100-тонные монстры:казнить нельзя помиловать - второе заседание (17/18) [Форумы Balancer.Ru]

Meskiukas #19.04.2009 20:03 @majera#19.04.2009 19:51

Meskiukas

аксакал

★★☆
☠☠

majera> Хм... напряг контуженную память... не помню случая, чтобы у М60 башню срывало. не припомню... хотя, наверное, бывает иногда...

Ну это так и есть когда горит, то рвутся по очереди. Снаряды, заряды и патроны. Да и топливо чадит за милый мой. Я про хороший фугас кил на двести. Вот там детонация! И башня порхающая и верхний лист лобовой как картонка пополам рваный.

MIKLE #19.04.2009 20:03 @majera#19.04.2009 18:53

MIKLE

старожил

★☆

majera> А что такое

показуха ваша с 20 секунд на выстрел.
хотя чёрным по белдому написано про словоблудие и волокиту-некоторые чтото там причитают про клин затвора.

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

Meskiukas #19.04.2009 20:23 @MIKLE#19.04.2009 20:03

Meskiukas

аксакал

★★☆
☠☠

MIKLE> некоторые чтото там причитают про клин затвора.

Ещё раз про "азбуку". Для малограмотных!

Бяка #19.04.2009 23:45 @Meskiukas#19.04.2009 18:57

Бяка

имитатор знатока

★☆

majera>> Точно, только у Меркавы он прикручивается болтами, по мере надобности.
Meskiukas> Вот то что прикручивается это правильно. Болты режет и рассеивает удар, растягивает действие. Т.е. рвет дополнительную броню, а по основной уже затухающий. Нормально. Хоть и муторно болты крутить. Хотя для прочёски самое то.

Прикручивают - потому, что мероприятие чисто временное. С 20т. брони под брюхом Меркава едва ползает и только по твёрдым грунтам.
Что касается работы болтов на разрез - меня улыбнуло.

majera #20.04.2009 00:48

majera

опытный

★

20 тонн???

Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн 3.0.8

kirill111 #20.04.2009 00:53 @Юрий-239#19.04.2009 10:16

kirill111

аксакал

★★☆

Юрий-239> Что касается фугасов - уже сейчас 100 кг не гарантирует гибели экипажа Меркавы. А такой танк c высоким положением корпуса (по типу Объекта-279) и с многослойной броней днища после 100 кг только ходовую потеряет. Но он ведь быстроразборный - заменят бортовые модули с гусеницами, и все.

А? "Центурион" при подрыве на менее 10 кг ВВ восстановлению не подлежал. А тут - бах, модули. И усе пучком.

Шевелись, Плотва! 7.0

deccer #20.04.2009 09:53 @Юрий-239#15.04.2009 09:39

deccer

опытный

★

deccer>> на Меркавах обходятся вообще без обрезинки
Юрий-239>> С обрезинкой
поправлю сам себя - мк3 и мк4 и уже лет девять . а фото интересное . катки , похоже от мк2 ,броня башни чешуями ,влд от мк4 , браунинг сверху , а на мк4 люк верхний один и в метре от пулемета . странный гибрид

°

Бяка #20.04.2009 21:12 @majera#20.04.2009 00:48

Бяка

имитатор знатока

★☆

majera> 20 тонн???

Сантиметров.

majera #20.04.2009 21:47 @Бяка#20.04.2009 21:12

majera

опытный

★

majera>> 20 тонн???
Бяка> Сантиметров.

А-а...

Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн 3.0.8

Meskiukas #20.04.2009 23:53 @Бяка#19.04.2009 23:45

Meskiukas

аксакал

★★☆
☠☠

Бяка> Что касается работы болтов на разрез - меня улыбнуло.

А что именно Herr Бяка? Просветите.

Бяка #21.04.2009 17:09 @Meskiukas#20.04.2009 23:53

Бяка

имитатор знатока

★☆

Бяка>> Что касается работы болтов на разрез - меня улыбнуло.
Meskiukas> А что именно Herr Бяка? Просветите.
Болты крепёжные на разрез не рассчитывают и не применяют. На разрез - это шпильки.Болты - на растяжение.
Бронеконструкция противоминной и противофугасной защиты рассчитывается как банальная балка коробчатого сечения, с двумя защемлёнными шарнирами. Т.е, на изгиб.

aspid_h #21.04.2009 18:02 @Meskiukas#17.04.2009 10:41

aspid_h

литератор

★★

Meskiukas> Да тут как в сказке, чем дальше, тем страшнее. Хвост вытащим, нос завязнет. И так до бесконечности. Увеличим опорную поверхность, а сопротивление качению вырастет, уменьшим его убрав грунтозацепы, буксовать будет везде. Сцепление с грунтом упадёт.

Может самое время спросить спеца по сказкам? = )
Есть такое предложение: не убирать грунтозацепы. Вместо этого потратить часть тех 100 тонн на оборудование для создания воздушной подушки под танком. ВП распределит вес танка и разгрузит гусеницы. На выходе имеем нормальное и управляемое чудовище - стотонник.

aspid_h #21.04.2009 18:04 @aspid_h#21.04.2009 18:02

aspid_h

литератор

★★

еще ракурс

Прикреплённые файлы:

939596.jpg (скачать) [77 кБ]

Полл #21.04.2009 18:15 @aspid_h#21.04.2009 18:02

Полл

литератор

★★★★☆
☤

А че так мало?!!

Можно еще Березинский Мегатанк вспомнить...

Meskiukas #21.04.2009 20:49 @Бяка#21.04.2009 17:09

Meskiukas

аксакал

★★☆
☠☠

Бяка> Болты крепёжные на разрез не рассчитывают и не применяют. На разрез - это шпильки.Болты - на растяжение.
Herr Бяка! Вы прекрасно поняли о чём я! И зачем так то! Хотя понятно, в форум и дети ходят посмотреть, поучится. Точнее в Инет. Хорошо, понял!

Meskiukas #21.04.2009 20:54 @aspid_h#21.04.2009 18:02

Meskiukas

аксакал

★★☆
☠☠

aspid_h> . Вместо этого потратить часть тех 100 тонн на оборудование для создания воздушной подушки под танком.
Так массу наращивали для увеличения толщины брони. А тут броня на уровне среднего. И зачем? Весь огород городить? Ради самой массы? Тогда да!

deccer #21.04.2009 23:22 @aspid_h#21.04.2009 18:02

deccer

опытный

★

aspid_h> Есть такое предложение: не убирать грунтозацепы. Вместо этого потратить часть тех 100 тонн на оборудование для создания воздушной подушки под танком. ВП распределит вес танка и разгрузит гусеницы. На выходе имеем нормальное и управляемое чудовище - стотонник.
какую часть веса планируем скомпенсировать с помощью ВП ? а ну как ВП сломается - чудище ехать-то сможет само ? или в болото провалится ?

°

Meskiukas #22.04.2009 00:20 @deccer#21.04.2009 23:22

Meskiukas

аксакал

★★☆
☠☠

deccer> чудище ехать-то сможет само ?
Вот и всё становится на место. И это отрадно

aspid_h #22.04.2009 01:27 @Полл#21.04.2009 18:15

aspid_h

литератор

★★

Полл> А че так мало?!!
У "Зубра" нет гусениц, траков и, по нисходящей, грунтозацепов.
А без грунтозацепов уже не интересно
= Р

Полл> Можно еще Березинский Мегатанк вспомнить...

Разве что на ембриональной стадии Мегатанка.
= )

aspid_h #22.04.2009 01:31 @Meskiukas#21.04.2009 20:54

aspid_h

литератор

★★

Meskiukas> Так массу наращивали для увеличения толщины брони. А тут броня на уровне среднего. И зачем?

Так ведь если всю массу использовать лишь на броню, монстрик получится мертворожденным. Хотим танк - значит надо думать как ему предвигаться чуть побыстрее пьяной черепахи.

aspid_h #22.04.2009 01:36 @deccer#21.04.2009 23:22

aspid_h

литератор

★★

deccer> какую часть веса планируем скомпенсировать с помощью ВП ? а ну как ВП сломается - чудище ехать-то сможет само ? или в болото провалится ?

От балды - скомпенсируем треть-не более половины веса.
Если сломается, так придется вернуться к медленному шествию за ближайший холмик, изображать неподвижную огневую точку и молиться на ремонтников - чтоб восстановили поскорее.
Он, кстати, не только в болото, но и в сухой грунт будет погружаться. Правда, не настолько глубоко. = )

deccer #22.04.2009 08:43 @aspid_h#22.04.2009 01:36

deccer

опытный

★

aspid_h> От балды - скомпенсируем треть-не более половины веса.
aspid_h> Если сломается, так придется вернуться к медленному шествию за ближайший холмик, изображать неподвижную огневую точку и молиться на ремонтников - чтоб восстановили поскорее.
балду определим поточнее .ВП с гибким ограждением - юбкой вставить сможем только промеж гусениц . получим полтора метра на десять - всего 15 кв. м.. приближенно 1кв. м. нашей ВП поднимет полтонны веса .всего - 7-8 тонн .стоило ради этого заморачиваться ? кстати , сколько проживет на поле боя неподвижная огневая точка ?

°

aspid_h #22.04.2009 09:33 @deccer#22.04.2009 08:43

aspid_h

литератор

★★

deccer> балду определим поточнее .ВП с гибким ограждением - юбкой вставить сможем только промеж гусениц .

??
Ширше надо смотреть, товарищи, ширше.
А вынести за периметр танка элементы юбки нам что помешает? Ну будут гусеницы мотаться под ней в темноте - и что там страшного? Или это в рассуждении забронировать и защитить?
Не разумнее ли ту часть юбки, что будет выходить за габариты танка сделать многосекционной из быстрозаменяемых элементов? В этом случае при крупном пробитии/разрывании одного из них, соседние под давлением нагнетаемого воздуха заткнут "пробоину" и танкомонстрик бодро покатиться дальше.
= )

deccer> кстати , сколько проживет на поле боя неподвижная огневая точка ?

Нормативы жизни ДОТа во время боя и в глаза не видел, но их строили, и танки закапывали по башню... И сейчас строят и закапывают...
Видимо есть смысл в неподвижных огневых точках по сравнению с покинутым экипажем танком, если тот при исправном орудии и при боеприпасах?

Это сообщение редактировалось 22.04.2009 в 09:40

deccer #22.04.2009 09:58

deccer

опытный

★

ежели на пол часа противнику бой сломает - то можно сказать все затраты на себя окупил .
а вот ширее не выходит .танк у нас и так все мыслимые габариты по горизонталям перекрывает . а наружние юбки он еще до боя пообдирает .дороги и иже с ними тоже строили исходя из 3,5 метров ширины техники. а вот забронировать и защитить уже не удасться

°

Реклама Google — средство выживания форумов :)

aspid_h #22.04.2009 10:20 @deccer#22.04.2009 09:58

aspid_h

литератор

★★

deccer> ежели на пол часа противнику бой сломает - то можно сказать все затраты на себя окупил .
deccer> а вот ширее не выходит .танк у нас и так все мыслимые габариты по горизонталям перекрывает . а наружние юбки он еще до боя пообдирает .дороги и иже с ними тоже строили исходя из 3,5 метров ширины техники. а вот забронировать и защитить уже не удасться

На суднах на ВП пользуются юбками из высокоустойчивой к истиранию прорезиненной ткани и истираются они медленно и постепенно, несмотря на то, что СВП не только над водой, но и надо льдом и сушей передвигаются.
Танкомонстрику же, если припрет, и дополнительных слоев кевлара на юбочку сверху добавят от мелких осколков с пулями. Так что не пообдираются юбочки у танка - чай не из кисеи их будут кроить.