Фото и радиация на Луне

 
1 13 14 15 16 17 26
+
-
edit
 

Rem17

новичок

wisealtair> Не, в Росатоме еще не полная разруха ( относительно ). Но вот я знаю одного дозиметриста с ЛАЭС, но он историк по образованию... Это даже не техническая специальность.
wisealtair> Вдобавок, напомню, что на большие "атомные" предприятия чаще всего на должности, которые оптимально сочетают в себе качества "спокойно и зарплату платят" просто через отдел кадров не попасть. Только по знакомству или через родственников. Есть конечно, исключения, но они только подтверждают правило.
Дозиметрист - это низшая должность. Историков с вышкой у нас нет, хотя по сравнению с десятиклассником - я бы его взял. Вас - вряд ли, хотя вакансии есть. :-)
 8.08.0
marata: И призываю не допускать избыточное цитирование; предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
EE Татарин #09.07.2009 22:27  @Rem17#09.07.2009 21:16
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Мысли у вас прыгают, как блохи по плешивой собаке. :)
Я говорю, что доля тормозного излучения в общей дозе плёнки будет мала (хотя каюсь, лучше было написать про керму, но посмыслу, вроде понятно, что имеется в виду? итоговый эффект). Ваш ответ:
Rem17>>> С чего это? И защищаться от него будет сложно - это не электрончики, а рентген и гамма.
Вот мой ответ:
Татарин>> Я уже говорил, с чего: тормозное излучение вносит серьёзную долю в потери только для плотных материалов и сильно релятивистких частиц.
А следом ни с того ни с сего вы вспоминаете:
Rem17> Заряженные частицы ионизируют фотопленку намного лучше фотноф или гамма-квантов.
Я не знаю, кто такие фотнфы и чем они отличаются от гамма-квантов, но определённо: в итоге вы всё-таки со мной согласились, что основная доза - это электроны, только почему-то для этого потребовалось несколько итераций, а по пути вы обвинили меня, что я не знаю всем очевидных вещей. :D

При этом долю тормозного излучения легко оценить по характерной радиационной тормозной длине. Для 10МэВ в алюминии это будут единицы метров(!). А вся защита и модуль - десятки см. :)
Поэтому спекуляции насчёт ТИ... оставьте при себе. :)

Rem17> Максимум при энергии электронов примерно 10 Мэв - будет на половине: а от 5 Мэв гаммы у вас свинца не хватит защититься. :-)
Нет, не будет. Спектральное распределение ТИ при 10МэВах - функция монотонная. dN/dw ~= 1/w.

Татарин>> Татарин>> 10 частиц/см2секМэв - не понял размерность этой величины. Зачем поделено на МэВ? Или мы так, типа, пытаемся задать распределение энергии по спектру? Тогда почему оно именно такое, с какого бодуна?
Rem17> Я же давал ссылку на американцев, и на космофизике много статей про энергетическое распределение КЛ, еще есть статьи про наши протоны (не носители), там все есть, посмотрите.
Блин, вы после объяснения фотоэффекта меня ещё поучите дозы считать... :)
Не бывает таких распределений (по меньшей мере, у КЛ). Откуда эта цифирь? Почему она такая?

Rem17> От протонов нет светофильтров. Они вам весь баланс порушат.
От протонов-то - нет. А вот с уже проявленой плёнкой можно работать и изображение исправлять.

Rem17> Rem17>> Еще раз повторюсь: я видел пленки, которые облучались подобными дозами - поэтому и пишу.
Татарин>> Подобными ЧЕМУ? какими дозами?
Rem17> В 0-2 рад. Засвечивается только так. :-)
Не уверен насчёт нуля... так что вам осталось лишь показать, что пресловутые два рада имели место быть. :)

Rem17> Такое впечатление, что вашей компании доказательства и не нужны - вы себе уже все доказали, глядя на фото и читая статьи в журналах. :-)
Нет. Просто по умолчанию я верю тому, что пишут серьёзные люди в рецензируемых журналах. Всякое бывает, конечно. Но как правило, всё-таки нет оснований не верить. И если приходит человек с улицы и говорит "а мене вот мерещится, что все акодемики врут, а из светоносного эфиру можно бесконечную водку гнать", у меня это больших сомнений в "акодемиках" не вызывает. :) Как-то так.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.332.0.172.33
Это сообщение редактировалось 10.07.2009 в 22:07
RU Yuriy #09.07.2009 22:41  @Татарин#09.07.2009 22:27
+
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
★★★
Татарин> Но как правило, всё-таки нет оснований не верить. И если приходит человек с улицы и говорит "а мене вот мерещится, что все акодемики врут, а из светоносного эфиру можно бесконечную водку гнать", у меня это больших сомнений в "акодемиках" не вызывает. :) Как-то так.

Конечно мерещится - академики сами пытаются энергию из эфира гнать, и импульс в космосе менять.
 6.06.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
EE Татарин #09.07.2009 22:55  @Yuriy#09.07.2009 22:41
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Yuriy> Конечно мерещится - академики сами пытаются энергию из эфира гнать, и импульс в космосе менять.
Не припомню таких случаев.

Д.т.н.-ы в таких делах, правда, отметились. Да.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.332.0.172.33
RU Yuriy #09.07.2009 23:41  @Татарин#09.07.2009 22:55
+
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
★★★
Татарин> Не припомню таких случаев.
Татарин> Д.т.н.-ы в таких делах, правда, отметились. Да.

Спутник с инерциоидом не помните? На НК не видели столько тем создано.
Про вакуумную энергию и мракобесие главы комиссии по лженауке:

 6.06.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

Yuriy

ограниченный
★★★
Как говорится, милиция занимается проституцией недостаточно, Совбез ООН занимается пиратством у берегов Сомали, а Комиссия по борьбе с лженаукой занимается лженаукой.
 6.06.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
EE Татарин #10.07.2009 00:26  @Yuriy#09.07.2009 23:41
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Yuriy> Спутник с инерциоидом не помните? На НК не видели столько тем создано.
Помню, конечно. Но причём тут академики и рецензированые журналы?
Шиза пролезает потихоньку, кто ж спорит.

Именно поэтому так важно хранить то немногое разумное, доброе, вечное...
Желаете доказать - предоставьте доказательства. Только так.

Yuriy> Про вакуумную энергию и мракобесие главы комиссии по лженауке:
Yuriy> В компании с Евой • Информация
? Чистый наброс на вентилятор. Собссно, что на Круглякова-то катят? То, что он против сект, астрологии и шарлатанства, как и церковь, и ПОЭТОМУ - за религиозное мракобесие? :)
Ну, это опроверганская логика.

Статьи по экспериментам с плазменными кристаллами на МКС я читал. Там не никакого "кристаллического эфира" и прочего гуана, нормальная наука, весьма интересная притом (скажем, исследование псевдофононных мод в ПК - довольно интересные выводы). Ну и прикладные результаты кое-какие возможны.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.332.0.172.33
RU Karev1 #10.07.2009 09:06  @Татарин#09.07.2009 22:27
+
-
edit
 

Karev1

опытный

Татарин> От протонов-то - нет. А вот с уже проявленой плёнкой можно работать и изображение исправлять.

Кстати, вот неплохое, на мой взгляд, объяснение тому, что цвета на разных снимках с Аполлонов сильно отличаются - то "голубая" Луна, то - коричневая: Цветокоррекцию проводили разные люди и корректировали - как кому понравится.
 6.06.0
RU an_private #10.07.2009 10:27  @Karev1#10.07.2009 09:06
+
-
edit
 

an_private

втянувшийся

Татарин>> От протонов-то - нет. А вот с уже проявленой плёнкой можно работать и изображение исправлять.
Karev1> Кстати, вот неплохое, на мой взгляд, объяснение тому, что цвета на разных снимках с Аполлонов сильно отличаются - то "голубая" Луна, то - коричневая: Цветокоррекцию проводили разные люди и корректировали - как кому понравится.

 6.06.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Татарин>> При бытовых, доступных в тогдашней лабе. По волновой теории - фотоэффект невозможен. Тупо не хватает плотности мощности у потока. И эта проблема (при очевидной верности уравнений Максвелла) очень сильно доставляла боли теоретикам. Почти как спектр гелия.
Rem17> Вы не понимаете сути: из этого следует, что вы не физик. В лучшем случае - политех или что-то типа того. Без обид. :-)

Я плакалЪ, рыдалЪ и икалЪ :lol:
 2.0.0.82.0.0.8
RU Yuriy #10.07.2009 19:02  @Татарин#10.07.2009 00:26
+
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
★★★
Татарин> ? Чистый наброс на вентилятор. Собссно, что на Круглякова-то катят? То, что он против сект, астрологии и шарлатанства, как и церковь, и ПОЭТОМУ - за религиозное мракобесие? :)

Если бы он просто выступал против сект - он был бы борец с мракобесием.
Если бы еще против РПЦ - еще больший борец.
А т.к. он выступает ЗА РПЦ - то распространитель мракобесия.

Татарин> Ну, это опроверганская логика.
Татарин> Статьи по экспериментам с плазменными кристаллами на МКС я читал. Там не никакого "кристаллического эфира" и прочего гуана, нормальная наука, весьма интересная притом (скажем, исследование псевдофононных мод в ПК - довольно интересные выводы). Ну и прикладные результаты кое-какие возможны.

На МКС - плазменный кристалл а не вакуумные эксперименты, но тему "вакуума" РАН тоже активно разрабатывает.
 6.06.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

Foxpro

опытный

Yuriy> А т.к. он выступает ЗА РПЦ - то распространитель мракобесия.
Ты еще и верующий :( . Тогда все ясно :).
 6.06.0
RU Старый #10.07.2009 20:53  @Rem17#09.07.2009 20:52
+
-
edit
 

Старый

из курилки

Rem17>>> Я ни разу не утверждал, что не летали.
.....
Старый>> Выражайтесь конкретнее, что вы опровергаете то?
Rem17> Полеты людей к Луне. Если, конечно, не набирать экипаж из приговоренных к вышке. :-)

Вы всётаки договоритесь сам с собой - что вы опровергаете то? Снимки или все полёты? Согласие с самим собой - главное условие душевного здоровья.

Старый>> И по поводу снимков с камер SIM - скажите уже что-нибудь конкретное. Ну хотя бы "эти снимки невозможны, поэтому они сделаны на земле".
Rem17> Нужен детальный анализ.

Ну так что ж вы его до сих пор не сделали то? По поводу снимков с поверхности вам анализ не понадобился, а тут вдруг здрасте!

Rem17> Есть два варианта:
Rem17> - полное фуфло, мне этот вариант больше нравится; :-)

Я вас понимаю. Опровергателю всегда нравятся наиболее сложные и нелепые варианты.

Rem17> - пленка хранилась в защите в КМ при прохождении РП, потом при перестыковке ЛМ астронавты устанавливали пленку в камеры,

При перестыковке???
Ну ладно, а как же этот вариант стыкуется с тем что плёнку нельзя защитить и она обязательно будет засвечена?

Rem17> астронавты потом ее снимали, кстати когда?

Кстати да. Когда по вашему мнению?

Rem17> Это про КМ, если не ошибаюсь, с ЛМ могли снять и на Луне.

С какого такого ЛМа? На ЛМе чего, фотокамеры стояли?
И как же снять на Луне если вы всем доказываете что это никак невозможно?

Rem17> С другой стороны, снять при том качестве поверхность с орбиты можно и при большой, скажем в 50% засветки пленки.

При каком "том" качестве? Вы его видели? Чем оно вам не нравится?

Rem17> Ну какие-то детали будут не видны. Это не фото астронавта на фоне звездно-полосатого. :-)

По вашему что, звёздно-полосатое поддаётся засветке гораздо сильнее чем серо-серое?
Старый Ламер  7.07.0
EE Татарин #10.07.2009 21:09  @Yuriy#10.07.2009 19:02
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Yuriy> А т.к. он выступает ЗА РПЦ - то распространитель мракобесия.
Что-то я не вижу его агитации "за". И за уши не тянется.

Yuriy> На МКС - плазменный кристалл а не вакуумные эксперименты, но тему "вакуума" РАН тоже активно разрабатывает.
Именно РАН? :)
Не РАЕН?
Свидетельства тому какие-нить, плз. А то на вентилятор набрасывать все горазды...
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.332.0.172.33
RU Yuriy #10.07.2009 21:35  @Татарин#10.07.2009 21:09
+
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
★★★
Татарин> Именно РАН? :)
Татарин> Не РАЕН?
Татарин> Свидетельства тому какие-нить, плз. А то на вентилятор набрасывать все горазды...

Ссылку я давал, в ней выложены ЦИТАТЫ.
Забудьте про то что там журналист написал, глядите на цитаты, их писали сами рановцы, им-то лучше знать поддерживают они РПЦ или нет.
 6.06.0
EE Татарин #10.07.2009 21:47  @Yuriy#10.07.2009 21:35
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Yuriy> Ссылку я давал, в ней выложены ЦИТАТЫ.
Yuriy> Забудьте про то что там журналист написал, глядите на цитаты, их писали сами рановцы, им-то лучше знать поддерживают они РПЦ или нет.
Я не вижу там ничего криминального, сказаного академиком РАН. Я вижу только что журналамер гонит, мешаю в кучу коней, людей и котлеты с мухами.
Короче, просто приведите здесь эту самую цитату, которая по вашему мнению ставит академика РАН на одну доску с шарлатанами. Если их по-вашему там много, приведите самую ударную.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.332.0.172.33
RU Старый #10.07.2009 21:58  @Татарин#10.07.2009 21:47
+
-
edit
 

Старый

из курилки

Татарин, вы с кем разговариваете? Вы что не видите: Юрасик это дебил-демагог мухинского стиля, не исключено что сам Мухин.
Вы пытаетесь чтото доказать демагогу? Вы не знаете как надо разговаривать с демагогами?
Старый Ламер  7.07.0
marata: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
RU Yuriy #10.07.2009 22:18  @Татарин#10.07.2009 21:47
+
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
★★★
Татарин> Я не вижу там ничего криминального, сказаного академиком РАН. Я вижу только что журналамер гонит, мешаю в кучу коней, людей и котлеты с мухами.

Я Вам сказал ЧИТАТЬ ЦИТАТЫ.
То что процитировано написано академиками, журноламера гонящего там нет.

Татарин> Короче, просто приведите здесь эту самую цитату, которая по вашему мнению ставит академика РАН на одну доску с шарлатанами. Если их по-вашему там много, приведите самую ударную.

"Все создал единый Бог, именно Единый. Если есть Единый Бог, единый промысел, то есть единый предмет исследований... Мир един и познаваем человеческим интеллектом потому и только потому, что существует Единый Бог, создавший Единым Промыслом и мир, и человека, и именно поэтому существует единый объект исследования." (Oсипов Ю.С., Фортов В.Е. Интервью московскому еженедельнику "Поиск", № 13, 1998).

В.Е. Фортов (из доклада на Научно-практической конференции ПРОБЛЕМЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ И ВЕДУЩИХ НАУЧНЫХ ЦЕНТРОВ РОССИИ.):
"У религии и науки есть еще одно важное поле для взаимодействия. В первую очередь, это касается борьбы с магией, колдовством, астрологией, паранаучными исследованиями и тому подобным."

Вот один пример из официальных научных отчетов.
"Замечательные лекции были прочитаны: профессором А.Д. Черниным ( ГАИШ, МГУ) : "Физический вакуум и космическая антигравитация" (Декабрь 2002 г. -
Информационное издание Международного Астрономического Общества). Кстати,
соредактором этого издания является Ю.Н. Ефремов - член комиссии РАН "по борьбе
с лженаукой".
А вот пример еще смешнее.
"В рамках эффективной теории гравитации предложено решение проблемы космологической постоянной, которая зависит от состояния физического квантового вакуума. Если вакуум находится в полном равновесии, она тождественно равна нулю; при отклонении от равновесия космологическая постоянная пропорциональна плотности энергии возмущения. При наличии квазичастиц космологическая постоянная имеет порядок плотности энергии материи. (ИТФ РАН)" (Отчет о деятельности РАН в 2003 г.)

и т.д. и т.п.
 6.06.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU wisealtair #10.07.2009 23:32
+
-
edit
 

wisealtair

втянувшийся

Татарин>> Короче, просто приведите здесь эту самую цитату, которая по вашему мнению ставит академика РАН на одну доску с шарлатанами. Если их по-вашему там много, приведите самую ударную.
Yuriy> "Все создал единый Бог, именно Единый. Если есть Единый Бог, единый промысел, то есть единый предмет исследований... Мир един и познаваем человеческим интеллектом потому и только потому, что существует Единый Бог, создавший Единым Промыслом и мир, и человека, и именно поэтому существует единый объект исследования." (Oсипов Ю.С., Фортов В.Е. Интервью московскому еженедельнику "Поиск", № 13, 1998).


Ха, тогда и Ньютона считайте шарлатаном.. Ломоносова, Менделева, Пастера, Войно-Ясенского, и многих других религиозно верующих людей, и одновременно выдающихся ученых.
При чем тут их вера и собсна само научное шарлатанство ?
Шарлатанство - это когда идут на подлог и фальсификацию, короче говоря - обман. Это называется лженаукой.
Псевдонаука - это когда не идут на прямой обман, но работа не совместима с данными современной науки.
Ни того, ни другого цитаты, которые вы привели - не доказывают.
Слова Фортова ( если еще они правильно приведены журналистом ) - это чисто его философские, мировоззренческие, но никак не научные взгляды. И атеист, и верующий ученый на конкретно научном поприще могут спокойно работать вместе, если они конечно не фанатики.

Круглякова вообще вы странно привели: его активно цитируют на всех атеистических сайтах ( атеизм ру и подобных ). Гинзбург - упертый атеист и воинственный противник РПЦ, Александров атеист, Алферов атеист, да и многие другие академики. От всех них можно было услышать жесткие высказывания в сторону РПЦ, вспомните хотя бы "письмо 10".

Yuriy> "У религии и науки есть еще одно важное поле для взаимодействия. В первую очередь, это касается борьбы с магией, колдовством, астрологией, паранаучными исследованиями и тому подобным."


наука и религия "в распрю прийти не могут... разве кто из некоторого тщеславия и показания своего мудрования на них вражду восклеплет" - М. Ломоносов ( Ломоносов М. Стихотворения / Под ред. П.Н.Беркова. Изд. "Советский писатель", 1948. С. 7.
)

"Первые глотки из сосуда Знания делают вас атеистом. Но на дне сосуда вас ожидает Бог" - Вернер Гейзенберг.
Теперь докажите на основе этой фразы, что Гейзенберг и Ломоносов лжеученые ))
Можно привести множество аналогичных цитат. Многие будут принадлежать гениальным людям, которые стояли у истоков создания науки на нашей планете.
Были и атеисты, были и верующие. Судить о научной компетенции исходя из этого совершенно не верно.

Yuriy> Вот один пример из официальных научных отчетов.
Yuriy> "Замечательные лекции были прочитаны: профессором А.Д. Черниным ( ГАИШ, МГУ) : "Физический вакуум и космическая антигравитация" (Декабрь 2002 г. -
Yuriy> Информационное издание Международного Астрономического Общества). Кстати,
Yuriy> соредактором этого издания является Ю.Н. Ефремов - член комиссии РАН "по борьбе
Yuriy> с лженаукой".

Сами то читали эту статью? )
Под "антигравитацией" подразумевается не обязательно нечто а ля торсионное.
Космическая гравитация "ложного" ( "возбужденного" ) вакуума, о которой речь идет в статье, обсуждается уже многие десятилетия учеными во всем мире во многих научных изданиях. Я о ней читал еще в нескольких советских книжках по космологии 70-80 годов выпуска. В этом совершенно ничего нового ( по крайней мере для того, кто книжки читает ).

Чем вас это удивляет?
Есть еще и теория суперструн, М-теория, или теории объединенного поля типа электрослабой или ТВО, которые отмечены Нобелевской премией. Их тогда тоже в лженаучные давайте, а нобелевский комитет к шарлатанам-заговорщикам )
 8.08.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Пилять. Фортов походу не "от себя" говорил, а цитировал - вероятно, в рассуждении об истории науки, возникновении науки в Европе, о периоде до XVII века включительно.
 2.0.0.82.0.0.8
RU wisealtair #11.07.2009 00:18
+
-
edit
 

wisealtair

втянувшийся

Fakir> Пилять. Фортов походу не "от себя" говорил, а цитировал - вероятно, в рассуждении об истории науки, возникновении науки в Европе, о периоде до XVII века включительно.

Это надо поглядеть на интервью само, - никак не найду.
Во всяком случае, мировоззренческие взгляды ученого никак не могут служить критерием : ученый он или лжеученый. Это судят по научной деятельности , или, как минимум высказываниям, как профессионала в своей области, публикациям, и тд.
Вот если бы Фортов конструировал у себя на кухне вечный двигатель и опровергал законы термодинамики - тогда можно было бы задуматься. Но ничего такого за Фортовым не замечается.

А что касается сотрудничества.. Ну, РПЦ сотрудничала с РАН, например, при создании своей "Православной энциклопедии". В РПЦ хотели, чтобы там был размещен научный академический материал. Это плохо или хорошо? Это хорошо, очень хорошо. РПЦ обращалась за консультацией в "комиссию по борьбе с лженаукой", т.к. великое множество близваляющихся тоталитарных сект размахивает торсионными полями , новой хронологией и теориями заговора. Это плохо или хорошо? Это замечательно.
Лучше бы было, если бы в православной энциклопедии и на сайтах РПЦ разместили статьи торсионщиков и конструкторов вечных двигателей?
 8.08.0
EE Татарин #11.07.2009 00:45  @Yuriy#10.07.2009 22:18
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Yuriy> "Все создал единый Бог, именно Единый. Если есть Единый Бог, единый промысел, то есть единый предмет исследований... Мир един и познаваем человеческим интеллектом потому и только потому, что существует Единый Бог, создавший Единым Промыслом и мир, и человека, и именно поэтому существует единый объект исследования." (Oсипов Ю.С., Фортов В.Е. Интервью московскому еженедельнику "Поиск", № 13, 1998).
Цитата.
(Но, кстати, хоть сам я агностик, я не вижу криминальщины в том, чтобы учёный был верующим. Моим оппонентом на защите был старовер, а у него список публикаций и индекс цитирования - дай Бог :) каждому. Просто у умных людей вера очень... далека от мракобесия.)

Yuriy> В.Е. Фортов (из доклада на Научно-практической конференции ПРОБЛЕМЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ И ВЕДУЩИХ НАУЧНЫХ ЦЕНТРОВ РОССИИ.):
Yuriy> "У религии и науки есть еще одно важное поле для взаимодействия. В первую очередь, это касается борьбы с магией, колдовством, астрологией, паранаучными исследованиями и тому подобным."
Так. И?

Yuriy> Вот один пример из официальных научных отчетов.
Yuriy> "Замечательные лекции были прочитаны: профессором А.Д. Черниным ( ГАИШ, МГУ) : "Физический вакуум и космическая антигравитация"
Модели Гамова и уравнения Энштейна не видели? Термин "тёмная энергия" когда-либо слышали?
"Космической антигравитацией" называется то, что стоИт за лямбда-членом в уравнениях Энштейна.
Или шарлатанство - это всё то, что не понимаете вы с идиотом-журналюгой?

Или вы там ключевое слово "физический вакуум" увидели? :)
Типа, определитель лженауки для туповатых: ищёшь в тексте некоторое сочетание, если нашёл, то это оно - лженаука. Вот заколбасит вас от сопромата-то, где-нить в главах, где про торсионные поля. :)
Я вижу, в поисках лженауки вы исповедуете принципиально строго лженаучный подход? :)

Yuriy>А вот пример еще смешнее.
Yuriy> "В рамках эффективной теории гравитации предложено решение проблемы космологической постоянной, которая зависит от состояния физического квантового вакуума. Если вакуум находится в полном равновесии, она тождественно равна нулю; при отклонении от равновесия космологическая постоянная пропорциональна плотности энергии возмущения. При наличии квазичастиц космологическая постоянная имеет порядок плотности энергии материи. (ИТФ РАН)" (Отчет о деятельности РАН в 2003 г.)
И? Желаете пооппонировать, имеете разумную контраргументацию? Можете сходу доказать, что это их решение проблемыы нелепо и даже просто смешно? :) Или вам просто смешно, без причины?

У меня такое ощущение, что для вас и ТО, и КТП - лженаука. И непонятно, почему вдруг РАН? Вот взять БАК в ЦЕРНе - квинтэссенция шарлатанства. Они ж там вообще частицы скалярного поля искать собрались, не охренели ли? :)

Много нам открытий чУдных приготовил просвещенья дух?

Yuriy> и т.д. и т.п.
Ну, я внимательно слушаю. :)
Продолжайте гнобить академиков с высоты школьных знаний. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.332.0.172.33
Это сообщение редактировалось 11.07.2009 в 02:20
+
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
★★★
wisealtair> Круглякова вообще вы странно привели: его активно цитируют на всех атеистических сайтах ( атеизм ру и подобных ). Гинзбург - упертый атеист и воинственный противник РПЦ, Александров атеист, Алферов атеист, да и многие другие академики. От всех них можно было услышать жесткие высказывания в сторону РПЦ, вспомните хотя бы "письмо 10".

Гинзбург поддерживает РПЦ, хоть и не принадлежит к верующим в нее:

"Если бы я был Робинзоном Крузо и мне предложили на выбор двух Пятниц, один был бы атеист, а другой верующий, я выбрал бы верующего, потому что вероятность того, что он ночью убьет меня топором, была бы меньше".

"В общем, можно сказать по-простонародному, что церковь предлагает науке "жить дружно" и даже сотрудничать. Такое сотрудничество в известных пределах возможно, ибо церковь защищает "свои" чудеса, оберегает свою территорию и борется со всяким шарлатанством, суевериями, астрологией, бесовщиной и т.п. Религиозные же чудеса не приносят обществу, людям такого же вреда, как обращение к знахарям, астрологам и т.д... Религия может также способствовать укреплению морали и соблюдению этических норм."

"Разница, причем существенная, между астрологией и религией (теизмом) состоит в том, что астрология вредна - она вводит людей в заблуждение и может верящим во вздорные предсказания принести большие неприятности. Религиозные же чудеса в каком-то смысле невинны - вера в них, вообще говоря, не приносит вреда. Главное же, религия, если не говорить о некоторых сектах и, скажем, исламском фундаментализме, призывает к добру, формулирует известные всем заповеди, призывающие и к вполне позитивным нормам поведения, к соблюдению известных этических норм (заповедей)."

"Многое в литературе, искусстве, где угодно - не будет понятно, если не знать Библию, хоть в каком-то виде. Всякую такую информацию конечно нужно дать школьникам, но как дать? Нужно дать, совершенно их не утверждая ни в вере, ни в неверии, но дать культурологически" (Пресс-конференция в Центральном Доме журналиста.), "я понимаю, что вера нужна слабым людям"

Т.е. он не считает религию вредной, и потому некорректно его цитировать атеистам которые считают религию вредной.

wisealtair> Под "антигравитацией" подразумевается не обязательно нечто а ля торсионное.
wisealtair> Космическая гравитация "ложного" ( "возбужденного" ) вакуума, о которой речь идет в статье, обсуждается уже многие десятилетия учеными во всем мире во многих научных изданиях. Я о ней читал еще в нескольких советских книжках по космологии 70-80 годов выпуска. В этом совершенно ничего нового ( по крайней мере для того, кто книжки читает ).
wisealtair> Чем вас это удивляет?
wisealtair> Есть еще и теория суперструн, М-теория, или теории объединенного поля типа электрослабой или ТВО, которые отмечены Нобелевской премией. Их тогда тоже в лженаучные давайте, а нобелевский комитет к шарлатанам-заговорщикам )

Что для сторонника отсутствия вакуума - лженаука.
Короче глупо говорить, что "современная наука уперлась в постулат об отсутствии вакуума, и преследует эфиристов", как то говорят некоторые эферисты.
Современная наука - это и есть эферисты, а других эферистов (торсионистов и пр.) они преследуют не потому что те отрицают отсутсвие эфира, а потому что они отрицают его непраильно!
 6.06.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
PL Дядюшка ВB. #11.07.2009 01:47  @Fakir#11.07.2009 01:25
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Fakir> Сказочный идиот...

А может он - Мухин?
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  3.0.113.0.11
1 13 14 15 16 17 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru