - никаким АУ без УАСов не светят. Сколько лайб планируется топить?
Товарищи черноморцы. Напомните результат стрельб Осой по катеру. У вас же эти испытания проводились.
Помнится что дырок было много,но и только.
Тонуть катер вроде не собирался.
Полл> Вес одной ЗУР Осы - 115 кг. Дальность стрельбы - до 10 км, вероятности попадания - никаким АУ без УАСов не светят. Сколько лайб планируется топить?
Товарищи черноморцы. Напомните результат стрельб Осой по катеру. У вас же эти испытания проводились.
Помнится что дырок было много,но и только.
Тонуть катер вроде не собирался.
adv1971> Помнится что дырок было много,но и только.
adv1971> Тонуть катер вроде не собирался.
ЗУР по НЦ применяется не с целью потопить противника, а с целью вывести из строя АП РЛС управления оружием и обнаружения, да и вообще средства РЭС
adv1971> Тонуть катер вроде не собирался.
ЗУР по НЦ применяется не с целью потопить противника, а с целью вывести из строя АП РЛС управления оружием и обнаружения, да и вообще средства РЭС
ИМХО, адв1971 перепутал с историей испытаний "Град-М".
Полл> ИМХО, адв1971 перепутал с историей испытаний "Град-М".
Нет. Возможно про испытания ЗРК М-11, непомню точно.
Нет. Возможно про испытания ЗРК М-11, непомню точно.
adv1971> Нет. Возможно про испытания ЗРК М-11, непомню точно.
Вот инфа с сайта Саида по 9М311:
"Занимающая почти всю длину маршевой ступени боевая часть массой 9 кг выполнена в виде отсека большого удлинения со стержневыми поражающими элементами, для повышения эффективности окруженными осколочной рубашкой.
...
При малых промахах (до 1,5 м) обеспечивалось также и фугасное действие."
То есть вес БЧ ЗУРки в полтора раза больше веса 76мм ОФС, грубо.
При этом на той же "Осе" и "Тунгуске" при стрельбе по наземным целям неконтактный взрыватель отключается, и работают они именно как обычные ОФС, поставленные "на контакт".
З.Ы. Прости за офф-топ, ты не планируешь обновить свой сайт: Страницы истории военно-морского флота ?
Понимаю, что все мы сейчас заняты, но сайт очень полезный получился. Если что - готов помочь с набивкой текстов или формированием страниц.
Вот инфа с сайта Саида по 9М311:
"Занимающая почти всю длину маршевой ступени боевая часть массой 9 кг выполнена в виде отсека большого удлинения со стержневыми поражающими элементами, для повышения эффективности окруженными осколочной рубашкой.
...
При малых промахах (до 1,5 м) обеспечивалось также и фугасное действие."
То есть вес БЧ ЗУРки в полтора раза больше веса 76мм ОФС, грубо.
При этом на той же "Осе" и "Тунгуске" при стрельбе по наземным целям неконтактный взрыватель отключается, и работают они именно как обычные ОФС, поставленные "на контакт".
З.Ы. Прости за офф-топ, ты не планируешь обновить свой сайт: Страницы истории военно-морского флота ?
Понимаю, что все мы сейчас заняты, но сайт очень полезный получился. Если что - готов помочь с набивкой текстов или формированием страниц.
a
Полл> З.Ы. Прости за офф-топ, ты не планируешь обновить свой сайт: Страницы истории военно-морского флота ?
Полл> Понимаю, что все мы сейчас заняты, но сайт очень полезный получился. Если что - готов помочь с набивкой текстов или формированием страниц.
Я это Я сосредотачиваюсь. Идеи есть, надо токо начать.
Полл> З.Ы. Прости за офф-топ, ты не планируешь обновить свой сайт: Страницы истории военно-морского флота ?
Полл> Понимаю, что все мы сейчас заняты, но сайт очень полезный получился. Если что - готов помочь с набивкой текстов или формированием страниц.
Я это
Я сосредотачиваюсь. Идеи есть, надо токо начать.
adv1971> Идеи есть, надо токо начать.
Ну если что - давай три зеленых свистка вверх, помогу - у меня сейчас мои идеи буксуют, так что помогу тебе в удовольствие.
Ну если что - давай три зеленых свистка вверх, помогу - у меня сейчас мои идеи буксуют, так что помогу тебе в удовольствие.
Полл>
Ты мне адрес свой дай, а то не знаю куда писать.
Ты мне адрес свой дай, а то не знаю куда писать.
артём> Ты мне адрес свой дай, а то не знаю куда писать.
Лучше такой вопрос в персоналиях задавать.
Poll_PotolkovГАВ-ГАВmail.ru
А вообще, если по аватарке участника щелкнуть, откроется меню, из которого можно на форумное мыло письмо отправить.
Лучше такой вопрос в персоналиях задавать.
Poll_PotolkovГАВ-ГАВmail.ru
А вообще, если по аватарке участника щелкнуть, откроется меню, из которого можно на форумное мыло письмо отправить.
Это сообщение редактировалось 10.02.2009 в 17:43
Полл> Вес одной ЗУР Осы - 115 кг. Дальность стрельбы - до 10 км, вероятности попадания - никаким АУ без УАСов не светят. Сколько лайб планируется топить?
Очередь в 20 выстрелов из АК176, будет надёжнее.
Артилерия и на сегодня остаётся самым универсальным и достаточно дешёвым средством.
Очередь в 20 выстрелов из АК176, будет надёжнее.
Артилерия и на сегодня остаётся самым универсальным и достаточно дешёвым средством.
артём> Очередь в 20 выстрелов из АК176, будет надёжнее.
Чем что, позволь спросить?
артём> Артилерия и на сегодня остаётся самым универсальным и достаточно дешёвым средством.
А она часто нужна, эта "универсальность"? Ради "одиночной лайбы" которая каким-то чудом внезапно для нас оказалась у нас под бортом, от чего на нее авиацию навести не успеваем, а топить нужно и СРОЧНО.
Я бы в таких единичных случаях прописал бы в Уставе пускать ПКР и не мучатся сомнениями, главное, чтобы ГСН ПКР маломерные цели нормально захватывать могла.
Ну и "Гермес" доводить нужно. а С веяньем последних тенденций - ПКР на базе 9М100ю
З.Ы. Артем, я неправильно адрес почтовый написал, сорри - посмотри в предыдущем посте сейчас.
Чем что, позволь спросить?
артём> Артилерия и на сегодня остаётся самым универсальным и достаточно дешёвым средством.
А она часто нужна, эта "универсальность"? Ради "одиночной лайбы" которая каким-то чудом внезапно для нас оказалась у нас под бортом, от чего на нее авиацию навести не успеваем, а топить нужно и СРОЧНО.
Я бы в таких единичных случаях прописал бы в Уставе пускать ПКР и не мучатся сомнениями, главное, чтобы ГСН ПКР маломерные цели нормально захватывать могла.
Ну и "Гермес" доводить нужно. а С веяньем последних тенденций - ПКР на базе 9М100ю
З.Ы. Артем, я неправильно адрес почтовый написал, сорри - посмотри в предыдущем посте сейчас.
Это сообщение редактировалось 10.02.2009 в 17:43
Реклама Google — средство выживания форумов :)
артём>> Очередь в 20 выстрелов из АК176, будет надёжнее.
Полл> Чем что, позволь спросить?
Чем ЗУР.
Полл> А она часто нужна, эта "универсальность"? Ради "одиночной лайбы" которая каким-то чудом внезапно для нас оказалась у нас под бортом, от чего на нее авиацию навести не успеваем, а топить нужно и СРОЧНО.
Да, часто. Чаще чем ЗРК.
Полл> Я бы в таких единичных случаях прописал бы в Уставе пускать ПКР и не мучатся сомнениями, главное, чтобы ГСН ПКР маломерные цели нормально захватывать могла.
Так военным и не надо мучится вопросом цены. При угрозе, и это написанно в уставах и инструкциях, необходимо ВСЕМИ средствами противодействовать угрозе.
Полл> Ну и "Гермес" доводить нужно. а С веяньем последних тенденций - ПКР на базе 9М100ю
Это не тенденции. Эрзац он и есть эрзац.
Полл> З.Ы. Артем, я неправильно адрес почтовый написал, сорри - посмотри в предыдущем посте сейчас.
Хорошо. Я вообще, чего ни будь из своих домыслов тебе высылал?
Полл> Чем что, позволь спросить?
Чем ЗУР.
Полл> А она часто нужна, эта "универсальность"? Ради "одиночной лайбы" которая каким-то чудом внезапно для нас оказалась у нас под бортом, от чего на нее авиацию навести не успеваем, а топить нужно и СРОЧНО.
Да, часто. Чаще чем ЗРК.
Полл> Я бы в таких единичных случаях прописал бы в Уставе пускать ПКР и не мучатся сомнениями, главное, чтобы ГСН ПКР маломерные цели нормально захватывать могла.
Так военным и не надо мучится вопросом цены. При угрозе, и это написанно в уставах и инструкциях, необходимо ВСЕМИ средствами противодействовать угрозе.
Полл> Ну и "Гермес" доводить нужно. а С веяньем последних тенденций - ПКР на базе 9М100ю
Это не тенденции. Эрзац он и есть эрзац.
Полл> З.Ы. Артем, я неправильно адрес почтовый написал, сорри - посмотри в предыдущем посте сейчас.
Хорошо. Я вообще, чего ни будь из своих домыслов тебе высылал?
Это сообщение редактировалось 10.02.2009 в 18:48
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 10.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
