-
/med_super630.jpg)
Ламерский вопрос. Почему нагрузка наших машин, как правило, в разу сменьше "ихних"?
Теги:
/med_super630.jpg)
Chizh
leha-lp> Я по обобщеным характеристикам маневренности сравнивал МиГ 9-13 и F-16 блок 50/52 сливает амер по полной практически на всех режимах
Это не совсем так.
Я вот тоже вчера посравнивал установившиеся виражи по докам.
Здесь выкладки: ED Forums - View Single Post - Сравнение ЛА
Это не совсем так.
Я вот тоже вчера посравнивал установившиеся виражи по докам.
Здесь выкладки: ED Forums - View Single Post - Сравнение ЛА
инфо
инструменты
Bronetemkin
leha-lp>> Я по обобщеным характеристикам маневренности сравнивал МиГ 9-13 и F-16 блок 50/52 сливает амер по полной практически на всех режимах
Chizh> Это не совсем так.
Chizh> Я вот тоже вчера посравнивал установившиеся виражи по докам.
Chizh> Здесь выкладки: ED Forums - View Single Post - Сравнение ЛА
Андрей,здесь Фалкон с PW-229.С какого года их начали ставить?
и другой вопрос.Где-то читал,что РД-33 дымят именно на Максимале
Chizh> Это не совсем так.
Chizh> Я вот тоже вчера посравнивал установившиеся виражи по докам.
Chizh> Здесь выкладки: ED Forums - View Single Post - Сравнение ЛА
Андрей,здесь Фалкон с PW-229.С какого года их начали ставить?
и другой вопрос.Где-то читал,что РД-33 дымят именно на Максимале
tarasv
Bronetemkin> Андрей,здесь Фалкон с PW-229.С какого года их начали ставить?
Стоят они на block 52 которые в серии с 1992года.
Стоят они на block 52 которые в серии с 1992года.
У меня немного другие графики. И практически при тех же весах на 1000м и V=700км/ч у мига преимущество в угловой скорости установившегося разворота больше на 9 градусов, на 5000м на 8,1 градус.
Практически такая же ситуация по разгонным характеристикам.
Практически такая же ситуация по разгонным характеристикам.
leha-lp> У меня немного другие графики. И практически при тех же весах на 1000м и V=700км/ч у мига преимущество в угловой скорости установившегося разворота больше на 9 градусов, на 5000м на 8,1 градус.
А что за графики? Где на них можно посмотреть?
А что за графики? Где на них можно посмотреть?
leha-lp> У меня немного другие графики. И практически при тех же весах на 1000м и V=700км/ч у мига преимущество в угловой скорости установившегося разворота больше на 9 градусов, на 5000м на 8,1 градус.
leha-lp> Практически такая же ситуация по разгонным характеристикам.
А не с подвесками ли это данные по F-16? Потому как проигрыш фактически вдвое для "чистых" конфигураций никак не объясним из характеристик обеих самолетов.
leha-lp> Практически такая же ситуация по разгонным характеристикам.
А не с подвесками ли это данные по F-16? Потому как проигрыш фактически вдвое для "чистых" конфигураций никак не объясним из характеристик обеих самолетов.
Сравнение самолетов МиГ-29 и F-16CJ по известным данным из ТО и "аэродинамики" показывает, что разгонные характеристки "голых" самолетов, с половинной заправкой топлива, на ПФ, на высоте 1000 метров равны.
Выкладки здесь: ED Forums - View Single Post - Сравнение ЛА
Выкладки здесь: ED Forums - View Single Post - Сравнение ЛА
Это сообщение редактировалось 11.06.2009 в 09:54
Интересано, а как может быть равным разгон, если движок с большим диаметром раскручивается дольше?
С уважением
101> Интересано, а как может быть равным разгон, если движок с большим диаметром раскручивается дольше?
В данном случае выход движка на ПФ проводится заранее и это время никак не учитывается в диаграммах.
Что касается характеристик приемистости двигателей F100 и РД-33, то этот вопрос надо изучить.
В данном случае выход движка на ПФ проводится заранее и это время никак не учитывается в диаграммах.
Что касается характеристик приемистости двигателей F100 и РД-33, то этот вопрос надо изучить.
Chizh> Что касается характеристик приемистости двигателей F100 и РД-33, то этот вопрос надо изучить.
Меньше диаметр вентилятора - выше приемистость.
Меньше диаметр вентилятора - выше приемистость.
С уважением
Взглянуть к сожалению нельзя я служу знаете ли, и хотя секретов никаких в них уже нет но некоторыми ретивыми может истолковываться не правильно. Обманул по блоку, графики для 40/42. Исходные данные перед завязкой воздушного боя.
А) Вариант боевой зарядки:
• МиГ – 29: 2x-27ЭР+2x-73
• F-16C: 4xAIM-9L+4xAIM-120A
Б) Показатели лобового сопротивления:
• МиГ – 29: =271
• F-16C: i=7,8
В) Масса самолета
• МиГ – 29: m=15800кг (с учетом выработки и сброса ПТБ)
• F-16C: m=mвзл.+4xmрмд+4xmрсд-mрвб==11600кг.
mвзл – взлетная масса с боекомплектом для пушки 515 патронов.
mрмд - масса AIM-9L
mрсд – масса AIM-120A
mрвб – масса топлива затрачиваемое на полет к рубежу ввода в бой.
А) Вариант боевой зарядки:
• МиГ – 29: 2x-27ЭР+2x-73
• F-16C: 4xAIM-9L+4xAIM-120A
Б) Показатели лобового сопротивления:
• МиГ – 29: =271
• F-16C: i=7,8
В) Масса самолета
• МиГ – 29: m=15800кг (с учетом выработки и сброса ПТБ)
• F-16C: m=mвзл.+4xmрмд+4xmрсд-mрвб==11600кг.
mвзл – взлетная масса с боекомплектом для пушки 515 патронов.
mрмд - масса AIM-9L
mрсд – масса AIM-120A
mрвб – масса топлива затрачиваемое на полет к рубежу ввода в бой.
101> Меньше диаметр вентилятора - выше приемистость.
Это абсолютное правило или есть исключения?
Это абсолютное правило или есть исключения?
leha-lp> Б) Показатели лобового сопротивления:
leha-lp> • МиГ – 29: =271
leha-lp> • F-16C: i=7,8
Что такое i=7,8? Это просто "попугаи" или конкретные величины?
Почему сравнивается МиГ-29 с 4-мя ракетами и F-16 c 8-ю ракетами?
Какие результаты сравнения?
leha-lp> • МиГ – 29: =271
leha-lp> • F-16C: i=7,8
Что такое i=7,8? Это просто "попугаи" или конкретные величины?
Почему сравнивается МиГ-29 с 4-мя ракетами и F-16 c 8-ю ракетами?
Какие результаты сравнения?
Chizh> Почему сравнивается МиГ-29 с 4-мя ракетами и F-16 c 8-ю ракетами?
Chizh> Какие результаты сравнения?
Я так понимаю - это типовая подвеска при выполнении задач по завоеванию превосходства.
Chizh> Какие результаты сравнения?
Я так понимаю - это типовая подвеска при выполнении задач по завоеванию превосходства.
Bums> Я так понимаю - это типовая подвеска при выполнении задач по завоеванию превосходства.
Стандартный набор ракет ВВ у F-16: 2 AIM-120 + 4 AIM-9.
Стандартный набор ракет ВВ у F-16: 2 AIM-120 + 4 AIM-9.
Bredonosec
Chizh>> Что касается характеристик приемистости двигателей F100 и РД-33, то этот вопрос надо изучить.
101> Меньше диаметр вентилятора - выше приемистость.
а разве разгонные характеристики более всего зависят от приемистости двигла? Не от тяговооруженности и лобового сопротивления, а от приемистости?
//мне почему-то казалось, что двигло на режим выходит гораздо быстрее, нежели скорость набирает машина.. неправ?
101> Меньше диаметр вентилятора - выше приемистость.
а разве разгонные характеристики более всего зависят от приемистости двигла? Не от тяговооруженности и лобового сопротивления, а от приемистости?
//мне почему-то казалось, что двигло на режим выходит гораздо быстрее, нежели скорость набирает машина.. неправ?
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Chizh>>> Что касается характеристик приемистости двигателей F100 и РД-33, то этот вопрос надо изучить.
101>> Меньше диаметр вентилятора - выше приемистость.
Bredonosec> а разве разгонные характеристики более всего зависят от приемистости двигла? Не от тяговооруженности и лобового сопротивления, а от приемистости?
Bredonosec> //мне почему-то казалось, что двигло на режим выходит гораздо быстрее, нежели скорость набирает машина.. неправ?
Если выстраивать последовательность того, что влияет, то в первую очередь это приемистость, которая позволяет за N-ое время вывести самолет на тяговооруженность, а потом уже идет сопротивление.
Чем двигло раньше раскрутится, тем быстрее начнем героически преодолевать сопротивление и терять высоту.
Время разгона на установившемся режиме движка не особо интересно. Интересно и более важно время разгона при переходе с одного режима на другой.
Чтобы это хоть как-то понять, на область допустимых полетов обычно добавляют время разгона по высотам с одной скорости до другой. Но оно уже учитывает сопротивление, но не приемистость.
101>> Меньше диаметр вентилятора - выше приемистость.
Bredonosec> а разве разгонные характеристики более всего зависят от приемистости двигла? Не от тяговооруженности и лобового сопротивления, а от приемистости?
Bredonosec> //мне почему-то казалось, что двигло на режим выходит гораздо быстрее, нежели скорость набирает машина.. неправ?
Если выстраивать последовательность того, что влияет, то в первую очередь это приемистость, которая позволяет за N-ое время вывести самолет на тяговооруженность, а потом уже идет сопротивление.
Чем двигло раньше раскрутится, тем быстрее начнем героически преодолевать сопротивление и терять высоту.
Время разгона на установившемся режиме движка не особо интересно. Интересно и более важно время разгона при переходе с одного режима на другой.
Чтобы это хоть как-то понять, на область допустимых полетов обычно добавляют время разгона по высотам с одной скорости до другой. Но оно уже учитывает сопротивление, но не приемистость.
С уважением
Chizh> Это абсолютное правило или есть исключения?
Правило абсолютное, т.к. строй.мех. и прочность не переборешь, как ни крути.
РД-33 в этом плане наверное классический истребительный движок - приемистый, температурно нагруженный, с хорошей газодинамической устойчивостью и надежностью.
В обмен за это, конечно же ресурс, и вес.
На F-16 его противоположность - большой, инертный, температурно ненагруженный.
Правило абсолютное, т.к. строй.мех. и прочность не переборешь, как ни крути.
РД-33 в этом плане наверное классический истребительный движок - приемистый, температурно нагруженный, с хорошей газодинамической устойчивостью и надежностью.
В обмен за это, конечно же ресурс, и вес.
На F-16 его противоположность - большой, инертный, температурно ненагруженный.
С уважением
leha-lp> А) Вариант боевой зарядки:
leha-lp> • МиГ – 29: 2x-27ЭР+2x-73
Наверное всё-таки 2х-27Р + 2х-73
Ибо Р-27ЭР на Миг-29 не применялась. Точнее такие машины были экзотикой в СССР
leha-lp> • МиГ – 29: 2x-27ЭР+2x-73
Наверное всё-таки 2х-27Р + 2х-73
Ибо Р-27ЭР на Миг-29 не применялась. Точнее такие машины были экзотикой в СССР
101> РД-33 в этом плане наверное классический истребительный движок - приемистый, температурно нагруженный, с хорошей газодинамической устойчивостью и надежностью.
101> В обмен за это, конечно же ресурс, и вес.
101> На F-16 его противоположность - большой, инертный, температурно ненагруженный.
Иностранные лётчики всегда в изумлении и в восторге от РД-33, ибо можно шуровать РУДом без ограничений в отличие от.
101> В обмен за это, конечно же ресурс, и вес.
101> На F-16 его противоположность - большой, инертный, температурно ненагруженный.
Иностранные лётчики всегда в изумлении и в восторге от РД-33, ибо можно шуровать РУДом без ограничений в отличие от.
Bredonosec> а разве разгонные характеристики более всего зависят от приемистости двигла? Не от тяговооруженности и лобового сопротивления, а от приемистости?
Bredonosec> //мне почему-то казалось, что двигло на режим выходит гораздо быстрее, нежели скорость набирает машина.. неправ?
В диаграммах разгонные характеристики приводятся без учета разгона двигателя. Считается что двигатель работает на ПФ в течение всего разгона.
Bredonosec> //мне почему-то казалось, что двигло на режим выходит гораздо быстрее, нежели скорость набирает машина.. неправ?
В диаграммах разгонные характеристики приводятся без учета разгона двигателя. Считается что двигатель работает на ПФ в течение всего разгона.
101> Меньше диаметр вентилятора - выше приемистость.
Приемистость зависит не только от диаметра компрессора, но также и от температуры газов перед турбиной, а также количества ступеней. По ступеням не считал, а вот температура газов перед турбиной у двигателей семейства F100 ЕМНИП повыше чем у РД-33 (это к слову о теплонапряжености)
Приемистость зависит не только от диаметра компрессора, но также и от температуры газов перед турбиной, а также количества ступеней. По ступеням не считал, а вот температура газов перед турбиной у двигателей семейства F100 ЕМНИП повыше чем у РД-33 (это к слову о теплонапряжености)
Это сообщение редактировалось 11.06.2009 в 21:32
Dio69> Иностранные лётчики всегда в изумлении и в восторге от РД-33, ибо можно шуровать РУДом без ограничений в отличие от.
Естественно без ограничений, как и на любом современном самолете, поскольку пилот лишь устанавливает РУДом желаемый режим, а автоматика двигателя выводит его на этот режим по заданной программе.
Естественно без ограничений, как и на любом современном самолете, поскольку пилот лишь устанавливает РУДом желаемый режим, а автоматика двигателя выводит его на этот режим по заданной программе.
Это сообщение редактировалось 11.06.2009 в 21:32
Dio69>> Иностранные лётчики всегда в изумлении и в восторге от РД-33, ибо можно шуровать РУДом без ограничений в отличие от.
Chizh> Естественно без ограничений, как и на любом современном самолете, поскольку пилот лишь устанавливает РУДом желаемый режим, а автоматика двигателя выводит его на этот режим по заданной программе.
Для нерусских - это НЕ естественно. Изумлялись как раз американцы, когда летали на немецких 29-х
Chizh> Естественно без ограничений, как и на любом современном самолете, поскольку пилот лишь устанавливает РУДом желаемый режим, а автоматика двигателя выводит его на этот режим по заданной программе.
Для нерусских - это НЕ естественно. Изумлялись как раз американцы, когда летали на немецких 29-х
Dio69> Для нерусских - это НЕ естественно. Изумлялись как раз американцы, когда летали на немецких 29-х
У них двигательная автоматика появилась ЕМНИП пораньше чем у нас.
У них двигательная автоматика появилась ЕМНИП пораньше чем у нас.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 01.05.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.05.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
