А стоит ли сбалансированная автоматика увеличения веса?

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 11
CH Фигурант #24.04.2009 16:30  @Wyvern-2#24.04.2009 15:41
+
-
edit
 

Фигурант

опытный

Короткий ответ на тематический вопрос: Ничто и никогда не стоит увеличения веса, если это не дополнительный боекомплект :)
 3.0.83.0.8
MD Wyvern-2 #24.04.2009 16:34  @Фигурант#24.04.2009 16:30
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Фигурант> Короткий ответ на тематический вопрос: Ничто и никогда не стоит увеличения веса, если это не дополнительный боекомплект :)

ППКС
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.93.0.9
RU Meskiukas #24.04.2009 16:40  @Фигурант#24.04.2009 16:30
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠
Фигурант> Ничто и никогда не стоит увеличения веса, если это не дополнительный боекомплект :)

Абсолютно вертикально! Именно так и никак иначе. И эта дурацкая отсечка! Для чего? Для барышень или для высоких гостей?
 3.0.93.0.9

U235

старожил
★★★☆
Wyvern-2> Не влияет так уж несбалансированность автоматики на точность стрельбы среднего солдата Тем, кто меткий - надо просто давать другое оружие. Которое еще предстоит разработать.

Для метких стрелков на уровне отделения-взвода и так есть очень подходящая под такие задачи СВДха, а для снайперов вроде СВ-98 да "Взломщиков" всяких ваяют. Вроде как собираются вариант СВ-98 под "Лапуа" для спецов всяких делать.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.93.0.9

majera

опытный

MIKLE> во первых-есть куча задач где неплохо бы иметь возможность лупит очередями. вплоть до непрерывно до магазина(на подавление и т.п.).

Нет таких задач...

В целом согласен с Фигурантом, с тем уточнением, что АК так или иначе надо менять в сторону эргономики Г-36. Со встроенным коллиматором и возможностью поставить оптику и рукоятку. Приклад складной, ствол заменяемый: тяжелый или легкий (укороченный). ИМХО, конечно
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.83.0.8

U235

старожил
★★★☆
majera> В целом согласен с Фигурантом, с тем уточнением, что АК так или иначе надо менять в сторону эргономики Г-36. Со встроенным коллиматором и возможностью поставить оптику и рукоятку. Приклад складной, ствол заменяемый: тяжелый или легкий (укороченный). ИМХО, конечно

Угу. Подпишусь. Основные проблемы АК - именно в устаревшей эргономике: сделать переводчик огня под большой палец, стандартное крепление под прицелы сверху, регулируемый по длине приклад, затворную задержку можно добавить. Узел крепления магазина я бы не трогал: горловина может быть и ускоряет перезарядку, но у меня сложилось такое подозрение, что она же - источник кучи геморроя с магазинами и задержек стрельбы. Особенно когда вокруг грязи до черта. В этом отношении крепление магазина АК выигрывает: оно надежно при любом загрязнении и не требовательно к качеству магазинов.

А будет там сохранена механика АК в целом, или что-то новое появится - непринципиально. Ее работа и так вполне устраивает. Главное - чтоб надежность не ухудшили и чтоб сборка-разборка оружия производилась так же просто и без скрытых геморроев типа "пин-шабат".
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.93.0.9

MIKLE

старожил

MIKLE>> во первых-есть куча задач где неплохо бы иметь возможность лупит очередями. вплоть до непрерывно до магазина(на подавление и т.п.).
majera> Нет таких задач...

в смысле-неи задачи огня на подавленияе?

скажем в нас пункте прикрыть переьегание коллег через улицу?

про то что в некотрых случаях устав прямо предписывает вести огонь длинными-я пока промолчу :-)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠
U235> Главное - чтоб надежность не ухудшили и чтоб сборка-разборка оружия производилась так же просто и без скрытых геморроев типа "пин-шабат".

Короче да здравствует Галил! Это же в чистом виде Галил! Побей меня Бог.
 3.0.93.0.9
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Meskiukas> Короче да здравствует Галил! Это же в чистом виде Галил! Побей меня Бог.

А на Галиле разве крепление оптики сверху? А как это со схемой разборки автомата стыкуется? Крепить прицел на съемной крышке ствольной коробки - моветон. Они там схему разборки изменили, или просто забили на это дело?
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.93.0.9

MIKLE

старожил

Meskiukas>> Короче да здравствует Галил! Это же в чистом виде Галил! Побей меня Бог.
U235> А на Галиле разве крепление оптики сверху?

сбоку
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠
MIKLE> про то что в некотрых случаях устав прямо предписывает вести огонь длинными-я пока промолчу :-)

Милый MIKLE помнится Вы возмущались большим расходом б/п при проведении огневой засады. Именно там и предписано уставом вести кинжальный и непрерывный огонь.
 3.0.93.0.9
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠
U235> А на Галиле разве крепление оптики сверху? А как это со схемой разборки автомата стыкуется? Крепить прицел на съемной крышке ствольной коробки - моветон. Они там схему разборки изменили, или просто забили на это дело?

Почти как у нас на боку планка. Я про предохранитель под палец и т.д. И приклад. Вот по планке надо как на Сайге 12 калибра сделать, крышка как на АКС-74У откидная. и пожёстче. и на ней планку. Короче не надо АК трогать. А надо патроны доработать.
 3.0.93.0.9
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Meskiukas> Вот по планке надо как на Сайге 12 калибра сделать, крышка как на АКС-74У откидная. и пожёстче. и на ней планку.

Откидная крышка проблемы не решает: все равно в шарнире болтаться будет. Нужно чтобы крепление прицела к стволу было жестким. Что-то типа этого:

http://world.guns.ru/assault/scar-l_disasm.jpg [not image]
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.93.0.9

majera

опытный

MIKLE> в смысле-неи задачи огня на подавленияе?
MIKLE> скажем в нас пункте прикрыть переьегание коллег через улицу?
MIKLE> про то что в некотрых случаях устав прямо предписывает вести огонь длинными-я пока промолчу :-)

В Израиле нет устава :) . Будете поливать длинными - все уйдет в молоко. Никого вы этим не подавите. Даже пулеметчик и даже при стрельбе "на подавление" стреляет короткими очередями...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.83.0.8
+
-
edit
 

majera

опытный

Meskiukas> Короче да здравствует Галил! Это же в чистом виде Галил! Побей меня Бог.

Галил тяжел, и староват. Есть, правда, Галилон, но у него ствол совсем короткий.Лучше предусмотреть ствольную коробку в одном блоке с газоотводом, стволом и креплением приклада и откидывать, поворачивая на шарнире, все остальное. Открывание кнопкой с защелкой...

Или так:
Прикреплённые файлы:
beretta_arx160-disasm.jpg (скачать) [25,55 кбайт, 22 загрузки] [attach=151484]
 
 
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.83.0.8
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠
majera> Даже пулеметчик и даже при стрельбе "на подавление" стреляет короткими очередями...
Кинжальный огонь ведется с максимальным напряжением на всю длину ленты(магазина) с ЗАКРЕПЛЁННЫМИ механизмами наводки! Т.е. только станковые пулемёты привлекаются для ведения кинжального огня. И тщательно закреплёнными забитыми, закопанными лапами станка.
 3.0.93.0.9

MIKLE

старожил

majera> В Израиле нет устава :) . Будете поливать длинными - все уйдет в молоко. Никого вы этим не подавите. Даже пулеметчик и даже при стрельбе "на подавление" стреляет короткими очередями...

дык сбалансированая автоматика как раз даёт возможность стрелять дырка в дырку.

а что до устапва-в са/ра устапв есть и заградатильный огонь по самолётам-длинными :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠
U235> Нужно чтобы крепление прицела к стволу было жестким.
Ну конечно можно, а нужно? Я думаю это просто погоня за модой. И тут мушка откидная. Умилило. Не проще коллиматор с длинным хомутом. С обхватом вокруг ствольной коробки?
 3.0.93.0.9
+
-
edit
 

majera

опытный

Meskiukas> Кинжальный огонь ведется с максимальным напряжением на всю длину ленты(магазина) с ЗАКРЕПЛЁННЫМИ механизмами наводки! Т.е. только станковые пулемёты привлекаются для ведения кинжального огня. И тщательно закреплёнными забитыми, закопанными лапами станка.

У нас так с техники стреляют. И то редко. А еще лучше "Вулканом"...

MIKLE> дык сбалансированая автоматика как раз даёт возможность стрелять дырка в дырку.

Т.е. весь этот сыр-бор для того чтобы палить длинными очередями? Нафик оно не нужно...

> а что до устапва-в са/ра устапв есть и заградатильный огонь по самолётам-длинными :)

Ну хорошо хоть не по НЛО...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.83.0.8
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠
majera> откидывать, поворачивая на шарнире, все остальное. Открывание кнопкой с защелкой...
Ну тут шарнир уже раскритиковали. А то что Галил староват, так понятно. Модернизированный, точнее доведённый АК. Хотя, мне понравился. Впечатление при знакомстве было весьма странное. С одной стороны гордость, с другой недоумение, неужели додуматься сами не могли?
majera> Или так:
Процитирую одну из книг. Такая ура-патриотическая, автора не помню. "Типичная итальянская недоделка"(с).
 3.0.93.0.9

MIKLE

старожил

majera> Т.е. весь этот сыр-бор для того чтобы палить длинными очередями? Нафик оно не нужно...

читайте исходный пост.

что до эффектиивностия-я приводил отзыв очевлитца. рожок одной очерелью стоя со ста метров-"в ладонь"
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠
majera> У нас так с техники стреляют. И то редко. А еще лучше "Вулканом"...
Это понятно. А в горах, болоте, тайге и прочих Богом забытых местах? Понятно, сто с техники лучше, но "случаи всякие бывают"(с) анекдот.

majera> Ну хорошо хоть не по НЛО...
Ну по самолётам и прочим вертопланам надо работать, но это реже бани бывает. :)
 3.0.93.0.9
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠
MIKLE> что до эффектиивностия-я приводил отзыв очевлитца. рожок одной очерелью стоя со ста метров-"в ладонь"
Это опять рекламная стрельба. В бою все бывает, и получиться что все пули мимо пойдут. При ошибках прицеливания.
 3.0.93.0.9
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

MIKLE>> что до эффектиивностия-я приводил отзыв очевлитца. рожок одной очерелью стоя со ста метров-"в ладонь"
Meskiukas> Это опять рекламная стрельба. В бою все бывает, и получиться что все пули мимо пойдут. При ошибках прицеливания.


ошибки прицеливаения-это положение ентой самой ладолни. о речсь в данном случае о влиянии сбалансированой автоматики на эффективность ситрельбы. результат-сильно положительный. вывод-надо.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Полл #24.04.2009 18:14  @Фигурант#24.04.2009 16:30
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Фигурант> Короткий ответ на тематический вопрос: Ничто и никогда не стоит увеличения веса, если это не дополнительный боекомплект :)
А если можно будет повысить кучность автоматического огня и точность беглого одиночного огня при ТОМ ЖЕ весе оружия - пусть оно и станет дороже (не в разы) и немного сложнее - оно того будет стоить или нет?
Причем повысить серьезно?
 
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru