Hе надо ждать даже до конца 2012 (LRO-2008)

7-40> Трос у них с собой точно был, как раз на случай крутых склонов. Для подстраховки. Но они сразу убедились, что могут спускаться без проблем, и спустились без троса.

Верёвку использование при выходе на внутреннюю сторону вала кратера Middle Crescent во время первого выхода. На втором выходе при спуске к Сурвейору верёвку и не использовали и не планировали, там крутизна склона несколько меньше.

Karev1> Другое дело, что в общем-то понятно, что на местах посадок что-то стоит, как-то же туда попали уголковые отражатели и сейсмографы. Будет ли разрешение снимков достаточным, чтоб подтвердить посещение Луны людьми? 0,5 м - вполне достаточно. Интрига может сохранится, если разрешение снимков мест посадок получится достаточным, чтоб увидеть, что на местах посадок что-то стоит, но не видно ни флагов, ни роверов, ни следов передвижения.

Пример снимка с разрешением 0.5 м/пиксель, как ожидаемое у ЛРО.
Можно оценить что и с какой детальностью можно будет разглядеть.

http://media.satimagingcorp.com/geoeye-1-kutztown.jpg (1.3 Mb)

Taras66> Пример снимка с разрешением 0.5 м/пиксель, как ожидаемое у ЛРО.
Taras66> Можно оценить что и с какой детальностью можно будет разглядеть.
Taras66> http://media.satimagingcorp.com/geoeye-1-kutztown.jpg (1.3 Mb)

Смеху ради взл фрагмент этой картинки и загрубил разрешение в 20 раз. (Т.е. примерно как у Кагуи или картографических камер тех же Аполлонов).Результат прилагается.

Yuriy> Фильм про Луну на канале "Россия".
Yuriy> Если заинтересует можно открыть специальную тему.

Сказали, что из-за нехватки времени наши не проводили неземные испытания двигателей, а сразу летные испытания.

Ждем других нелепиц...

Yuriy>> Фильм про Луну на канале "Россия".
Yuriy>> Если заинтересует можно открыть специальную тему.
Yuriy> Сказали, что из-за нехватки времени наши не проводили неземные испытания двигателей, а сразу летные испытания.
Yuriy> Ждем других нелепиц...

Судя по началу, ВСЯ вторая часть - сплошной уфошный бред

Yuriy>>> Фильм про Луну на канале "Россия".
an_private> Yuriy>> Если заинтересует можно открыть специальную тему.
Yuriy>> Сказали, что из-за нехватки времени наши не проводили неземные испытания двигателей, а сразу летные испытания.
Yuriy>> Ждем других нелепиц...
an_private> Судя по началу, ВСЯ вторая часть - сплошной уфошный бред

Да и первая тоже.

Для начала соглаги, что якобы противники теории посещения утверждают, что не было полета, когда мы всегда были убеждены в обратном.

Потом стандартный набор:
Флаг
Освещение
и т.д.

Потом стандартные объяснения
флаг - маятниковые колебания
крестики - засвечены
четкие следы - слипание грунта
размеры земли - какие и надо отсл. телекам.

Потом осрамились в незнании школьной физики, заявив что молот и перо не могут падать в астмосфере.

Потом сказали что в скафандре астронавт не сможет так взлететь на лестницу лунной кабины при земной гравитации, не объяснив, нахрена ему на Земле скафандр.

Потом сказали, что перехват со стороны СССР показал, что сигнал приходил со стороны луны, забыв сказать, что это полностью подтверждает теорию фальсификации - теория фальсификации утверждает, что с луны он и есть с улны.

Потом рассказали про лазерные отражатели, забыв сказать, что с ними все нормально, они отражают как и им и положено по теории фальсификации.

Потом соврали, что образцы советские и американские "очень схожи", чем выставили лгунами ученых их обследовавших...

Стандартный набор вранья, со скептика скопипастили...

Yuriy> как и им и положено по теории фальсификации.
По чьей теории? Твоей, Афона , Прометеюшик,Мухина , Попова?
У вас, опровергунов, у каждого своя теория .

7-40>> Трос у них с собой точно был, как раз на случай крутых склонов. Для подстраховки. Но они сразу убедились, что могут спускаться без проблем, и спустились без троса.
Taras66> Верёвку использование при выходе на внутреннюю сторону вала кратера Middle Crescent во время первого выхода. На втором выходе при спуске к Сурвейору верёвку и не использовали и не планировали, там крутизна склона несколько меньше.

Согласно Шунейко, экипаж А-12 начал спуск к Сервейору с использованием страховочного троса, но убедившись в безопасности спуска, отказались от страховки. Вопросы по ходу дела: кто видел скафандры в музее, есть ли на них узлы крепления страховочного троса, из чего сделан страховочный трос?
Согласно той же книге, Шмитт спустился по крутому (до 45 гр.) склону как горнолыжник, сделав при этом поворот. Вряд ли такое можно сделать на 2 метровом склоне.
Вопрос по ходу дела: источник говорит об отсутствии пыли в месте посадки А-17, что согласуется с отсутствием следов раздувания на снимке Кагуи. Однако следом говорится, что грунт очень рыхлый и глубокий (15-20 см). Они в него проваливались и перепачкали скафандры. Есть ли снимки, где астронавты стоят так глубоко в пыли? Я видел снимки А-17, где ноги у них видны полностью. Как все это сочетать?

Foxpro> Полет экипажа «Аполлон-11» с выходом на поверхность Луны 20 июля 1969 г. Н.Армстронга и Э.Олдрина окончательно остановил соревнование по высадке человека на Луну.
Тенденциозность автора выдает эта фраза. На самом деле СССР прекратил соревнование по высадке (борьба за 2-е место - то же соревнование) фактически только в 1974 (с назначением Глушко), а юридически еще позже (забыл в каком году вышло постановление).
Несмотря на тенденциозность, автор хорошо излагает фактическую сторону дела, что делает ее ценным источником информации. Факты таковы, что слежение со стороны СССР совершенно не исключает возможности фальсификации.

Foxpro>> Полет экипажа «Аполлон-11» с выходом на поверхность Луны 20 июля 1969 г. Н.Армстронга и Э.Олдрина окончательно остановил соревнование по высадке человека на Луну.
Karev1> Тенденциозность автора выдает эта фраза. На самом деле СССР прекратил соревнование по высадке (борьба за 2-е место - то же соревнование) фактически только в 1974 (с назначением Глушко), а юридически еще позже (забыл в каком году вышло постановление).
А почему не за 1е?
За второе место сделали бы что-нибудь получше,чем доставка одного космонавта на 6 часов.

ф.K.> А почему не за 1е?
ф.K.> За второе место сделали бы что-нибудь получше,чем доставка одного космонавта на 6 часов.

Вообще-то многие техническте руководители (см. Черток) выступали за пересмотр программы высадки.

ф.K.>> А почему не за 1е?
ф.K.>> За второе место сделали бы что-нибудь получше,чем доставка одного космонавта на 6 часов.
Karev1> Вообще-то многие техническте руководители (см. Черток) выступали за пересмотр программы высадки.
Ну так их не послушали,почему-то решили,что сойдёт и Л3.

Foxpro>> Полет экипажа «Аполлон-11» с выходом на поверхность Луны 20 июля 1969 г. Н.Армстронга и Э.Олдрина окончательно остановил соревнование по высадке человека на Луну.
Karev1> Тенденциозность автора выдает эта фраза. На самом деле СССР прекратил соревнование по высадке (борьба за 2-е место - то же соревнование) фактически только в 1974 (с назначением Глушко), а юридически еще позже (забыл в каком году вышло постановление).
Инерция. Деньги-то вложены. Надо было постараться их отработать хоть как-то.
Karev1> (борьба за 2-е место - то же соревнование)
Из 2-х? Тут уж как ни беги все равно последним придешь.

Karev1> Несмотря на тенденциозность, автор хорошо излагает фактическую сторону дела, что делает ее ценным источником информации. Факты таковы, что слежение со стороны СССР совершенно не исключает возможности фальсификации.
Да ну? Это по какой логике? По нормальной : убедились, что все честно и прекратили следить ибо ничего это не давало.

PS. Как там насчет работ дфмн Попова?

Karev1>> (борьба за 2-е место - то же соревнование)
Foxpro> Из 2-х? Тут уж как ни беги все равно последним придешь.

Анекдот того времени:

Хрущев и Кеннеди решили пробежать стометровку. Кеннеди, как более молодой, победил.

На следующее утро советские газеты печатают сообщение ТАСС: "Вчера Хрущев и Кеннеди состязались в беге на короткую дистанцию. Хрущев пришел к финишу вторым, а Кеннеди - предпоследним."

Karev1> Согласно Шунейко, экипаж А-12 начал спуск к Сервейору с использованием страховочного троса...

Карев, Вы сейчас занимаетесь такой же хренью, что и Велизарюс на хоботе: выискиваете ошибки и опечатки во вторичных и третичных источниках и поднимаете крик о "противоречиях". Это Вас не красит.

Посмотрите первоисточники, стенограммы переговоров, скажем. Английского не знаете? Так попросите знающих посмотреть, что там про тот самый трос сказано.

А если по той дорожке ходить, по которой Вы пошли, то ничего не стоит доказать, что Гагарин никуда не летал: противоречий в сообщениях о его полете масса. И старт из Сибири, и приземление в корабле.

Karev1>> Тенденциозность автора выдает эта фраза. На самом деле СССР прекратил соревнование по высадке (борьба за 2-е место - то же соревнование) фактически только в 1974 (с назначением Глушко), а юридически еще позже (забыл в каком году вышло постановление).
Foxpro> Инерция. Деньги-то вложены. Надо было постараться их отработать хоть как-то.
Ни фига себе - инерция - 5 лет активной работы. Готовые изделия на выходе. Если б хотели деньги отработать, то, хотя бы, сделанное в лёт пустили бы.
Karev1>> (борьба за 2-е место - то же соревнование)
Foxpro> Из 2-х? Тут уж как ни беги все равно последним придешь.
Пока никто 2-м не пришел. :-(
Karev1>> Несмотря на тенденциозность, автор хорошо излагает фактическую сторону дела, что делает ее ценным источником информации. Факты таковы, что слежение со стороны СССР совершенно не исключает возможности фальсификации.
Foxpro> Да ну? Это по какой логике? По нормальной : убедились, что все честно и прекратили следить ибо ничего это не давало.
Информации для таких выводов было маловато.
Foxpro> PS. Как там насчет работ дфмн Попова?

Еще не связывался с ним.

Karev1>> Согласно Шунейко, экипаж А-12 начал спуск к Сервейору с использованием страховочного троса...
Y.K.> Карев, Вы сейчас занимаетесь такой же хренью, что и Велизарюс на хоботе: выискиваете ошибки и опечатки во вторичных и третичных источниках и поднимаете крик о "противоречиях". Это Вас не красит.
Нюансы роли не играют. Факт на лицо: одни люди передвигаются по луне крайне осторожно, а другие изображают из себя горнолыжников. Лучше согласитесь, что историю с катанием Шмитта придумали для "красоты", чтоб публике читать интереснее было.

Y.K.>> Карев, Вы сейчас занимаетесь такой же хренью, что и Велизарюс на хоботе: выискиваете ошибки и опечатки во вторичных и третичных источниках и поднимаете крик о "противоречиях". Это Вас не красит.
Karev1> Нюансы роли не играют.

Еще как играют. "Дьявол прячется в деталях", как известно.

Karev1> Факт на лицо: одни люди передвигаются по луне крайне осторожно, а другие изображают из себя горнолыжников.

Чего? Какой факт? То, что у Шунейко написано - не всегда факт, если есть сомнения - то прежде надо по другим источникам проверить, чем кричать "факт! факт!"

Karev1> Лучше согласитесь, что историю с катанием Шмитта придумали для "красоты", чтоб публике читать интереснее было.

Бросьте... это катание на видеосъемке есть.

Yuriy>> как и им и положено по теории фальсификации.
Foxpro> По чьей теории? Твоей, Афона , Прометеюшик,Мухина , Попова?
Foxpro> У вас, опровергунов, у каждого своя теория .

Но вот всех имеет место установка отражателей разными аппаратами, от Сервейоров до облегченных лунных модулей, но имеет.

Karev1> Ни фига себе - инерция - 5 лет активной работы. Готовые изделия на выходе. Если б хотели деньги отработать, то, хотя бы, сделанное в лёт пустили бы.
Такая вот большая инерция была в СССР. Космические начальники обещали руководству :вот-вот полетит. Не полетело.

Karev1> Karev1>> (борьба за 2-е место - то же соревнование)
Foxpro>> Из 2-х? Тут уж как ни беги все равно последним придешь.
Karev1> Пока никто 2-м не пришел. :-(
Да , СССР досрочно сошел с дистанции и не был классифицирован.

Foxpro>> Да ну? Это по какой логике? По нормальной : убедились, что все честно и прекратили следить ибо ничего это не давало.
Karev1> Информации для таких выводов было маловато.
Для вас - может быть и маловато. Для тех , кто следил - достаточно.
Foxpro>> PS. Как там насчет работ дфмн Попова?
Karev1> Еще не связывался с ним.
Ждем-с. Правда надежды тают .

Yuriy>>> как и им и положено по теории фальсификации.
Foxpro>> По чьей теории? Твоей, Афона , Прометеюшик,Мухина , Попова?
Foxpro>> У вас, опровергунов, у каждого своя теория .
Yuriy> Но вот всех имеет место установка отражателей разными аппаратами, от Сервейоров до облегченных лунных модулей, но имеет.
Вот видишь, Юрасик, уже , как минимум 2 (две) различные теории по отражателям: в одной используются Сервейеры, в другой неизвестные науке звери "облегченные лунные модули". Ты блестяще подтвердил мою догадку .

Foxpro> Вот видишь, Юрасик, уже , как минимум 2 (две) различные теории по отражателям: в одной используются Сервейеры, в другой неизвестные науке звери "облегченные лунные модули". Ты блестяще подтвердил мою догадку .

Какую догадку?
Версий-то может быть много ввиду нехватки информации, но отражатели-то на Луне есть в любой из версий.

Yuriy> Версий-то может быть много ввиду нехватки информации, но отражатели-то на Луне есть в любой из версий.

Вот в этом и беда опровергательских "версий" - вечно им информации не хватает

Зато у официальной версии с информацией - все в порядке.

Foxpro>> Вот видишь, Юрасик, уже , как минимум 2 (две) различные теории по отражателям: в одной используются Сервейеры, в другой неизвестные науке звери "облегченные лунные модули". Ты блестяще подтвердил мою догадку .
Yuriy> Какую догадку?
Вот эту : У вас, опровергунов, у каждого своя теория .
Вот только по отражателям две. А там же еще ого-го сколько всего.

Yuriy> Версий-то может быть много ввиду нехватки информации, но отражатели-то на Луне есть в любой из версий.
Так тут-то вам никак не отвертеться. Вот и приходится выдумывать Сервейоры или "облегченные лунные модули" .