Если б я был Сердюков

что бы вы закупили для РА у нашего ОПК или у ОПК западного/вотсочного... Как вообще обустроили бы РА?
Теги:армия
 
1 9 10 11 12 13 21
+
+2
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Fakir>> Ну а необходимость запрашивать - она прописана где-то в явном виде?
alexx188> Цитата:
alexx188> "Вообще-то такой ход не был предусмотрен учениями. О чём русским немедленно и сообщили с янковского крейсера. Мол, "условно в связи с плохими погодными условиями задействование авиации невозможно".
alexx188> Т.е. по условиям учений - авиацию не задействуют.
спасибо alexx188 :)

Fakir,"Baltpost-2006" это не грушинский фестиваль и не сборы кролиководов, это военные учения где существует порядок подчиненности и боевая организация. Я же вроде все выше описал?
 3.53.5

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Так подчинённость всё же - она совершенно беспрекословная, и это оговорено? Или в каких-то рамках, а остальное - максимум на уровне традиции?

То есть такое вот действо с вертолётом - это прямое нарушение писаных норм и правил, или же лишь "некомильфо"?
 2.0.0.82.0.0.8

Capt(N)

Старожил
★★★★
Fakir> НЯП всё же "непредусмотрено условиями" - не значит "запрещено условиями". Я бы так понял.
не правильно понял
 3.53.5

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
То есть в этих случаях принят принцип "что не разрешено - то запрещено"?
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Fakir> То есть в этих случаях принят принцип "что не разрешено - то запрещено"?

Естественно.
 3.5.53.5.5
+
+1 (+6/-5)
-
edit
 

majera

опытный

Fakir> То есть в этих случаях принят принцип "что не разрешено - то запрещено"?

В этих условиях действует Устав, а он говорит: "приказ начальника-закон для подчиненного". И если начальник учений предупреждает: "полеты вертолетов условиями учений не предусмотрены", то подчиненные даже если они "крейзи рашн" должны отвечать как в известном анекдоте: "1.Да 2.Есть 3.Так точно". А иx ответ, да еще со ржанием, это как "пошел на...". За такое военного надо в тюрьму садить. А тут русские знают что им ничего не будет. Более того, амерский адмирал еще и будет вынужден похвалить чтобы не "портить отношения". Вот и ведут себя как последние поцы...
А ведь если бы в самом деле такое бы отмочили в плохую погоду, то могли бы и вертолет угробить и корабль повредить и люди бы пострадали...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.5.53.5.5
+
+2
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Fakir> Так подчинённость всё же - она совершенно беспрекословная, и это оговорено? Или в каких-то рамках, а остальное - максимум на уровне традиции?
ну дык, конечно силой оружия никто не принуждал русский вертолет сесть :)

Fakir> То есть такое вот действо с вертолётом - это прямое нарушение писаных норм и правил, или же лишь "некомильфо"?
Мое ИМХО,как участника таких учений, это нарушение принятых норм. Как аллегория: водку надо сначала предложить Филипу Филиповичу,затем мне [Борменталь], а лишь потом наливать себе...(с) :)
 3.53.5
+
-
edit
 

cyborn

опытный

Capt(N)> Fakir,"Baltpost-2006" это не грушинский фестиваль и не сборы кролиководов, это военные учения где существует порядок подчиненности и боевая организация.
Что-то уж очень эта история морскую байку напоминает. :) А вы ее тут так обсуждаете на полном серьезе...
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
cyborn> Что-то уж очень эта история морскую байку напоминает. :) А вы ее тут так обсуждаете на полном серьезе...
это просто флейм ;) но тематический...
 3.53.5
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

Redav

опытный

majera> А ведь если бы в самом деле такое бы отмочили в плохую погоду, то могли бы и вертолет угробить и корабль повредить и люди бы пострадали...
:eek: это из разряда типа: "давайте оккупируем Израиль и проверем есть ли у него ядерные боеприпасы, а то вдруг из-за неправильного хранения они взорвуться и пострадают люди" :D

Volodja> А что толку знать права, если мое отсутсвие на срок более месяца приведет к срыву проекта и потерям для меня, компании и клиента. Пуская государство оплатит мне мою зарплату, кто оплатит потери клиенту? Не, компания может найти другого менеджера на проект, но это (смена менеджера) всегда плохо и только снижает потери, не устраняя их.
(просто интересно) у вас на фирме ни кто никогда не ходит срочно в отпусках без сохранения заработной платы (по семейным обстоятельствам), не болеет... если да то кто в этих случаях оплачивает потери клиенту и каковы эти суммы?
"Русификацию" моего ника оцениваю как провокацию и оскорбление.  
Это сообщение редактировалось 12.11.2009 в 21:33
RU Barbarossa #12.11.2009 22:01
+
-2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Алсо у Т-80 топливо гораздо дешевле стоит. настолько, что невелирует высокий расход по сравнению с дизелем.
 
RU Meskiukas #12.11.2009 22:35  @Barbarossa#12.11.2009 22:01
+
+4
-
edit
 
Barbarossa> Алсо у Т-80 топливо гораздо дешевле стоит. настолько, что невелирует высокий расход по сравнению с дизелем.

Ну бли-и-ин! :eek: Во шакальё, гнутое! :( А с меня за пробоины в трубопроводе вычеты за ТС-1 гозаздо по большим ценам делали. :eek: "Уроды"(с) девушка из рекламы. :p
 3.5.53.5.5
RU Barbarossa #12.11.2009 23:03  @Meskiukas#12.11.2009 22:35
+
-1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Meskiukas> Ну бли-и-ин! :eek: Во шакальё, гнутое! :( А с меня за пробоины в трубопроводе вычеты за ТС-1 гозаздо по большим ценам делали. :eek: "Уроды"(с) девушка из рекламы. :p

Мотороллер не мой а Тарасенко.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> То есть такое вот действо с вертолётом - это прямое нарушение писаных норм и правил, или же лишь "некомильфо"?
Capt(N)> Мое ИМХО,как участника таких учений, это нарушение принятых норм. Как аллегория: водку надо сначала предложить Филипу Филиповичу,затем мне [Борменталь], а лишь потом наливать себе...(с) :)

Тут есть именно ближе к "некомильфо", а не вопиющему нарушению (типа запустить графином в хозяйку и нагадить в супницу): то есть то, за что хозяин скривит лицо и - может быть - прочтёт нотацию, но это не то, за что спускают с лестницы :)
 2.0.0.82.0.0.8
RU Redav #12.11.2009 23:17  @Конструктор#12.11.2009 10:43
+
-2
-
edit
 

Redav

опытный

Конструктор, напоминаю. Пытаетесь перевести диалог в плоскость личностных разборок? Без меня… Будете и дальше все больше и больше переходить на личности или будем общаться на позициях взаимоуважения?
Обращение на «ты» меня не напрягает…

Конструктор> У меня создалось такое мнение, что вы…
В таких случаях спрашивайте меня, а не задавайте мне вопросы в утвердительной форме подразумевающие якобы сделанные мной такие утверждения.

Redav>> Так порадуете ссылками..скока надо при проведении мобмероприятий?
Конструктор> … Вы еще с меня карту позиционного развертывания наших ПЛАРБ потребуйте..
Зачем :eek: Вы заявили, что резерва хватит и для его обеспечения хватит только контрактников? Так? НЕ верю, потому как максимальный вариант – мобилизация и восполнение потерь… Попросил вас обосновать ваше утверждение цифрами… Эту просьбу повторил несколько раз. У вас не получается обосновать свое утверждение цифрами?

Redav>> … Так сколько у нас частей, соединений, объединений на 100% укомплектованно контрактниками?
Конструктор> 1.Я вам ссылку дал, там все разжевано. …
Вопрос выделил, а теперь «ткните меня носом», покажите где в тексте по вашей ссылке указано сколько у нас частей, соединений, объединений на 100% укомплектованно контрактниками?
Может просто извинитесь за свое некорректное поведение и поищите другую ссылку?

Redav>> и сколько призвано на срочку в 2003, 2007, 2008, 2009 году?
Конструктор> А чего вы меня спрашиваете? Вам это интересно-гугль в руки и вперед!
Просто интересно стало… По вашему документу из 2004 года получается, что при возрастании числа контрактников должно сократиться число призывников (ведь количество частей не безразмерно) Надеялся вы держите руку на пульсе событий и решил посмотреть хотя бы по этим цифрам как изменилась ситуевина с укомплектованием… конечно надо еще глянуть насколько изменились «штатки» в частях, соединения, объединениях … Не судьба (с)

Redav>> На дворе 2009 год. Неужели в России ни чего не изменилось с частями постоянной готовности и «линейными воинскими частями сокращенного состава»? ЕМНП «линейные» отправили «под нож». В прошлом году даже стоял «стон праведников», что в пятидневной войне участвовали срочники…
Конструктор> …есть список санитарных потерь. Я вижу там только 1 срочника. И это значит (сравнивая результат Чечня-01.01.95 и Осетия -08.08.08) что система более-менее начинает работать. Моя, не ваша.
1. Говорили про "линейные части". ГДЕ ОНИ?
2. В списке санитарных потерь ВВС нет представителей АА… они не участвовали в пятидневной войне? ;)

Конструктор> Кто вам это сказал? Нахрена на небоевые специальности контрактников тратить?
Вы это об чем сейчас? Что в вашем понимании «небоевые специальности»? Бортмеханик, боттехник, специалист группы регламентных работ авиационного оборудования это какие специальности?

Конструктор> 2.И, кстати, с какого бодуна части ПД должны быть укомплектованы 100% контрактнками???
и я об том же, в проводимых ныне учениях принимают участи части НЕ по признаку их укомплектованности контрактниками.

Конструктор> Устал повторять, …
Аналогично.
Вы утверждали
А кто в армии РФ стал заниматся боевой подготовкой? Случайно, не части постоянной готовности -которые =контрактная армия?

Если б я был Сердюков

что бы вы закупили для РА у нашего ОПК или у ОПК западного/вотсочного... Как вообще обустроили бы РА? // www.balancer.ru
 

Вам задал и повторил несколько раз вопрос и попросил
Порадуйте ссылками, что они все на 100% укомплектованы контрактниками

Ответ будет или нет?

Конструктор> Ссылку-о закупках новой техники в рф. В товарных количествах-и в части, где НЕТ контрактников
:eek: Решили пойти от обратного? Разве мной, вами или кем-то еще утверждалось, что в ВС РФ есть части на 100 % укомплектованные срочниками? Таких частей в России не было, нет и думаю никогда не будет.
"Русификацию" моего ника оцениваю как провокацию и оскорбление.  
+
-2
-
edit
 

Redav

опытный

Redav>> Вы заявляли, вы и обосновывайте… фактами.
Конструктор> Вам лень …? Извольте: 1400х150000000=210миллиардов долларов (словами написал, а то вдруг вы потребуете нули растолковать)
Мы с вами не классики марксизма-ленинизма, что бы заявления любого из нас обосновывали другие
Для начала растолкуйте, что за цифры вы взяли, что считаете. Знак доллара в предыдущем вашем посте видел, подозревал, что речь о деньгах, но не понял о каких…

Конструктор> Именно такая цифра военных расходов получается при вашем желании превратить РФ в Израиль.
Это понятно… подожду вашего объяснения, что вы взяли в качестве «контрольных» цифр.

Конструктор> Чтобы делать это в обьеме, позволяющем получить РЕАЛЬНО боеготовый резерв (как в Израиле)- надо в год тратить на военные расходы вышеуказанные мной цифры.
Боеготовность резерва определяется комплексом мероприятий по их проведению и многими другими факторами и условиями.
Это не значит что если в России проведут мероприятия по подготовке резерва по израильским планам, то у нас будут такие же расходы. У нас что одинаковая стоимость оружия, моточасов…? Нет, ИМХО ниже и по другим «заморочкам» тоже будет различие…
Реальный, Не реальный это абстрактные слова пока нет параметров и приоритетов для сравнения

Конструктор> Если нет-будут получатся общеизвестные "партизаны"
Слухи о поголовной НЕ боеготовности «партизан» очень часто оказываются преувеличенными потому как многие експерты оценивают их по одёжке…

Конструктор> … при условии принятия закона о максимально допустимом ограничении срока контракта-ваш довод мимо кассы.
При создании условий, когда при службе по контракту нельзя будет заработать пенсию, то она станет не привлекательной… Нафуя человеку тратить время… ИМХО существовавшая идея, что человек должен раз в три-пять лет менять место работы почила в бозе. Бизнесмены не хотят тратить время и средства на сотрудника, который только начнет «шарить» в должности и сваливает… Руководители фирм имеющие производство желают иметь специалиста, который не уйдет от них через несколько лет. Армия тоже не всегда заинтересована в таких «летунах»… Другое дело когда офицерами, прапорщиками в СССР комплектовались с расчетом, что они будут занимать должности требующие высокие профессиональные навыки… при этом была разработана система поощряющая быстрое и качественное освоение.

Контрактники видоизмененная идея и не более того. Красивые слова о роли сержанта почти копия того, что говорилось, когда создавали институт прапорщиков. Тоже желали на должности старшин, поставить профессионалов…

ИМХО дело не в названиях, а в оплате для такой категории военнослужащих. Называйте старшину роты хоть менеджером по работе с ротным персоналом, если он у вас получает зарплату выше менеджера за забором у предпринимателя, то у вас будет возможность выбора из претендентов…
Писал уже про это… Если б я был Сердюков

Redav>> Сейчас резерв имеется и пополняться он в ближайшем будущем будет в основном срочниками, потому как основной спрос при мобилизации на рядовой состав. Переведете армию на 100% контракт и резерв «растает». Создание резерва «по контракту в запасе» это только увеличение расходов… и какое мы имеем право лишать граждан России их конституционной обязанности защищать свою Родину… Действуя по вашему популистскому предложению их когда «жареный петух клюнет» вынуждены будут использовать в качестве «пушечного мяса». Поэтому мне ваше предложение не нравится. Вас оно по-прежнему устраивает?
Конструктор> 1.Сейчас наш МОБРЕЗЕРВ РЕАЛЬНО и представляет собою "пушечное мясо". В силу своей слабообученности во время срочной слубжбы и отсутствия системы РЕАЛЬНОЙ подготовки резерва. Иного вы не получите-по чисто экономическим причинам.
Конструктор> 2. РФ НЕ МОЖЕТ себе позволить иметь призывную армию по-израильски-чисто по экономическим причинам
Конструктор> 3. Поэтому в случае конфликтов, аналогичных 888, работать должна контрактная армия
Конструктор> 4. В случае появления "жареного петуха" работать должны СЯС, а не "пушечное мясо",
1. ИМХО обосновать цифрами и фактами точно не сможете, но для определенной категории ваше утверждение звучит весьма эхфектно
2. ИМЕЕТ … реорганизация нужна потому как главенствуют другие причины, в том числе переход… на новый облик, экономическая причина здесь не главенствующая.
3. Вполне подходит контрактно-призывная… а дальше согласен должна и будет воевать действующая армия.
4. СЯС это фактически последний аргумент, но если вам нужна Победа, а не закрытие «борделя Земля», то мобрезервы нужны и уж тем более при сокращении СЯС.

Конструктор> КАк у Розова в "Меганезии" :)
Мне ближе Хайнлайн с его книгой «Звездный десант» («Звездная пехота»)

Конструктор> Кроме военкомата и … военкомов что-то там есть? Я имею ввиду резервистов, которых сегодня можно призвать, а завтра посадить в танки и за пульты управления ракетными комплексами-в товарном количестве?
Сходите, узнайте, может вам покажут… или вам туда дорога закрыта?

Конструктор> Оно и видно.. В виртуле ваш подготовленный резерв из срочников -ого-го какой. А реале.. НАблюдал я (в СССР, 1984 год, когда еще какие-никакие сборы были) призыв на сборы расчетов кадрированной бригады комплекса 9К72.
Тогда давайте без голословных утверждений типа - у меня соседку посадили за изнасилование стада крупного рогатого скота

Конструктор> По планам развертвания (наверное, тоже такой оптимист как вы их составлял) бригада должна была на другой день свалить с ппд на 500км.
Такой план мог составить только идиот не имеющий представления о том как проходит мобилизация и какие мероприятия необходимо провести прежде чем часть будет боеготовой. В том числе именно и для проверки имеющихся планов проводят сборы… Идиот составивший тот сумасбродный план в реальности вылетел бы нафуй из своего кресла?

Конструктор> Ссылка про ВДВ …
Конструктор> 1. Например, 76дивизия и начала впервые в РФ перевод на контрактную основу
Конструктор> 2. При всем уважении к ВДВ-войны они не выигрывают
1.Давно она 100 % контрактная, ни каких проблем не возникло? Поспрашайте у тех кто на том форуме присутствует …или это ваш запрос 76 ВДД — Десантура.ру - о десанте без границ
тогда гляньте и это

Программа подготовки сержантов-контрактников под угрозой провала — Десантура.ру - о десанте без границ

Первые две попытки начать обучение, предпринятые в этом году, провалились. То же самое может произойти и сейчас — абитуриентам предоставили вовсе не те условия, которые обещали, и многие из них предпочли вернуться в свои части. Напомним, по замыслу нынешней военной реформы центральным звеном в новом облике армии должны стать сержанты — именно они придут на должности младших офицеров, чье количество в ходе преобразований будет сокращено, и прапорщиков, институт которых подвергнется полной ликвидации. С 1 февраля 2009 года должен был начаться эксперимент по подготовке сержантов в 6 военных вузах. // Дальше — desantura.ru
 

2. Та кто ж спорит… выигрывает армия, а ВДВ ее составная часть

Конструктор> Серьезный-это в контексте технического оснащения.
И какое отношение имеет к нашему разговору только про резерв личного состава

Конструктор> Облажались не десантники, а разведка, …
С двумя БТРами кубинцев прижавших профессионалов к земле так, что те не сподобились изыскать способы самостоятельно без потерь победить противника, а только уповали на авиацию… тоже разведка облажалась? Надеюсь она доложила им, что у противника имеется оружие и он может оказать сопротивление…

Redav>> Это что свидетельство о том, что срочники не будут подготовленным мобрезервом.
Конструктор> Они и сейчас такие.
Эхе-хех… обосновывайте плиз … порадуйте ссылками (с) согласен на дружное скандирование на десантура.ру «Мы не готовы… как мобрезерв»
"Русификацию" моего ника оцениваю как провокацию и оскорбление.  
+
+5
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Fakir> Тут есть именно ближе к "некомильфо", а не вопиющему нарушению (типа запустить графином в хозяйку и нагадить в супницу): то есть то, за что хозяин скривит лицо и - может быть - прочтёт нотацию, но это не то, за что спускают с лестницы :)
Международные учения проводятся по взаимному согласию всех стран,что принимаю в них участие. И корабли в данном случае приходят и поступаю в оперативное подчинение руководителю учений(в данном случае американцу). Это не значит,что он проверяет у них порядок в кубриках и качество пищи на камбузе,но его старшинство в вопросах проведения учений не то что признается. а официально прописывается в документах являющихся руководящими для всех участников.Еще раз повторюсь,это не прогулка и не фестиваль,это мероприятие боевой подготовки проводимое в составе многонациональных сил где их (национальными) командующими на планирующих конференциях определено,что руководитель учений и старший начальник для всех кораблей такой-то адмирал(от одной страны), а его заместитель(от второй страны). Если переходить на твой пример, то в данном случае (описываемом в рассказе) это не нагадить в супницу, а громко рыгать и пукать за столом :F Конечно,в духе "партнерства ради мира" данный моветон спустят на тормозах,но во-первых это в не прибавляет авторитета Стране, а во-вторых могло реально привести к трагическим последствиям.

Кстати, а если в данной ситуации в тексте заменит "Balpost-2006" на какой-нибудь "Запад-2009" и оставить действия командира корабля без изменений (поднял вертолет сам невзирая на план учений) и ему не с "янковского крейсера", а откуда-нибудь с "Петра Великого" обратят внимание на недопустимость подобных действий, а он их пошлет куда-подальше это как будет выглядеть? Просто некомильфо или полный пипец в организации? А в чем может быть разница? Да ни в чем, дисциплина и порядок либо есть, либо нет (что мы и наблюдаем в данном случае).
 3.5.53.5.5
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Redav> :eek: это из разряда типа: "давайте оккупируем Израиль и проверем есть ли у него ядерные боеприпасы, а то вдруг из-за неправильного хранения они взорвуться и пострадают люди" :D

Ага, именно так. Вы давайте оккупируйте, а мы посмотрим как у вас это получится... :p "так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями.." (с).
 3.5.53.5.5
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Fakir> Тут есть именно ближе к "некомильфо", а не вопиющему нарушению (типа запустить графином в хозяйку и нагадить в супницу): то есть то, за что хозяин скривит лицо и - может быть - прочтёт нотацию, но это не то, за что спускают с лестницы :)

Я не знаю, как сейчас, но по рассказам отца за такие дела в 50-х, 60-х и 70-х списывали на берег, не давали представление на следующее звание и т.п. Т.е., примерно так, как, если бы ты пришёл к боксёру и сказал, что он дурак, а потом бы удивлялся, а чего он тебе рожу набил.
 3.5.23.5.2
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Redav> Для начала растолкуйте, что за цифры вы взяли, что считаете. Знак доллара в предыдущем вашем посте видел, подозревал, что речь о деньгах, но не понял о каких…

Вы действительно не понимаете? У нас самые высокие военные расходы в мире в пересчете на количество населения. 2300 долларов на человека, если точнее. Тоесть для РФ это равно военному бюджету в 345 миллиардов долларов. При реальном бюджете в 35-40 миллиардов. А военный бюджет Израиля приближается к 18 миллиардам (включая военную помощь США, примерно 1.5 миллиарда).
Можно посчитать и по-другому. По данным Википедии, армия РФ, включая резерв - 3.8 миллиона, армия Израиля - 629 тысяч. Значит, на одного солдата (включая резервистов) в РФ приходится 9200-10500 долларов, в Израиле 28600 долларов. Учтите также, что РФ надо содержать дорогостоящие РВСН, гигантскую инфраструктуру, большой флот (включая АПЛ). Думаю выводы сделаете сами?
 3.5.53.5.5

Volodja

втянувшийся

Redav> (просто интересно) у вас на фирме ни кто никогда не ходит срочно в отпусках без сохранения заработной платы (по семейным обстоятельствам), не болеет... если да то кто в этих случаях оплачивает потери клиенту и каковы эти суммы?

Уходят, за полгода предупредив, чтобы в длинный проект не влезть. Был даже случай, когда человек на корпоративе ногу сломал, месяц в больнице + дома лежал. Ноутбук принесли в больницу :)
В общем бывает всякое, но этого всякого должно быть поменьше
 6.06.0
RU Alex 129 #13.11.2009 15:12  @Barbarossa#12.11.2009 16:45
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
A.1.>> Кто ж мне расскажет о полезности использования призывников в ВПВО...
Barbarossa> Я призывником был. В МО ПВО.

А-а, значит это ты редиска анонимный маляр… :)


Barbarossa> Но ты учти помимо ракетных частей, есть еще тыловые части. Всякие автобаты, ремонтные роты, склады и т.д.

Хошь я тебе раскрою страшную военную тайну? :s257: – даже у нас (т.е. непосредственно в зенитном ракетном полку) была куча народа, которая (по роду того, что они делали) – не то что к ПВО, а даже зачастую вообще к военной службе отношения не имели.

К примеру - на нашем этаже казармы жило два подразделения – мой зрдн и т.н. теплотехнический взвод (аж почти 4 десятка солдат с одним прапором во главе – т.е. по численности солдат он был равен боевому дивизиону).
И вот чем занималось сие славное подразделение с таким интересным названием? А были оные бойцы кочегарами на котельной в нашем военном городке, а также сантехниками/электриками обслуживавшими коммуналку оного городка.
Вот и вопрос – а нафуя вот этими всеми безусловно полезными делами занимаются солдаты-срочники, когда в городке живет куча народу способная работать на этих должностях (и отставники, и родственники служивших в полку офицеров) – и почему все это нельзя делать за зарплату? - точно так же как это делается в соседнем гражданском поселке с аналогичной котельной и аналогичными хрущевками).

Теперь по поводу автоподразделений – у нас в полку была своя авторота – почти 100 гавриков (т.е. солдаты срочники: водители и механики).
Но вот когда дело касалось боевой работы – то оказывалось что во всей это куче народа было не более 3-5 водителей-солдат, которые имели квалификацию позволявшую вот эту хренотень http://pvo.guns.ru/images/expo/ekaterinburg03/2003_may_09_01.jpg подать задним ходом с точностью до нескольких сантиметров и пристыковать к пусковой.
И это все вполне обьяснимо – откуда у 18-летнего пацана мог быть опыт работы на тяжелой машине до армии? – в лучшем случае он успел получить права в ДОСААФе сделав пару кругов на ГАЗ-52 (в тогдашние времена) или купив права в автошколе (это в нынешние годы) и порулив немного папиными Жигулями. А за 2 года службы – пока присмотрелись к молодым бойцам, отобрали подходящих, пока научили – глядь – а он уже шнурки к дембелю гладит… и все надо начинать сначала.
Я уже не говорю о том, что в практике СА (и в нынешней РА думаю то же) – за пределы воинской части водителя-срочника на автомобиле как правило одного не отпускают – а только с сопровождающим офицером или прапорщиком. Потому как старый анекдот, о том что солдат за рулем опаснее фашиста на танке, увы имеет под собой все реальные основания.
Вот и спрашивается - может лучше вон тем самым нескольким нормальным водилам платить зарплату за службу, чем иметь толпу вот из таких «срочных» водителей, которых даже за ворота КПП без командирского надзора боязно отпустить….

О складах – большинство складов в армии (за исключением особо специфических, типа боеприпасов, РАВ и прочего) ничем не отличаются от аналогичных складов на гражданке и солдатам (хоть срочникам, хоть контрактникам) там вообще нечего делать – один автопогрузчик он того - заменяет много-много солдат… ;)

А если говорить о непосредственно боевых специальностях – то солдат-срочников имеющих высокую квалификацию никогда не хватало – на практике это означало, что оные опытные срочники (в основном операторских специальностей) отдежурив месяц со своим дивизионом прикомандировывались к дивизиону заступающего на БД ему на смену, затем к следующему и т.д. – у нас в полку к примеру некоторые операторы с кабин управления стартом по полгода и более не появлялись в своей казарме - вот так непрерывно кочуя по дежурным подразделениям – да я и сам так дежурил 3 месяца подряд в двух дивизионах.
Причем формально штаты во всех подразделениях были заполнены, но! опять же – призывник первые полгода службы как боец никто и никак – его за этот срок только в некое подобие солдата можно вылепить; вторые полгода освоение специальности и боевой техники, третьи полгода – приобретение опыта; и вот через полтора года службы - да он уже опытный оператор (при всех прочих благоприятных условиях) – да вот только через полгода ему уже пора на дембель. И начинается все сначала – а между прочим боевая подготовка для оператора ЗРК или РЛС – это вам не пехоту сраную :F готовить – это расход ресурса техники, которая стоит бешенных бабок…
Вот и спрашивается – может тем самым «кочевникам» и платить за их службу зарплату, чем обманываться что у нас в казарме сидит во-о-о-от такая толпа срочников, от которых в реале как от спецов пользы ноль…


В общем я тут могу еще много навспоминать, но короче - срочникам в ПВО не место и ни под каким видом.
Всему есть своя причина  8.08.0
RU Клапауций #13.11.2009 15:24  @Alex 129#13.11.2009 15:12
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★
A.1.> призывник первые полгода службы как боец никто и никак ... и вот через полтора года службы - да он уже опытный оператор (при всех прочих благоприятных условиях) – да вот только через полгода ему уже пора на дембель.

В каждом правиле есть исключения :) . Но, в общем-то, совершенно верно.

Слушайте, а сейчас же срок службы вообще 1 год? ума не приложу, как они умудряются готовить хоть сколь-нибудь пригодных специалистов...
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU Alex 129 #13.11.2009 15:41  @Клапауций#13.11.2009 15:24
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Клапауций> Слушайте, а сейчас же срок службы вообще 1 год? ума не приложу, как они умудряются готовить хоть сколь-нибудь пригодных специалистов...

Где то в новостях пару лет назад попалось интервью, где очередной начальник нашего очередного ПВО в качестве своих реформаторских достижений рапортовал, что мол в московском округе теперь расчеты укомплектованы в основном офицерами - ну т.е. по сути теми же самыми контрактниками.
Другой вопрос - что ИМХО на ряде специальностей не нужен именно офицер с подготовкой на уровне ВВУЗа - и где достаточно обойтись подготовкой на уровне какого нибудь электротехнического техникума, но таких же никто для армии не готовит...
Всему есть своя причина  8.08.0
RU Клапауций #13.11.2009 15:50  @Alex 129#13.11.2009 15:41
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★
A.1.> ИМХО на ряде специальностей не нужен именно офицер с подготовкой на уровне ВВУЗа

Дак тем же операторам, в принципе, теоретическая подготовка не так уж и нужна, главное "налёт"... а тут играет время и только время. А если его нет? :(
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
1 9 10 11 12 13 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru